Форум Винского

**Test_Pilot** » 22 сен 2009, 12:29

Хоть бы одним глазком глянуть тот список вещей, что несли 113 носильщиков.
Я думаю:

**matvey** » 22 сен 2009, 12:34

nat_ru писал(а):Они не любят нуворишей, агрессивно и, главное, неумно машущих публично своей мошной.

Что же тогда эта страна собирает подобных (читаем Березовский и прочие). Значит деньги играют не последнюю роль. И неважно каким путем они добыты

**nat_ru** » 22 сен 2009, 12:43

matvey писал(а):..Что же тогда эта страна собирает подобных (читаем Березовский и прочие). Значит деньги играют не последнюю роль. И неважно каким путем они добыты

По большому счету - никому до них тут дела нет, плати налоги, покупай дома, инвестируй в бизнесс. Понимаете, кардинальное отличие ЮК от России - незыблемость уважения к законам. Это и привлекает. Челси никто не отберет, за критику Брауна в тюрьму не посадит. Просто так, я имею в виду, потому что нужным людям нужно:-)
А местным данная тенденция только на руку, ибо создает определенную репутацию престижа и безопасности, своеобразный раскрученный брэнд, ибо ничего кроме закона и бухгалтеров и не осталось. Производства нет, все ушло в Китай, экономика трещит по швам. Ровер и то китайцы купили.
Самый богатый человек в ЮК, кстати, индус. Аллюминиевый магнат. Тоже не в Дели живет, а в своем особняке в Лондоне за 70 миллионов. Ну нра наш климат человеку:-)

**matvey** » 22 сен 2009, 13:04

nat_ru писал(а):По большому счету - никому до них тут дела нет, плати налоги, покупай дома, инвестируй в бизнесс.

тогда выходит не хватает признания и всеобщей любви

**nat_ru** » 22 сен 2009, 13:10

matvey писал(а): ..тогда выходит не хватает признания и всеобщей любви

Признания своим в светской тусовке. Это качественно другой социальный уровень.

**Anдреi** » 22 сен 2009, 13:20

nat_ru писал(а):Признания своим в светской тусовке. Это качественно другой социальный уровень.

"Мещанин во дворянстве"

**nat_ru** » 22 сен 2009, 13:45

Anдреi писал(а):.."Мещанин во дворянстве"

Я именно за это его не осуждаю. Нормально это, когда человек стремится к лучшему, а не к худшему. У него, вон, детей сколько, надо думать, как грамотно ввести их в обчество, женихов/невест правильных подобрать. Денег достаточно, теперь пошел этап перехода количества в качество. Ротшильды такими же были лет сто тому назад. Другое дело, что неумно он свою политику проводит, по-пацански, типа, у кого джип/цепь/пинжак/штиблеты и прочее круче, то и пахан, примитивно говоря. Он же не братва уже давно, есть куча аналитиков в команде. Или все такие же, братковские?

Зачем, зачем ему плыть на аргентинскую тусовку на такой большой яхте, что она в залив не вошла, пришлось ставить на якорь в открытом море? Зачем ему столько носильщиков, это представить себе всю ораву, которая пытается организованно подняться по маршруту, и смех и грех, он бы еще паланкины притащил с балдахином. Самое плохое, что говорят о том, какому необоснованному риску он подверг людей, поднимавшихся вместе с ним, пытаясь взять наскоком вершину. Тот же Гус не мальчик уже, могло не выдержать сердце. По уму, неделя на подготовку, пропаганда здорового образа жизни, самый минимум свиты, благотворительный заезд на какую-нибудь слоноферму и показательный выкуп больного льва. Все счастливы и довольны и никакого цирка в прессе

**matvey** » 22 сен 2009, 13:52

nat_ru писал(а):джип/цепь/пинжак/штиблеты и прочее круче, то и пахан, примитивно говоря. Он же не братва уже давно, есть куча аналитиков в команде. Или все такие же, братковские?

По уму, неделя на подготовку, пропаганда здорового образа жизни, самый минимум свиты, благотворительный заезд на какую-нибудь слоноферму и показательный выкуп больного льва. Все счастливы и довольны и никакого цирка в прессе

Так тогда пацаны не поймут

**Alan** » 22 сен 2009, 15:40

nat_ru писал(а):Зачем ему столько носильщиков, это представить себе всю ораву, которая пытается организованно подняться по маршруту, и смех и грех...

Да как сказать, не думаю, что он с потолка эту цифру взял и свой любимый английский камин с собой пер на Кили. Думаю, что количество было расчитано более-менее по уму (конечно все способные захотели поучаствовать и заработать, возможно были перегибы).

Экспедиции в Гималаях тоже в прошлом веке целые караваны собирали и носильщиков было немногим меньше, а иногда и больше:
"По числу участников экспедиция несколько уступала предыдущей, но зато снаряжения стало больше. Весной некоторых припасов оказалось в обрез, и швейцарцы решили на этот раз запастись поосновательнее, тем более что осенью обычно холоднее. В результате наш караван насчитывал около четырехсот человек -- швейцарцев, шерпов и непальцев-носильщиков..." Швейцарцев этой экспедиции 1952 к Эвересту участвовало, кстати, всего шестеро.

Я понимаю, что можно "забежать" на Кили и сбежать вниз, но те, кто обладает деньгами, поручает подготовку профессионалам, я не думаю, что Абрамович сам придумал цифру 113.

**Kamal** » 22 сен 2009, 16:08

nat_ru, согласен практически со всем, что Вы написали выше относительно неуклюжести захода некоторых "наших" в английский свет. Но это то, что касается вопроса о допустимости некоторых шагов для публичных или просто заметных фигур (Абрамович, кстати, совсем не публичен, но сильно заметен) и того какими средствами решаются ими те или иные задачи. Правда, не знаю насколько Абрамович идет по пути Аль Файеда, тот действительно изо всех сил пытается "влиться". Не уверен, что он столь же тщеславен. В России он вообще старался всегда держаться в тени. и сильно не "пылил". Кстати, можете меня поправить, но и помпы по поводу мероприятия особой не было, вал публикаций начался после. Вообще же ИМХО британское общество несколько преувеличивает значение и ценность своей благосклонности. Для кого-то это действительно важно, кому-то пофиг. Вспомнил в этой связи выражение одного из весьма обеспеченных людей на заре становления олигархического беспредела. Имя его и тогда не было на слуху, да и сейчас не очень. Разговор шел о серьезных вопросах и там в контексте прозвучала фраза, что, мол, "английская королева по сравнению со мной - нищенка". Произнесено это было безо всякого пафоса, просто как констатация факта. Так вот мнением нищих о себе не принято интересоваться. Нам же надо поменьше заморачиваться о том представляет г-н Абрамович Россию или не представляет. В первую очередь, он там представляет себя. Россию же представляет большая плеяда деятелей культуры, периодически навещающих Остров, так что в этом плане не надо сильно расстраиваться, тем более там, где не побрезговали широкомасштабной скупкой краденого при большевиках из национального достояния и в "лучших английских традициях" отказали в помощи своим родственникам, оставшимся на заклание в Росии после мятежа 17-го года.
Вторая сторона касается собственно неудавшегося восхождения, причем с оговоркой, что большинство сведений относительно этой "экспедиции" официально не подтверждены и, по большому счету, могут оказаться сильно преувеличенными как в старинном советском анекдоте
- Вы слышали, что Рабинович выиграл "Москвич" в лотерею
- Во-первых, не выиграл, а проиграл, во-вторых не "Москвич", а 500 рублей и, в-третьих, не в лотерею, а в преферанс.
Так вот с этими оговорками, то, что он не смог вскарабкаться и отказался - со всяким может случиться, в том числе и с подготовленным в спортивном плане человеком. Есть особенности организма, есть текущее состояние, соматические растройства, что бы там не говорила его пресслужба и т.д., а сотня с лишним носильщиков, дык, это вполне в его духе и ничем не выделяется на фоне прочих развлечений. Те же яхты, одна другой больше, уже давно вышли в иррациональную плоскость. Некоторым людям уже "нечего больше хотеть" (с) не хватает фантазии на что тратить деньги, а на мнение окружающих им давно, глубоко и конкретно.

Shilik писал(а):И добавляю - Ухуру Пик (высшая точка Кили) был мною покорен за 45 часов по маршруту Machcame Rout

Неплохо. Тоже, кстати, была мысль, пока не реализованная, "сбегать" туда за пару дней. Сложится, расскажу об ощущениях.

**amon_ra** » 22 сен 2009, 16:19

nat_ru писал(а): Зачем ему столько носильщиков, это представить себе всю ораву, которая пытается организованно подняться по маршруту, и смех и грех, он бы еще паланкины притащил с балдахином.

Зря иронизируете. Мы тут намедни по просторам Тибета тусили,главной целью целью был обход Кайлаша,так на ше сопровождение состояло из 6 человек и плюс погонщик с яками,которые наши бэбики везли непосредственно вокруг Кайлаша.Вот часть наших вещичек

Picture 434_1.JPG

А теперь прикиньте сколько Роме и его компании требуется!!! Так что

**nat_ru** » 22 сен 2009, 16:37

Kamal писал(а): ...

Он публичный человек здесь, потому что владелец Челси. Футбол в Англии это очень серьезно, гораздо больше, чем просто спортивный бизнесс. Не хотел быть на слуху, перекупил бы тот же Ровер у китайцев, и было бы ему тихое семейное счастие на почве реставрации умирающей британской автомобильной промышленности. Или же, например, как американцы, которые втихаря купили Манчестер Сити и живут себе спокойно в Штатах, стригут купоны. Абрамович же активно вмешивается в процесс, меняет как перчатки тренеров, менеджеров, игроков одной из сильнейших команд не только Англии, но и Европы, тем самым привлекая к себе не просто внимание, а мега внимание. И если бы ему было конкретно наплевать на окружающих, он бы не таскался на балы, скачки и прочие светские мероприятия.
Хуже всего, что его попытки быть светским львом настолько провинциальны, что пройтись по нему в прессе уже скоро станет хорошим тоном. Одно "Челски" чего стОит. Он не понимает, что эпоха Онассиса давно прошла, сейчас в моде умеренная роскошь, воздержание и здоровый образ жизни. И сотня человек обслуги на 5-7 человек для стандартного краткосрочного туристичекого трека - чересчур, даже для нефтяных шейхов, а уж они-то не дураки деньгами пошвыряться:-)

**Shilik** » 22 сен 2009, 16:54

Kamal писал(а):Неплохо. Тоже, кстати, была мысль, пока не реализованная, "сбегать" туда за пару дней. Сложится, расскажу об ощущениях.

Если разобраться, то наверное действительно не стоит без веских причин ломиться в таком темпе. Потеряете большую часть кайфа, так как на вершине эмоции будут просто на нуле. Даже знаменитый рассвет на Stella point (край кратера, где-то 5650м), когда солнце взошло из-под облаков, над которыми мы стояли, был встречен следующими словами друга "Бляаа..., по-моему такой же рассвет можно увидеть с балкона 9-этажки на Оболони в Киеве". А из ощущений при штурме - бешенное, "взахлёб", биение сердца, впечатление, что еще чуть-чуть и оно или заклинит или с грохотом вывалится из груди - при том что делаешь максимум 10 шагов вверх и минуту-две после этого отдыхаешь.

**Kamal** » 22 сен 2009, 17:40

nat_ru, да что захотел, то и прикупил, еще и поглумился малек над снобами. Нахрена ему Ровер, он что автопромышленник? Взял себе игрушку побаловаться и втянулся. Чубайс, помнится, народу предлагал кусочек Газпрома - это банально, Абрамович взял и прикупил легко кусочек аристократии и этот кусочек с радостью продался, не теряя чувства собственного достоинства, естественно, как это водится в среде настоящих джентельменов. Короче, было желание и были средства. Подобрали его ребята ему клуб валяющийся, но с понтами и сказали - оно. Вмешивается в работу клуба? Так его право, к тому же не самый плохой результат, если сравнивать со стартовым.
И, кстати, эпоху Оасссисов создают Онассисы, а не обыватели, которые во все времена Онассисов открыто презирают и тихо завидуют.

**Penelopa** » 22 сен 2009, 18:05

nat_ru писал(а):Абрамович же активно вмешивается в процесс, меняет как перчатки тренеров, менеджеров, игроков одной из сильнейших команд не только Англии, но и Европы, тем самым привлекая к себе не просто внимание, а мега внимание.

Что говорит о том, что ему интересен сам процесс а не только деньги. В отличие от британцев, которые относятся к футболу как к бизнесу, не более. Человек увлеченный, темперамент из него хлещет. Да, пытается наскоком проскочить, терпения не хватает. Но иногда это срабатывает лучше, чем тактика выжидания. Кроме того, мне кажется, он прекрасно понимает, что без этого наскока он все-равно не прорвется в бомонд . Другой вопрос-зачем ему этот самый бомонд?

**voyager1970** » 22 сен 2009, 18:52

nat_ru писал(а):Он публичный человек здесь, потому что владелец Челси. Футбол в Англии это очень серьезно, гораздо больше, чем просто спортивный бизнесс. Не хотел быть на слуху, перекупил бы тот же Ровер у китайцев, и было бы ему тихое семейное счастие на почве реставрации умирающей британской автомобильной промышленности. Или же, например, как американцы, которые втихаря купили Манчестер Сити и живут себе спокойно в Штатах, стригут купоны.

Манчестер Сити владеет Абу Даби Юнайтед Групп из Абу Даби,а Мохаммед Аль Фает скверный пример,так как человек ,обьявивший 12 лет назад войну королевскому дому,из за смерти своего сына ,вообще не может рассчитывать на какое-либо благодушее высшей аристократии.да оно ему и не нужно,коли он имел мужество поднять свой голос против Елизаветы.

**Drunia** » 22 сен 2009, 19:11

voyager1970 писал(а):Манчестер Сити владеет Абу Даби Юнайтед Групп из Абу Даби

Nat_ru, видимо, имела в виду "Манчестер Юнайтед".

**DobrMan** » 22 сен 2009, 21:49

Мои личные мысли и расчеты.
113 человек = РОМА + 30 личных охранников=31чел* 3 шерпа=93 остальные15шерпов обслуживают 5 РОМИНЫХ друзей. Итого 113. Нормальный расклад.
Просто все забыли что Рома уже давно один (в смысле без охраны)нигде не бывает.

**Kamal** » 23 сен 2009, 19:10

voyager1970 писал(а):Манчестер Сити владеет Абу Даби Юнайтед Групп из Абу Даби.

Шейх Мансур бен Зайед аль Нахаян выкупил последние 10% акций "Манчестер Сити". Мансур единоличный владелец "горожан", сконцентрировавший в своих руках 100 процентов клубных акций.

**voyager1970** » 23 сен 2009, 19:39

Kamal писал(а):Шейх Мансур бен Зайед аль Нахаян выкупил последние 10% акций "Манчестер Сити". Мансур единоличный владелец "горожан", сконцентрировавший в своих руках 100 процентов клубных акций.

не исключено ,что это так,но официально АДЮГ отрицает связь с Мансуром и королевской семьей .покупка была совершена именно АДЮГ .