Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #451

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский
Похожие темы

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #452

Сообщение Don_Pablo » 20 апр 2020, 11:15

Seyahat писал(а) 20 апр 2020, 09:32:Желающих лететь будет очень, очень мало. А кто поедет, тот поедет надолго и по возможности там и осядет.


Вот откуда люди берут такие идеи. Конечно, желающих лететь будет значительно меньше, но всё равно большинство будут составлять полёты на две недели на пляж.
Don_Pablo
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #453

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 11:16

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:13:А увеличение тестирования может показать, что смертность от числа зараженных не такая и большая.
Так оно уже показало. Что смертность не большая а очень большая. Но в определенных возрастных рамках.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #454

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 11:18

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:05:либо не откроют до полной победы

Есть шанс, что в этом случае праздновать победу уже никто не захочет.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #455

Сообщение b-olegh » 20 апр 2020, 11:19

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:13: Чем больше узнаем про вирус, тем он может оказаться менее опасным, чем кажется изначально.

Так уже об этом говорят.
Вчера эпидемиологи высказались, что у 43% вновь выявленных случаев заболеваемость проходит бессимптомно. Т.е., либо у людей достаточно сильный иммунитет, либо вирус не так опасен.
Но в любом случае, эти люди - носители вируса, и способны заражать окружающих...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #456

Сообщение Zoobaw » 20 апр 2020, 11:20

alone_wolfus писал(а) 20 апр 2020, 11:18:Есть шанс, что в этом случае праздновать победу уже никто не захочет.


Что это значит?
Я думаю не все так плохо. Без туризма за пару лет Европа не умрет, с временными границами внутри Евросоюза тоже.
Зато будет возможность открыть бизнесы внутри страны.
Это кризис глобализации, но его уже давно мусолят и у него есть свои плюсы.

b-olegh писал(а) 20 апр 2020, 11:19:Так уже об этом говорят.
Вчера эпидемиологи высказались, что у 43% вновь выявленных случаев заболеваемость проходит бессимптомно. Т.е., либо у людей достаточно сильный иммунитет, либо вирус не так опасен.
Но в любом случае, эти люди - носители вируса, и способны заражать окружающих...


Способны заражать - да, но на фоне всеобщего тестирования цифры тяжелых больных и смертности могут серьезно скорректироваться вниз. И из этого можно будет новую стратегию выстраивать.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #457

Сообщение b-olegh » 20 апр 2020, 11:27

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:20:но на фоне всеобщего тестирования цифры тяжелых больных и смертности могут серьезно скорректироваться вниз. И из этого можно будет новую стратегию выстраивать.

Так они и скорректируются по мере выздоровления бессимптомников. Но в любом случае, эта статистика будет наработана тогда, когда заболеваемость выйдет на полку.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #458

Сообщение Seyahat » 20 апр 2020, 11:28

Don_Pablo писал(а) 20 апр 2020, 11:15:Вот откуда люди берут такие идеи. Конечно, желающих лететь будет значительно меньше, но всё равно большинство будут составлять полёты на две недели на пляж.

И много желающих будет лежать две недели на пляже, чтобы потом сидеть ещё две недели в обсерваторе?
Не могу говорить про вашу выборку, но про свою могу сказать, что большинству работающих людей просто не дадут отпуск на 4 недели одним куском. А если они возьмут отпуск на 2 недели, заведомо зная, что потом придётся ещё 2 недели сидеть в обсерваторе без интернета, то в самом лучшем случае обсерватор будет за свой счёт, а в более реалистичном выходить на работу будет уже не надо.

Конечно, командировки и дауншифтинг "на всю зиму в Тай" никуда не денутся. Срежутся как раз поездки на выходные, и стандартные 1-2-недельные отпуска, которые в сумме составляли подавляющее большинство летавших.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 38

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #459

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 11:32

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:20:Зато будет возможность открыть бизнесы внутри страны

Это только звучит красиво. Период сверх потребления закончился. Никому эти новые производства не нужны. Не нужны и многие уже существующие. Придётся тратить деньги сейчас в огромных масштабах на новых безработных, на поддержание малого и среднего бизнеса с тем, чтобы в следующем году недополучить от них охрененную сумму налогов в бюджет. Это ж снежный ком.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #460

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 11:33

Parisolog что в Венгрии твориться? у меня Хевиз в планах
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #461

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 11:33

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:20:Без туризма за пару лет Европа не умрет, с временными границами внутри Евросоюза тоже.
Зато будет возможность открыть бизнесы внутри страны.
Ага пилотов международных рейсов переквалифицировать в каменщики потерять часть самолетов, закрыть кучу международных программ ( а тех кто получает нехилую зарплату на их подготовке и реализации посадить на иглу фонда по безработице.) Вместе с ними пойдут сначала на безработицу а потом на социал те кто кормился за счет туризма . И все это при том что для всех этих людей вирус не страшен. Я не знаю кто будет принимать решения но если кто то решит надолго закрыть границы то эти люди будут сильно безответственными.
Впрочем для работников уже границы открыты. То есть все так же считается что пограничник вируса не остановит.
Последний раз редактировалось tsmith 20 апр 2020, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #462

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 11:34

Seyahat писал(а) 20 апр 2020, 11:28:И много желающих будет лежать две недели на пляже, чтобы потом сидеть ещё две недели в обсерваторе?

Логично вводить карантины только для неблагополучных стран. Если уровень заболеваемости примерно одинаковый, в нем нет смысла.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #463

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 11:40

Possum писал(а) 20 апр 2020, 11:02:Интересно, а почему никто не обсуждает вариант, что границы приоткроют, а потом закроют опять? Вполне логичная ситуация: снимают или ослабляют карантин, все радуются, "ну наконец-то", начинают ходить в гости, по ресторанам, спортзалам и т.п. Но по сути ситуация с вирусом не изменилась, поэтому количество заражений опять идет вверх, и все начинается по новой. Как примерно оно произошло в Сингапуре и Японии.

а это вопрос инфонакачки и реакции. трупов на улицах не было, люди всегда умирают.
получиться ли 2 раз раздуть панику? незнаю, но это гораздо сложнее
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #464

Сообщение Rudow » 20 апр 2020, 11:45

Июнь - постепенное открытие наземных границ, исходя из ситуации на местах
Июль - постепенное открытие авиасообщения, сначала между столицами
Сентябрь - постепенное открытие продаж туров. Тут можно потянуть, чтобы немного разогреть внутренний спрос
Rudow
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 19.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 31
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #465

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 11:46

b-olegh писал(а) 20 апр 2020, 11:19:Вчера эпидемиологи высказались, что у 43% вновь выявленных случаев заболеваемость проходит бессимптомно.

мелькала цифра 80% без симптомов, тогда все еще проще
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #466

Сообщение Parisolog » 20 апр 2020, 11:48

viqa писал(а) 20 апр 2020, 11:33:Parisolog что в Венгрии твориться? у меня Хевиз в планах

Пока живы...магазины работают, с 9 до 12 только для пожилых...Цены выросли, форинт просел...Термалки,купалки,отели закрыты, школы также...Народу поубавилось конечно...по городу начинают олени бегать...
А так зараза растет...приближаемся к 2000 выявленных, на карантине почти на порядок больше...
Вроде для гастров с Украины сегодня открывают границы и в страну и для транзита...с ограничениями конечно...
Про планы на Хевиз....не думаю что в ближайшее время это реальность...Венгрия даже с пмж не пускает на свою территорию...я уж не говорю про 14 суток отсидки...
Parisolog
активный участник
 
Сообщения: 818
Регистрация: 28.07.2006
Город: Kerkakutas
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 59
Страны: 32
Отчеты: 7

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #467

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 11:48

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:20:Это кризис глобализации, но его уже давно мусолят и у него есть свои плюсы.

те, кто мусолит, как правило этим муссированием и зарабатывает, а не ручками в отеле/в поле/ на стройке....
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #468

Сообщение Zoobaw » 20 апр 2020, 11:49

tsmith писал(а) 20 апр 2020, 11:33:Ага пилотов международных рейсов переквалифицировать в каменщики потерять часть самолетов, закрыть кучу международных программ ( а тех кто получает нехилую зарплату на их подготовке и реализации посадить на иглу фонда по безработице.) Вместе с ними пойдут сначала на безработицу а потом на социал те кто кормился за счет туризма . И все это при том что для всех этих людей вирус не страшен. Я не знаю кто будет принимать решения но если кто то решит надолго закрыть границы то эти люди будут сильно безответственными.
Впрочем для работников уже границы открыты. То есть все так же считается что пограничник вируса не остановит.


Пойдут, такова жизнь. Европейские страны богатые - разрулят и поддержат эти отрасли в трудные времена.
Авиаперевозки станут другими - редкими и более дорогими соответственно.
"Вирус не страшен" - это какое-то уж совсем опрометчивое заявление.

Rudow писал(а) 20 апр 2020, 11:45:Июнь - постепенное открытие наземных границ, исходя из ситуации на местах
Июль - постепенное открытие авиасообщения, сначала между столицами
Сентябрь - постепенное открытие продаж туров. Тут можно потянуть, чтобы немного разогреть внутренний спрос


Хороший прогноз, жалко, что малореалистичный.
Последний раз редактировалось Zoobaw 20 апр 2020, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #469

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 11:52

tsmith писал(а) 20 апр 2020, 11:33:Ага пилотов международных рейсов переквалифицировать в каменщики

отели не нужны, торговые центры не нужны, то каменщики зачем? останется только строительство больниц))), значит и строители без работы
от туризма цепочка тянется гораздо глубже, чем кажется на первый взглад
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #470

Сообщение Zoobaw » 20 апр 2020, 11:56

viqa писал(а) 20 апр 2020, 11:52:отели не нужны, торговые центры не нужны, то каменщики зачем? останется только строительство больниц))), значит и строители без работы
от туризма цепочка тянется гораздо глубже, чем кажется на первый взглад


Местный туризм никто не отменял. Торговлю для местных тоже.
Спад будет, но не в ноль. Не откроется маленький отель один сезон - государство ему поможет.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #471

Сообщение Olgamosca » 20 апр 2020, 12:10

Летом нас ждет взрывной рост туризма - и внутреннего, и внешнего.
Сработает фактор “отложенного спроса”. Люди были так долго лишены нормальной возможности увидеть то, о чем давно мечтали… да и сама поездка - само движение вперед поезда/самолета, мелькание картинок за окном будет восприниматься как радость.
И знаете кто будет на первом месте среди туристов? Врачи и медсестры. Они во всем мире стали привилегированным сословием, получающим огромные деньги, они безумно устанут от многомесячной вахты, и у них будет полное моральное право отдыхать как можно дальше от их больниц.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #472

Сообщение Parisolog » 20 апр 2020, 12:14

Olgamosca писал(а) 20 апр 2020, 12:10:Люди были так долго лишены нормальной возможности увидеть то, о чем давно мечтали…

Вы считаете что месяц с небольшим попадает в разряд "так долго"? А что тогда будете писать когда пройдет полгода-год?
Parisolog
активный участник
 
Сообщения: 818
Регистрация: 28.07.2006
Город: Kerkakutas
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 59
Страны: 32
Отчеты: 7

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #473

Сообщение Don_Pablo » 20 апр 2020, 12:16

Seyahat писал(а) 20 апр 2020, 11:28:И много желающих будет лежать две недели на пляже, чтобы потом сидеть ещё две недели в обсерваторе?
Не могу говорить про вашу выборку, но про свою могу сказать, что большинству работающих людей просто не дадут отпуск на 4 недели одним куском. А если они возьмут отпуск на 2 недели, заведомо зная, что потом придётся ещё 2 недели сидеть в обсерваторе без интернета, то в самом лучшем случае обсерватор будет за свой счёт, а в более реалистичном выходить на работу будет уже не надо.


Вы, наверное, правы. Я обнаглел и уже исхожу из того, что в августе обсервации не будет. Тест на выходе, тест на входе.

Если будет обсервация - это, конечно, срежет поток ещё в разы относительно и так малого числа.
Don_Pablo
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #474

Сообщение Arina BY » 20 апр 2020, 12:38

В США начались протесты и митинги, требуют отменить карантин. Трамп поддерживает протестующих и в то же время продлил закрытие границ с Канадой ещё на месяц... Странно это все как то...
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #475

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 12:41

Arina BY писал(а) 20 апр 2020, 12:38:Странно это все как то...

нормально, инерция, продление границ готовилось и подписывалось пару дней назад, а протесты еще не набрали нужной силы. все правители запаздывают
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #476

Сообщение Seyahat » 20 апр 2020, 13:07

Don_Pablo писал(а) 20 апр 2020, 12:16:Вы, наверное, правы. Я обнаглел и уже исхожу из того, что в августе обсервации не будет. Тест на выходе, тест на входе.

Тест на входе-выходе практически бесполезен для любых целей, кроме сокращения заражения в самолётах.
Кошмарить своих граждан или фильтровать поток туристов он не поможет, контролировать кривую болеющих - тем более.

В нашей стране ситуация достаточно уникальная в том плане, что на приток туристов извне мы практически не завязаны. Соответственно, стимул открывать границы у наших властей гораздо меньше, чем в странах типа Турции, где всё живёт туризмом. Ну а дальше варианты бомбёжки Воронежа ограничены только фантазией и желанием наших властей оставить деньги своих граждан внутри страны. Практически на 100% уверен, что какая-то попытка этого предпринята будет. Как это обставят внешне - обсервацией, справкой для выезда, сбором в поддержку здравоохранения, или чем-то другим - особой роли не играет.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 38

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #477

Сообщение Alex Milne » 20 апр 2020, 13:08

Arina BY писал(а) 20 апр 2020, 12:38:В США начались протесты и митинги, требуют отменить карантин. Трамп поддерживает протестующих и в то же время продлил закрытие границ с Канадой ещё на месяц... Странно это все как то...


Как раз ни странно. В штатах постоянно митингуют и что-то требуют))) Если им прямо отказать, то пойдут вопли об ущемлении прав. Надо частично согласиться, а сделать так, как нужно правительству. Это же политика, а не споры в баре за кружкой пива))
Аватара пользователя
Alex Milne
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 27.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #478

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 13:20

Olgamosca писал(а) 20 апр 2020, 12:10:Врачи и медсестры.
Они еще и иммунизированы от вируса будут ( так что путешествовать им уж точно не страшно будет примерно как и работать ведь сегодняшний карантин в том числе и из за того что боялись что врачей и медсестер не будет хватать- а как недавно мне сказал переболевший врач скорой « Теперь я работаю спокойно».

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз


Сейчас уже понятно что смертность в верхнем сегменте можно ограничить лишь при изобретении вакцины либо изоляции этой части населения . В нижнем же сегменте она от карантина и не зависит. А уж свои внуки заразят тех кто находятся в верхнем сегменте когда пойдут в школы и перезаражаются друг от друга либо заезжие туристы не так то и важно - решать по-любому нужно как изолировать эту группу населения.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #479

Сообщение milk_with_herring » 20 апр 2020, 13:30

b-olegh писал(а) 20 апр 2020, 11:19:Но в любом случае, эти люди - носители вируса, и способны заражать окружающих...


если что, то вот цитата с сайта WHO :
Риск заражения от человека, не имеющего никаких симптомов, крайне низок.


Olgamosca писал(а) 20 апр 2020, 12:10:Сработает фактор “отложенного спроса”. Люди были так долго лишены нормальной возможности увидеть то, о чем давно мечтали… да и сама поездка - само движение вперед поезда/самолета, мелькание картинок за окном будет восприниматься как радость.


не могу не согласиться. ваш и слова да Б-гу в уши)) Я так понимаю что люди делятся на тех, кто боится собственной тени и собирается сидеть взаперти до изобретения вакцины (ну еще года два как/полтора?) и на остальных, которые здраво рассуждают и планиуруют быстрее вернуться к нормальной жизнедеятельности. Надеюсь вторых больше, потому что от паники первых уже тошнит.
Аватара пользователя
milk_with_herring
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 23.10.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 34
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #480

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 13:37

milk_with_herring писал(а) 20 апр 2020, 13:30:Я так понимаю что люди делятся на тех, кто боится собственной тени и собирается сидеть взаперти до изобретения вакцины

можно им дать такую возможность, удаленную работу. только пусть остальным не мешают
то же самое с изоляцией группы риска. дать право, но не заставлять, возможно для кого-то сидение в 4-х станах будет гораздо хуже, чем вирус
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 440
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #481

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 13:52

viqa писал(а) 20 апр 2020, 13:37:возможно для кого-то сидение в 4-х станах будет гораздо хуже, чем вирус
Так очень для многих. И при этом активная часть так называемой « группы риска» особо и не рискует . Рискуют ( сильно) люди находящиеся в домах престарелых которых совершенно необходимо оградить от больных и переносчиков и больные, которых к активной части населения не отнесешь ( и их тоже надо защищать). А какая нибудь 80-летняя бабулька как вела активный образ жизни так и будет и ничего ей не станется. Но ее естественно тоже нужно предупредить что риск для нее безусловно существует.
Ну то есть понятно над чем нужно работать и это и будут реализовывать. Активную часть населения защищать особо не будут ( туристов, детей, работающих)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #482

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 13:57

Вот в Чехии народ уже вспомнил про конституционное право свободы передвижения.
По словам юриста-конституциониста Яна Киселы, закрытие границ на срок до одного года, как утверждает президент Милош Земан, является неконституционным. Даже его коллега Алеш Герлох не видит в этом рациональных причин. Оппозиция также предостерегает от нарушений прав и парализующих граждан и настаивает на том, что закрытие границ не может занять даже лишнего дня . По их словам, невозможно сказать людям, где провести отпуск.

Это гугл перевод. Оригинал здесь со множеством подобных мнений
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/za ... i-40321101
Это я к тому, как "рады и послушны" сидеть летом в своей стране европейцы.
Продление режима ЧС даётся с трудом, но закрытые границы законодательно держатся только на нем.
Нам бы тоже не мешало вспомнить о конституции в преддверии голосований за поправки. Иначе непонятно, что вообще правим. И ЧС не обьявляли вовсе.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #483

Сообщение Don_Pablo » 20 апр 2020, 14:05

Seyahat писал(а) 20 апр 2020, 13:07:Тест на входе-выходе практически бесполезен для любых целей, кроме сокращения заражения в самолётах.


Ну почему? Он снижает вероятность передачи очень сильно. А учитывая, что вирус у всех "в популяции", самолётный поток вообще мало чего значит теперь. Пренебрежимо малый вклад.

Одно дело бросить спичку в кучу бумаги и веток, другое - в давно горящий костёр.
Don_Pablo
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #484

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 14:05

Министр внутренних дел и председатель Центрального кризисного штаба Ян Хамачек (CSSD) заявил в понедельник, что хочет ослабить режим на границе. Пассажиры не обязательно должны быть помещены в карантин в течение 14 дней, будет достаточно отрицательного теста для covid-19.
Мы хотим ослабить режим на границах, мы не хотим препятствовать экономической деятельности со строгим режимом», - заявил Хамачек на пресс-конференции после заседания руководства Центрального кризисного штаба.
Предлагаемое изменение будет обсуждаться в понедельник правительством премьер-министра Андрея Бабиша (ДА). Если они будут утверждены, эти новые условия могут применяться, согласно Хамачеку, с 27 апреля.

Хамачек также вновь высказался за продление чрезвычайного положения. «Если бы он не был продлен, было бы невозможно регулировать въезд иностранных граждан на территорию Чешской Республики», - добавил министр.

Новость от 20.04
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #485

Сообщение Matias89 » 21 апр 2020, 00:45

Olgamosca писал(а) 20 апр 2020, 12:10:Летом нас ждет взрывной рост туризма - и внутреннего, и внешнего.
Сработает фактор “отложенного спроса”.

Боюсь спросить - куда туризма? О каком спросе можно говорить, если большинство к лету будут "без штанов". Думаю дачи станут самым популярный отдыхом.
А, может вы турагент и "визуализируете мечту", или как это там называется?)
Matias89
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 06.12.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #486

Сообщение Виктор из Ростова » 21 апр 2020, 01:33

Olgamosca писал(а) 20 апр 2020, 12:10:Летом нас ждет взрывной рост туризма - и внутреннего, и внешнего.

Никакого взрывного роста не будет. Самоизоляцию продлят числа до 12-го мая. Это минимум. А скорее всего, до конца мая. Потом, может быть, начнут постепенно смягчать меры ( ударение - на слове постепенно ). Думаю, до начала сентября никто отсюда не выедет...

tsmith писал(а) 20 апр 2020, 11:33:пилотов международных рейсов переквалифицировать в каменщики потерять часть самолетов, закрыть кучу международных программ ( а тех кто получает нехилую зарплату на их подготовке и реализации посадить на иглу фонда по безработице.) Вместе с ними пойдут сначала на безработицу а потом на социал те кто кормился за счет туризма

Будут платить пособия, кому не будет хватать - переквалифицируются в каменщиков, продавцов, доставщиков пиццы. Проходили уже, при этом
viqa писал(а) 20 апр 2020, 11:40:трупов на улицах не было

А если кто и умрёт, так
viqa писал(а) 20 апр 2020, 11:40:люди всегда умирают
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #487

Сообщение b-olegh » 21 апр 2020, 08:30

Виктор из Ростова писал(а) 21 апр 2020, 01:33:Самоизоляцию продлят числа до 12-го мая.

Думаю, что в различных регионах режим нерабочих дней может быть продлен до конца мая.
Виктор из Ростова писал(а) 21 апр 2020, 01:33:Думаю, до начала сентября никто отсюда не выедет...

Кстати, очень похоже, что и внутрироссийские курорты будут в большей части закрыты.
Хотя, я пока склоняюсь к тому, что со второй половины июня должно начать восстанавливаться внутреннее сообщение.
Международное - спустя 4-6 недель после возобновления внутреннего.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #488

Сообщение Olgamosca » 21 апр 2020, 08:36

Matias89 писал(а) 21 апр 2020, 00:45:Боюсь спросить - куда туризма? О каком спросе можно говорить, если большинство к лету будут "без штанов". Думаю дачи станут самым популярный отдыхом.

Вообще-то я писала не о России, а прежде всего о Европе и США.
Именно там и будет взрывной рост туризма.
В Австрии, где еще вчера божились, что не откроют границы никому, и все австрийцы будут отдыхать только дома, вчера заявили, что будут пускать немцев и швейцарцев. Конечно, при "строажйшем соблюдении всех мер безапасности".
В Испании говорят, что вся страна будет закрыта. Но Канарские острова просят их открыть в порядке исключения для иностранных туристов.
В Венеции начали практически думать, как организовать туризм по-новому (меньше людских скоплений). И как открывать пляжи при 3 метрах дистанции.
Неделю назад все подобные не то что разговоры - даже мысли строжайше пресекались.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #489

Сообщение b-olegh » 21 апр 2020, 08:40

Olgamosca писал(а) 21 апр 2020, 08:36:Неделю назад все подобные не то что разговоры - даже мысли строжайше пресекались.

Пока все разговоры об открытии - мнения различных экспертов. Не более того....
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21627
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2215 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #490

Сообщение Zoobaw » 21 апр 2020, 09:12

Olgamosca писал(а) 21 апр 2020, 08:36:Вообще-то я писала не о России, а прежде всего о Европе и США.
Именно там и будет взрывной рост туризма.


В США? С чего бы?

Olgamosca писал(а) 21 апр 2020, 08:36:В Испании говорят, что вся страна будет закрыта. Но Канарские острова просят их открыть в порядке исключения для иностранных туристов.


Туррезервации, наверное, откроют. Но, может быть, огородят - с территории резервации - ни-ни.

Olgamosca писал(а) 21 апр 2020, 08:36:В Венеции начали практически думать, как организовать туризм по-новому (меньше людских скоплений). И как открывать пляжи при 3 метрах дистанции.


И чего придумали? Или начали думать - это как факт.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #491

Сообщение Аня Р. » 21 апр 2020, 13:41

В Венеции начали практически думать, как организовать туризм по-новому (меньше людских скоплений). И как открывать пляжи при 3 метрах дистанции

Вот именно! Проблема не в том, что русский турист заразнее своего родного, а в том, что в Европе все помешаны на этой санитарной дистанции. Если не пускать чужих, банально будет больше места для её соблюдения. Ну, и хотелось бы знать, сколько станут стоить пляжи, отели, рестораны и музеи, чтобы быть рентабельными при такой разреженности посетителей.
Аня Р.
путешественник
 
Сообщения: 1818
Регистрация: 06.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #492

Сообщение teeza » 21 апр 2020, 15:23

Российский союз туриндустрии пишет, что Европейские страны, закрывшие границы на фоне пандемии коронавируса, могут открыться уже в середине лета. Согласно прогнозу, по мере улучшения ситуации начнется открытие внутренних границ и только после этого — внешних. Предполагается, что между данными этапами пройдет как минимум в месяц.
teeza
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 19.04.2019
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #493

Сообщение Julia_mahito » 21 апр 2020, 17:28

teeza, где почитать об этом?
Julia_mahito
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 02.04.2020
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #494

Сообщение teeza » 21 апр 2020, 17:44

Julia_mahito писал(а) 21 апр 2020, 17:28:где почитать об этом?

https://ratanews.ru/news/news_21042020_5.stm
teeza
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 19.04.2019
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #495

Сообщение alone_wolfus » 21 апр 2020, 17:53

Эта инфа по ссылке уже устарела. Автор статьи надергал цитат разной давности и поставил сегодняшнюю дату. Мало того, что Милош не имеет никакого веса в решении этих вопросов, так и Примула уже поменял мнение и в контексте летнего отдыха чехов фигурирует, например, Хорватия.
Чехам не нравятся ограничения передвижения. Эту тему продавят.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #496

Сообщение SergeyBas » 22 апр 2020, 01:59

Olgamosca писал(а) 20 апр 2020, 12:10:Летом нас ждет взрывной рост туризма - и внутреннего, и внешнего.


Вы сильно недооцениваете влияние экономического кризиса в мире в следующие 1.5 - 2 года, пока он еще даже не начался, тут проблема не в вирусе. А границы России возможно начнут открывать осенью, но я думаю, что более вероятно к Новому году. Только будут ли у людей деньги на туризм очень большой вопрос.
NYC - LA - MOSCOW
Аватара пользователя
SergeyBas
путешественник
 
Сообщения: 1945
Регистрация: 25.11.2011
Город: Moscow|Патрики:)
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #497

Сообщение Rusbandy » 22 апр 2020, 11:44

Российский союз туриндустрии (РСТ) допускает открытие Греции и Турции для россиян во второй половине июля
https://www.mskagency.ru/materials/2995947
Слава блестит как золото, но ржавеет, как железо.
Аватара пользователя
Rusbandy
активный участник
 
Сообщения: 892
Регистрация: 04.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 36
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #498

Сообщение Димон077 » 22 апр 2020, 12:07

Rusbandy писал(а) 22 апр 2020, 11:44:Российский союз туриндустрии (РСТ) допускает открытие Греции и Турции для россиян во второй половине июля

Тур агентства просто хотят денег.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1435
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #499

Сообщение milk_with_herring » 22 апр 2020, 13:28

SergeyBas писал(а) 22 апр 2020, 01:59:что более вероятно к Новому году


буквально три страницы раньше писали про сентябрь. теперь новый год. следующий этап какой- майские праздники 2021?
Аватара пользователя
milk_with_herring
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 23.10.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 34
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #500

Сообщение alone_wolfus » 22 апр 2020, 13:34

SergeyBas писал(а) 22 апр 2020, 01:59:А границы России возможно начнут открывать осенью, но я думаю, что более вероятно к Новому году.

Что вы имеете в виду под открытием границ? Да, иностранцам можно запретить въезд. Но запретить выезд и въезд своим гражданам - это просто не конституционно. Режима ЧС нет. И если ещё месяц с "ограничениями" все как-то смирятся, то по мере роспуска из самоизоляции про это ограничение обязательно вспомнят. Ведь оно и сейчас какое-то странное - по воздуху можно, только самолётов нет. ИМХО выехать можно будет уже в июне.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #501

Сообщение Димон077 » 22 апр 2020, 13:36

milk_with_herring писал(а) 22 апр 2020, 13:28:буквально три страницы раньше писали про сентябрь. теперь новый год. следующий этап какой- майские праздники 2021?

Ну, можно и сейчас купить авиабилеты,забронировать жильё. А потом плавно переехать в ветки по обсуждению возврата денег. Или, что делать с купоном ( ваучером).
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1435
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль