Проблемы с бизнесом и работой из-за пандемии Covid-19

[Arina BY]

ala-rik, есть определённые категории, стоящие на учёте а соц.защите. Обычно это многодетные семьи. Плюс инвалиды с рабочей группой и минимальной зарплатой или те, кто ухаживает за лежачими родственниками... Список довольно конкретный.
Им дадут помощь живыми деньгами.

По остальным ( не удивлюсь ни капельки) - да, уволили, да нет зарплаты, но в банке миллион другой лежит себе тихонечко). Не у всех, но этот факт тоже, понятно, учли.

[ala-rik]

Знаю про одну справедливость. Частично вывели на работу. Но только тех у кого есть автомобиль. Справедливо? Согласна. Зону риска и безлошадных оставили дома. Справедливо? Да. Тем кого вызвали заплатят вдвойне, остальным оклад с надбавками. Справедливо? Да. У многих хватит на это возможностей? Не уверена. Но тогда и те и другие будут сидеть на другую сумму, тоже вроде справедливо. Но вот те, которые работают, начинают говорить, а другие сейчас сидят без потери зарплаты, про то что вдвойне получают сейчас, забывают.
Это я про то, что палка с двумя концами. За какой не возьмись, вроде правильно, а начинаешь разбирать, вроде и не очень.

[hellen-k]

По остальным ( не удивлюсь ни капельки) - да, уволили, да нет зарплаты, но в банке миллион другой лежит себе тихонечко). Не у всех, но этот факт тоже, понятно, учли.

Это только про Москву, как я понимаю. Ибо за МКАДом жизни нет, как известно. И миллионы там откладывать не с чего - доходы не те.

[bromisaich]

Какую сумму каждому? Разовая выплата или ежемесячно

Я говорю, в данном случае, о концептуальных вещах. А вы, не знаю о чем..

[hellen-k]

Сложно всё.

Ну, если бы тот, кто объявил выходные с сохранением з/п, взял бы на себя расходы по выплате этой з/п, было бы проще.

[ala-rik]

Кстати, а как вообще "сидят" люди? Вот прям 100%, или вынужденный простой и 2/3 оплаты. Если 100%, то это имеется ввиду оклад, у сдельщиков тариф, или всё же 100% от средней оплаты, пусть за 3 месяца?
hellen-k писала про 50% и сокращения.

[Persian tramp]

Я говорю, в данном случае, о концептуальных вещах. А вы, не знаю о чем..

А я про то, как эту самую концепцию реализовать на практике. Гладко было на бумаге....

[Arina BY]

Отвечая на конкретно заданный вопрос, старайтесь отвечать по существу. Удалено. От bromisaich

[cheetah1717]

Кстати, а как вообще "сидят" люди? Вот прям 100%, или вынужденный простой и 2/3 оплаты. Если 100%, то это имеется ввиду оклад, у сдельщиков тариф, или всё же 100% от средней оплаты, пусть за 3 месяца?

Оклад, это примерно половина среднемесячной зарплаты. Плюс были сторонние заказы и международные проекты, которые практически все закрыты. Госпредприятие. Ну, можно порадоваться, что пока никого не увольняют.

[Igorru7]

Путин: Поддержка государства бизнесу будет из расчета 12 130 рублей на одного сотрудника в месяц, требование — сохранение 90 процентов работников на 1 апреля

Путин: предлагаю предоставить МСП из пострадавших отраслей прямую финпомощь для выплаты зарплат в апреле-мае

Путин: МСП должен иметь возможность подать заявку на доппомощь от государства уже с начала мая.

[unreal_undead]

Частично вывели на работу. Но только тех у кого есть автомобиль

Это где такая дифференциация? Вроде как если есть необходимость работать в офисе - дают пропуск или код, с ним можно добираться до работы как угодно.

[bromisaich]

Поддержка государства бизнесу будет из расчета 12 130 рублей на одного сотрудника в месяц

НДФЛ вычитаем из этой суммы? Тогда 10 553 получаем?
Ну и доход у предприятия за апрель должен быть "0", чтобы подавать документы на эту "помощь" государства.

[Jrik]

Основное тут - не увольнять сотрудников. То есть не уволить и платить 50-70 т. рублей, а государство отдаст 12. Уволить дешевле.

Кроме Москвы и Питера есть еще много других городов в России. и ЗП в этих других городах не 50-70 тыс.
Больше всего страдают как раз те, у кого небольшая зарплата и нет возможности накопить денег.
В Регионах зп ближе к 25-30к. Работа может отправить сотрудника сидеть домой за 2/3 ЗП на время простоя (то есть на 20к), и половину их них за работу заплатит государство.
Вроде уже неплохо.

[hellen-k]

Кроме Москвы и Питера есть еще много других городов в России.

Есть. А в них есть много людей, которые вообще работают неофициально. Так что им вообще ничего не светит.

В Регионах зп ближе к 25-30к. Работа может отправить сотрудника сидеть домой за 2/3 ЗП на время простоя (то есть на 20к),

А почему там такая зарплата? Потому что больше платить нечем. Уволить дешевле, чем платить 20.

[Jrik]

А почему там такая зарплата? Потому что больше платить нечем. Уволить дешевле, чем платить 20.

Странный вопрос, почему в условном Волгограде зп 30к. Ну платят там столько, всю жизнь столько платят.
Уволить не дешевле, при увольнение надо выплатить все накопленные отпуска + зп за пару месяцев.
Если простой месяца 2-3, проще отправить в простой на 2/3 ЗП + часть затрат компенсирует государство.

Выгоднее уволить - если фирма под ликвидацию и открывать ее после окончания кризиса никто вообще не планиурует обратно.
А если есть цель открыться после кризиса, то проще платить.

И да, хотя ЗП в Волгограде и не большие, но почти у всех моих знакомых она белая, так как сейчас в черную платить ЗП могут в основном те, кто работают с наличными. Остальным сейчас с налом сложно.

[Димон077]

если есть цель открыться после кризиса, то проще платить.

Проще отправить в отпуск на пару месяцев без содержания. Как многие и сделали типа по собственному желанию.

[hellen-k]

Уволить не дешевле, при увольнение надо выплатить все накопленные отпуска + зп за пару месяцев.

А то! Но это если как положено. А есть ещё заявление по собственному желанию.

[ala-rik]

А то! Но это если как положено. А есть ещё заявление по собственному желанию.

Думаю, народ просто не захочет по собственному, никаких плюшек потом нет. Ещё по соглашению сторон могут согласиться.
Не с пистолетом же у виска просят заявление, я надеюсь?

[hellen-k]

Думаю, народ просто не захочет по собственному, никаких плюшек потом нет. Ещё по соглашению сторон могут согласиться.
Не с пистолетом же у виска просят заявление, я надеюсь?

Если очень надо - рычаги найдутся. Все это понимают.

[joy_]

Тут нюанс.
Одного "лишнего" неудобного человека - да, могут припугнуть, поднажать, либо по собственному, либо по статье.
Так и происходило до поры до времени. В традицию вошло. Но речь не идет о массовых увольнениях.
А если это трудовой коллектив, да еще с "прошаренными" активистами - сложнее.

[Ozzborn]

ачнется разогрев экономики - увеличатся поступления - можно будет вести речь и об аренде. Но сейчас этого нет, спрос упал, и хватает только на выплаты работникам.

Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса. А куда дели все предыдущие прибыли? Или это как говорится, "приватизация прибылей и национализация убытков"? В данном случае, "социализация убытков".

[Урфин Джус]

Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса.

В данном случае проблемы возникли не по вине владельцев бизнеса. Проблемы возникли из-за хаотичных, неумелых действий властей, которые до этого развалили медицину в стране. А теперь, не знают, что им делать и от этого еще больше усугубляют ситуацию.

[Oleg,Chicago]

А теперь, не знают, что им делать и от этого еще больше усугубляют ситуацию.

А Вы знаете?

[Кеффи]

Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса. А куда дели все предыдущие прибыли? Или это как говорится, "приватизация прибылей и национализация убытков"? В данном случае, "социализация убытков".

Ситуации нормальной нет уже лет несколько
После 14 года с этой самой прибылью стало не очень в провинции
Еще более менее неплохо работало подразделение, создающее красоту. Тут сети отдыхают. Ведь к мастеру идут клиентки.
Не всем надо давайте меня как бог черепаху ,но за 200 рублей.
Торговля непродовольственными так то не очень. Цены выросли. Товар вышел из серии статусных. Онлайн торговля тестит. Потому о каких тут прибылях речь?

Сети мочат малый бизнес просто на раз два.
Помните раньше была подготовка к школе и все имели канцтовары в мелких или не очень магазинах? А теперь Лента завозит прямо перед сезоном канциовары и нет больше сезона у мелочи, тоже с игрушками на новый год. Не удивлюсь если в апреле 2021 увижу в продаже венки для возложение на могилки
Да года 3 подряд тупо форель покупал на новый год у частников оптовиков местных.
650 руб кило. Делаешь заказ. Приходишь в очередь и выкупаешь его когда твой день.
А в 2019 окей привез туже рыбу.
Цена по карте 499. Соси " папина лаффка.."

[Урфин Джус]

А Вы знаете?

Ну, уж точно, не закрывать бизнес по всей стране, продолжая укладывать плитку и не останавливая стройки в Москве. Переложив при этом все затраты на поддержание этой "самоизоляции" на бизнес. Карантин, значит карантин, для ВСЕХ. А то, тут считаем, тут не считаем, а тут рыбу заворачиваем...

[Кеффи]

Почему не знают?
Знают. Деньги надо сберечь для распила.
Потому давайте словесными интервенциями пройдёмся по ушам, найдём крайних чтобы потом на них все свалить ( перегибы на местах детская болезнь левизны так сказать), переложим все на жуликов- бизнесменов, поддержим корпорации друзей и госбанки.


Людишек выкосит? Так тут один сплошной профит для пенсионной системы.

Зато пару месяцев карантина и демографический взрыв к новому году

Сколько то уцелеет. Отменим самоизоляцию и на плебесцит их по конституции.
Отлично все туд знают.
То что вам это неудобно. Ну так на вас наплевать же

[hellen-k]

Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса.

А вы считаете, что вся прибыль идёт в тумбочку? Бизнес давно уже закредитован по самое не могу, причем чем активнее он развивается, тем больше взято кредитов на развитие.

[Урфин Джус]

Почему не знают?
Знают. Деньги надо сберечь для распила.
Потому давайте словесными интервенциями пройдёмся по ушам, найдём крайних чтобы потом на них все свалить ( перегибы на местах детская болезнь новизны так сказать), переложим все на жуликов- бизнесменов, поддержим корпорации друзей и госбанки.

Да, это более правильно сформулировано.
И, вообще, все действия властей сильно похожи на агонию всей системы.

[Кеффи]

Высказываемся по теме, пожалуйста. Удалено. От bromisaich

[joy_]

Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса. А куда дели все предыдущие прибыли? Или это как говорится, "приватизация прибылей и национализация убытков"? В данном случае, "социализация убытков".

По идее, хороший хозяин бизнеса всегда думает о не только (семи кажется?) тучных годах, но и тяжелых временах и откладывает подушку безопасности, НЗ. Но часто бывает (причем в крупных компаниях), в лучшие годы средства разбазариваются на бонусы и плюшки руководству, золотые парашюты, и закупку всякой ненужной *уеты.
А когда "зима катит в глаза", то..
С другой стороны, такую ситуацию, как сейчас, когда некоторые компании просто физически не могут работать и вопрос никак не решить, никаким административным ресурсом, никто не мог предвидеть. И, что важно, наиболее пострадали предприятия сферы услуг, где прибыльность заведомо невысокая. Ну вот взять средний ресторан в Москве не в самом проходном месте - там одна аренда ого-го, и нужны исключительные усилия, чтобы ее отбить. Кто-то да - перешел на доставку еды, но с алкоголем, закупленным для реализации по конской цене (а весь ресторанный бизнес держится на этой мега-марже) - проблема. Да и возможности доставки не бездонные.

[ala-rik]

Сегодня общалась с клиентом. Скоро аванс платить. Спросила, переводит ли он людей на 2/3, оформляя вынужденный простой? Или в отпуск отправляем? Сказал, что нет, 100% платим.
Удалённо работать не могут, оборудование в квартиру не поставишь. Микропредприятие. В список пострадавшими не попадает.
Аренду им никто не уменьшил.

[Урфин Джус]

Сегодня общалась с клиентом.

Они работают или сидят на изоляции?

[ala-rik]

Они работают или сидят на изоляции?

Все сидят дома, не работают.

[Урфин Джус]

Все сидят дома, не работают.

Просьба: спросите у них, сколько времени их организация сможет так просуществовать? Не думаю, что больше 2-3 месяцев. Если, конечно, их численность больше 10 человек. Но очень интересно их мнение.

[ala-rik]

Просьба: спросите у них, сколько времени их организация сможет так просуществовать? Не думаю, что больше 2-3 месяцев. Если, конечно, их численность больше 10 человек. Но очень интересно их мнение.

Май, сказали, протянут, дальше под вопросом, надо будет работать скорее всего.
Думаю, моё личное мнение, надо будет задуматься на перевод на 2/3 оплаты в связи с простоем в мае, если не на 50%.

[Seyahat]

Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса. А куда дели все предыдущие прибыли?

В развитие они делись. В погашение кредитов, закупку оборудования, расширение площадей, и т.п.
Кто прожигал всю прибыль себе на квартиры и поршкаены, не пережили 2014 год.
Соглашусь, что какая-то подушка безопасности должна быть в любом случае. Бизнес, который отдаёт всё заработанное в аренду и зарплату - это не бизнес. Но денег в тумбочке в любом случае ограниченное количество, а режим самовыживания могут продлять неограниченно.

Маленький локальный пример.
В список пострадавших не попадаем, на клюшку не закрылись, доход до нуля не упал. Но работы для обычного количества сотрудников просто нет. Никакой удалёнкой это не спасти, экономика замерла в ожидании.
Пока до середины мая расписали людям оплачиваемые отпуска на 2 недели по очереди, в счёт ежегодного отпуска.
Если эту канитель продлят дальше, придётся резать смены и делать неполный рабочий день.

Общаемся со знакомыми в разных отраслях, плохо абсолютно всем, но пока ещё держатся.
Увольнять сотрудников без разбора как раз невыгодно никому, команду пойди ещё собери обратно, когда всё закончится. Но для наиболее пострадавших отраслей, похоже, другого выбора уже скоро и не останется.

[IreneRoxx]

Если человек налоги не платил, значит он как-то жил до этого не работая, почему бы не пожить так и дальше. Мне кажется, именно так рассуждают власти. Логика в этом есть.
Очень страдают те, кто работал не официально.

режим НПД - это, например, официально. И налоги платятся. По многим специальностям по ТК и даже по ГПХ уже никто не оформляет. Например, преподаватели на курсах. Многие фирмы обрадовались, что можно нанимать самозанятых, при этом платя солько же, но возложив функции налогового агента на работающего. Но это еще слава богу, что самозанятость, а не ИП. то есть налоги возьмут только с доходов. Но пособие не полагается, да.

[Punto Fiji]

Думаю, народ просто не захочет по собственному, никаких плюшек потом нет. Ещё по соглашению сторон могут согласиться.
Не с пистолетом же у виска просят заявление, я надеюсь?

в 2008 увольняли, в 2014 увольняли, а в 2020 народ вдруг решил, что он больше так не хочИт(с).
Все схемы относительно честных способов(с) увольнения уже отработаны, про тех, кто не соглашается, ходят легенды, особенно, если им удается выбить 2 оклада.

Ozzborn писал(а) 16 апр 2020, 05:28:
Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса.

а что тут "интересного"?
Я тоже в 6 лет думала, что мороженщица со своим лотком мороженного -олигарх, потому что у нее "бизнес".

человеку приятнее разливать кофе в своей кофейне с прибылью тыщ 25 в месяц, человеку хватает. Зп в регионе 25 тыщ. И вот бизнесмен со своими рисками(с) думает, смысл идти работать по найму, если я себе в радость разливаю кофе. Занимаюсь любимым делом, имею доход небольшой, но хватает.
А тут: вы не можете работать, но платить обязаны. Причем, все это известно в один день: сегодня у тебя поставка продуктов, а завтра ты уже не работаешь.
Странно, что это нужно объяснять.

[hellen-k]

Странно, что это нужно объяснять.

Не странно. Ещё в бытность ИП и своей розничной торговой точкой убедилась в том, что масса народу так и считает, что

мороженщица со своим лотком мороженного -олигарх, потому что у нее "бизнес".

[Урфин Джус]

Думаю, что вся проблема, что мы разучились помнить. И если мы не вспомним как нам "помогали", когда это все пройдет, то мы сами в этом виноваты.

[mronance]

ачнется разогрев экономики - увеличатся поступления - можно будет вести речь и об аренде. Но сейчас этого нет, спрос упал, и хватает только на выплаты работникам.

Мне вот интересно, когда ситуация нормальная, владельцы получают основную прибыль. А чуть что проблемы, сразу нет денег на поддержание своего же бизнеса. А куда дели все предыдущие прибыли? Или это как говорится, "приватизация прибылей и национализация убытков"? В данном случае, "социализация убытков".

Твердое ощущение, что Вы далеки от малого и среднего бизнеса.

Вот небольшой пример. Есть стабильное дело, оказание услуг. Утрируя по цифрам так:

Выручка в месяц стабильно 1 млн., из них:
800 тыс. - это аренда, зарплата, налоги, иные обязательные платежи.
200 тыс. - остается собственнику (он же гендир)

И так из месяца в месяц.

И вот ЯсноСолнышко сажает страну на два месяца на карантин:
В итоге в апреле собственник должен где-то взять 800 тыс., и в мае собственник должен где-то взять 800 тыс. Итого за два месяца более полутора миллионов обязательных затрат.
Доходов нет, так как все заказчики не работают, арендодатель поблажек не делает, сотрудникам ОН по телевизору напутствовал платить в любом случае.

Выше приведен хоть и частный, но очень типичный пример для МСБ. Какие тут предыдущие прибыли...

[SolarKitten]

200 тыс. - остается собственнику (он же гендир)
И так из месяца в месяц.

Практическое следствие: тот собственник который жил на широкую ногу и все 200 тысяч проедал в расчете на "ну всегда же так будет" - помрет, тот кто часть из этого откладывал в кубышку на случай тощих времен - имеет шансы на выживание.

[mronance]

200 тыс. - остается собственнику (он же гендир)
И так из месяца в месяц.

Практическое следствие: тот собственник который жил на широкую ногу и все 200 тысяч проедал в расчете на "ну всегда же так будет" - помрет, тот кто часть из этого откладывал в кубышку на случай тощих времен - имеет шансы на выживание.

Пипец огромные деньги. Прям зажрался предприниматель

[ПрофиТ]

Москва и область, обшипит/торговля не продовольственными товарами и прочее что сейчас не работает.
Компании в основной своей массе, заставила в середине апреля (после того как объявили что Парад Победы 9 мая, переносится на неопределённый срок) и режим самоизоляции затягивается, написать своих сотрудников заявление на неоплачевыемый отпуск до 31 мая 2020.
Не довольным работникам, предложили два варианта:
- уволится по собственному желанию
- уволить по статье (прогулы и прочее)
И встать на биржу труда, получать хоть какие-то деньги на проживание.

P/S. Девчонка которая снимает у меня студию в Видном (работает в каком-то бутике элитной одежды), слезно попросила пожить в мае, за счёт оставленного ранее депозита.
Р/S/S. Если в конце мая, не снимут режим самоизоляции, многих катастроф под названием "пиzдец" уже не избежать.

[SergeyBas]

Я сделал скидку на апрель 50% на аренду 2х квартир на Ленинском арендаторам, в принципе и на май сделаю, когда режим изоляции продлят, так как люди давно снимают и искать новых жильцов желания нет.

[JackD]

mronance, Вы серьезно считаете, что кто то должен зарыдать по страдальцу из Вашего примера? Недоедавшему на 200тыр?
Оказывает услуги, которые останутся в спросе - опять начнет. А нет, так всем на него покласть. Капитализм на дворе вроде как.
А то еще можно по судьбе владельцев видеосалонов порыдать.

[Воль]

Вы серьезно считаете, что кто то должен зарыдать по страдальцу из Вашего примера?

Так дело не в «страдальце из примера», а в людях, которые у него работали. Чем платить им будет этот «страдалец»?

[joy_]

И встать на биржу труда, получать хоть какие-то деньги на проживание.

Только вот что может получить уволившийся добровольно, по собственному желанию?
Какой-то мизер - возможно, все антикризисные "плюшки" ему заведомо не перепадут.
Ну разве что, если ему документально оформят неоплачиваемый отпуск, может как-то "устаканить" выплату по кредитам и т.п.

[Oleg,Chicago]

тот кто часть из этого откладывал в кубышку на случай тощих времен - имеет шансы на выживание.

Сомнительное выживание исходя из примера...Предположим, что 100 тыс в месяц владелец откладывал из поступающих 200 тыс.прибыли. За 3 года в кубышке у него аж 3600000 накопилось. Сегодня ему нужно в месяц платить 800 тыс, хватит на 4.5 месяца, а что потом...? Та же участь, что и у владельца, который не имел кубышку....
Возможно плюс в том, что не стоит ждать, а закрыться "сегодня" и кубышку оставить себе на личные нужды.

[Slap]

Да, тоже повеселило по поводу кубышки у бизнеса. Кубышка может быть только у тех, кто сидит на госслужбе и имеет от этого соответствующий профит в виде откатов в различной форме, или работаетв конторах по схеме "прибыль нам, убытки государству" . Бизнес все в развитие должен вкладывать по идее,иначе конкуренты сожрут.