Форум Винского

**inters** » 19 апр 2020, 23:51

Из хороших новостей: :) на соседнем со мной историческом кладбище Green Wood Cemetery (там, допустим, похоронен Морзе) открыли все ворота 7 дней в неделю. Теперь там людей почти как в соседнем парке

**Amadeo** » 20 апр 2020, 01:19

bochel18 писал(а) 19 апр 2020, 20:03:Пока не будет надежных тестов на IgM и IgG иммуноглобулины и не будет показано на большой выборке, что люди с определенным титром антител не заболевают вторично всё это общие рассуждения по аналогии. Никакую 95% вероятность приемлемую для медицинских исследований рассчитать пока нельзя. Просто ещё нет таких данных.

Да, смертность от коронавируса в 10 раз выше, чем, например, от свиного гриппа в 2009 и он обогнал уже все остальные современные. Сейчас в принципе невозможно обеспечить большую выборку, потому что между изобретением, внедрением, успешным тестированием вакцины и получением аппрува FDA должно пройти как минимум два года, считают те же британские/американские учёные. А экономисты прогнозируют, что должны пройти, как минимум те же два года после рецессии, чтобы рост ВВП составил хотя бы 0,6-1% в развитых странах при самом положительном сценарии, то есть когда оказывается финансовая поддержка населению.

Ну а пока, как показывают графики, ввиду отсутствия вакцины, вспышки будут идти американскими горками, будет несколько пиков.

Коронавирус COVID-19 в США последние новости

NY Times же сделала интересный конструктор, согласно которому, можно выставить свой сценарий процента заражаемости и коэффициента смертности. Даже при оптимистичном (30% на 0.5%) смерть от коронавируса будет входить в топ-5 причин смертей у молодых и топ-3 у преклонного возраста.

При желании можно поиграться в конструктуре, ибо оптимистичным сценарием здесь уже и не пахнет.
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... pe=Article

А вот и график в процентном соотношении реанимаций/смертности по возрастам в США.

**anturiaethwraig** » 20 апр 2020, 02:35

Amadeo писал(а) 18 апр 2020, 21:33:А какой смысл сюда постить каждый раз новости? Во-первых, их каждый сам может найти.

эта тема подразумевает формат, когда форумчане пишут о своём житие-бытие в условиях эпидемии, а официальные новости каждый может найти самостоятельно.

))

**vagabondit** » 20 апр 2020, 02:38

hover писал(а) 18 апр 2020, 22:57:Хоботов, это упадничество!"

Ромин, это - прогресс и нонконформ! © (C) (ц)

inters писал(а) 19 апр 2020, 23:51:на соседнем со мной историческом кладбище Green Wood Cemetery ... Теперь там людей почти как в соседнем парке

Вот действительно замечательное место, не хуже любого парка. Заодно и местечко люди присмотрят.

Amadeo писал(а) 20 апр 2020, 01:19:получением аппрува

Меня всегда восхищали люди, свободно владеющие чувашским языком!

Amadeo писал(а) 20 апр 2020, 01:19:А вот и график

А выглядит как таблица, даже не знал что такие графики бывают! Но он, безусловно, заставит каждого из нас, читателей переосмыслить свои прежние эпидемиологические воззрения. И немедленно выпить!

**bromisaich** » 20 апр 2020, 10:03

bochel18 писал(а) 19 апр 2020, 14:21:Вирус передается от человека к человеку. При этом степень его заразности где-то в 3 раза выше, чем у вирусов гриппа, а смертность выше приблизительно в 10 раз. Но это предварительные данные, которые будут уточняться. Вот, пожалуй, и всё.

На сегодняшний день данные по США такие:
Зараженных 770 564
Умерших 41 114

За период 2018/2019 эпидемии гриппа в США данные следующие:

Госпитализированных, не зараженных (это очень важно!) 590,000
Умерших 49,000

За период 2017/2018 эпидемии гриппа в США данные следующие:

Госпитализированных 810,000
Умерших 61,000

Про степень заразности в три раза - хотелось бы понять, что это за коэффициент, как он высчитан?
Про смертность в 10 раз - арифметика бьет пока это значение.

**afrland** » 20 апр 2020, 10:12

bromisaich писал(а) 20 апр 2020, 10:03:Про степень заразности в три раза - хотелось бы понять, что это за коэффициент, как он высчитан?

Главный численный показатель COVID-19 : the reproduction (reproductive) number: "R"
https://academic.oup.com/jtm/article/27 ... 21/5735319
https://www.researchgate.net/publicatio ... oronavirus

bromisaich писал(а) 20 апр 2020, 10:03:На сегодняшний день данные по США такие

bromisaich писал(а) 20 апр 2020, 10:03:Про смертность в 10 раз - арифметика бьет пока это значение.

a)Эти числа ничего пока не означают.
b)При гриппе таких мер не предпринимали.

Смертность (lethality, mortality rate) будет оценена после окончания эпидемии, после сравнения количества умерших в 2020 с 2019 за похожий период времени. Есть разные исследования и цифры. И их обьяснения, кстати. Гуглите сами.
https://www.worldometers.info/coronavir ... eath-rate/

Я бы это все тут не обсуждал. Сейчас начнется. Вон уже целая экспертная тема есть: Коронавирус смертность

**new member** » 20 апр 2020, 10:27

bromisaich писал(а) 20 апр 2020, 10:03:За период 2018/2019 эпидемии гриппа в США данные следующие:

Так про нынешний COVID-19 статистика всего лишь за три месяца, да и нынешних мер я не припомню за "период 2018/2019"...
И это ещё, к сожалению, не окончилось. Рано ещё для статистики.

afrland писал(а) 20 апр 2020, 10:12:Я бы это все тут не обсуждал.

Согласен!

**afrland** » 20 апр 2020, 10:32

new member писал(а) 20 апр 2020, 10:27:Так про нынешний COVID-19 статистика всего лишь за три месяца, да и нынешних мер я не припомню за "период 2018/2019"...

Предлагаю это не обсуждать. Это обычная процедура, применяемая в любой стране, и при гриппе тоже. Каждый может сам все найти в Инете. Иначе и эта тема превратиться в Курилку, коих уже множество похожих на форуме.
How CDC Estimates the Burden of Seasonal Influenza in the U.S

**bromisaich** » 20 апр 2020, 11:39

afrland писал(а) 20 апр 2020, 10:32:Предлагаю это не обсуждать. Это обычная процедура, применяемая в любой стране, и при гриппе тоже. Каждый может сам все найти в Инете. Иначе и эта тема превратиться в Курилку

Я бы предложил не делать из темы научный симпозиум с отсылками к графикам, коэффициентам, моделям подсчетов и другим показателям, которые, кстати говоря, варьируются (иногда существенно). Тем более, как справедливо замечено, "каждый может сам все найти в инете".
Здесь хотелось бы больше свидетельств, информации о личных впечатлениях, о социальной реальности живущих в стране форумчан в условиях эпидемии.
Именно это интересно и важно сейчас для большинства из нас.

**afrland** » 20 апр 2020, 11:51

bromisaich писал(а) 20 апр 2020, 11:39:Я бы предложил не делать из темы научный симпозиум с отсылками к графикам, коэффициентам, моделям подсчетов и другим показателям, которые, кстати говоря, варьируются (иногда существенно). Тем более, как справедливо замечено, "каждый может сам все найти в инете".

Абсолютно с Вами согласен, не надо. Не надо общей общедоступной инфы, всех этих заявлений партии и правительства, графиков/таблиц огромных, показателей, чисел по «зараженным» и «умершим» ... Если не служат они каким-то конкретным (нужным/интересным) иллюстрациям новых/важных развитий. Но это мое личное мнение, конечно.

bromisaich писал(а) 20 апр 2020, 10:03:На сегодняшний день данные по США такие

bromisaich писал(а) 20 апр 2020, 10:03:Про степень заразности в три раза - хотелось бы понять, что это за коэффициент, как он высчитан?

Каюсь, нужно было просто ответить на Ваш вопрос.

**bochel18** » 20 апр 2020, 15:17

18 апреля 2020 г. Всё ещё гуляем по парковкам. Хроника коронавируса. Роквил, Мэриленд (пригород Вашингтона).

**bochel18** » 20 апр 2020, 17:51

bochel18 писал(а) 18 апр 2020, 01:55:Я уже говорил, что мы отказались от поездки на неделю в Sedona, Arizona заказанную на 25 апреля.
Следующая оплаченная (.) поездка на неделю в Ocean City, Maryland в конце мая остается под вопросом. Судя по всему, выход из карантина не будет легким.

Сегодня пришло сообщение от наших . хозяев в OC. В Worcester county на сегодняшний день сообщается о 34 вирус-положительных определенных за все время. Смертность – ноль. Посмотрим.

«Welcome!
We want you to know that we’re doing our part to help our . guests stay safe by cleaning and disinfecting frequently touched surfaces (light switches, doorknobs, cabinet handles, remotes, etc.) before you check in.

Enjoy your stay!
Today at 1:45 AM»

**North Star** » 20 апр 2020, 18:11

Possum писал(а) 19 апр 2020, 19:31:На кассе, я так понимаю, по-прежнему кассиры упаковывают покупки, а не покупатели, как в Европе?

В WF и Costco поставили прозрачные пластиковые экраны на кассах. В WF как обычно упаковывают кассиры в бумажные пакеты, покупателей мало, в основном все в масках. В Costco запускают определённое количество покупателей, остальные ждут на улице с учётом дистанции друг от друга, если нужно только в отдел pharmacy, то проведут без очереди и подождут чтобы проводить обратно до выхода. Из развлечений небольшие флешмобчики типа в определённое время посветить фонариком на телефоне из окна или устроить дружный холивар на тему прав или нет охранник магазина, который заставил двух черных парней снять маски в магазине на основании того, что они показались ему подозрительными. Веселей всего пингвинам, которых выпускают на прогулки в Shedd Aquarium.

**Kalifornian** » 20 апр 2020, 18:43

Два месяца назад отменили поездку на Гавайи и все еще пытаемся получить refund c HomeAway. Хозяин квартиры отправил запрос на полный возврат денег 28 февраля. Пока вернули только Refundable Damage Deposit.

**bochel18** » 20 апр 2020, 18:53

Possum писал(а) 19 апр 2020, 19:31:На кассе, я так понимаю, по-прежнему кассиры упаковывают покупки, а не покупатели, как в Европе?

Screenshots from my videos with time stamps.
Магазины Whole Foods и Costco. Кассы самообслуживания. В магазине Giant тоже есть такие.

Сейчас кассы открыты через одну для соблюдения дистанции. И все в масках.

**bochel18** » 20 апр 2020, 19:06

В русском магазине уже 4 апреля на наружной стороне двери была прикреплена коробка с перчатками и надпись «без перчаток не входить». К нашему удивлению у них ещё оставался замороженный хлеб из Литвы. На вопрос «что за чудо?» Ответили, что просто у всех морозилки уже забиты полностью. А пенсионерам у них 10% скидка. Не отменили.

**Kalifornian** » 20 апр 2020, 19:08

Были на океане в Santa Cruz. По пляжам можно ходить, но нельзя сидеть, туалеты закрыты. В СФ в Mission Dolores Park разогнали отдыхающих, они бы еще так бомжей разогнали. Хотя бомжей стали расселять по бюджетным отелям типа вот этого Oasis Inn 900 Franklin St, San Francisco, CA 94109. Интересно как они его потом собираются отмыть? В выходные когда станет теплее, как отреагирует народ?

**bochel18** » 20 апр 2020, 19:49

Сегодня решили попробовать походить не по парковкам, а по нашему обычному маршруту, который включает в себя часть Bethesda Trolley Trail. Мне ещё не удавалось сделать снимок аллейки, чтобы на ней никого не было. А сегодня удалось. Мы даже почти дошли до конца не встретив никого. Но перед самым концом аллейки на неё выбежала молодая парочка. Завидев нас, они нацепили свои приспущенные маски. Народ приспособился к новой норме ("new normal").

**bromisaich** » 20 апр 2020, 19:51

Kalifornian писал(а) 20 апр 2020, 19:08:В выходные когда станет теплее, как отреагирует народ?

Напишите, это очень интересно!

**КошкаКошка** » 21 апр 2020, 21:18

В Нью Джерси (и не только) со вчерашнего дня в общественные помещения можно заходить только в масках. В аптеках, ясное дело, масок нет. Но рукодельные маски на посетителях радуют глаз. Ещё народ активно носит просто платки на нос и рот. И маски для сноубордистов. Прикольно. Зато в очереди на кассу не скучно.В некоторых супермаркетах, ради такого дела, стали продавать какие-то многоразовые тканевые маски (8 долларов штука.Довольно примитивные).
ИМХО, конечно, но вот если бы обязали всех абсолютно носить маски с самого начала, то, глядишь, может дела и получше бы шли.
В супермаркетах у нас теперь внутрь пускают только определённое колличество человек. Иногда и в очереди приходится постоять на вход 20-40 минут (надо пораньше приходить). Во некоторых магазинах на полу стрелки и нельзя идти против движения.
Вообще народ дисциплинированный и дистанцируются на улице все религиозно прямо. Ручками друг другу машем и кто-то выходит просто на дорогу, что бы на тротуаре не пересекаться. Парки и дорожки вдоль каналов все закрыты.
В выходные у нас было тепло и народу в городке было много. Народ что-то покупает на вынос в ресторанах и ищет место, где можно приземлиться с этим добром. Самые ушлые садятся за столики в открытых ресторанах! Вот так. Раз, и ты вроде и в ресторане! Но в воскресенье рестораторы это дело просекли и стулья убрали. Но остались лавочки в городе. Хотя, в целом и общем, видно, что все боятся. На улицах половина гуляющих в масках. Раньше такого не было.