Форум Винского

**rajazz** » 22 апр 2020, 09:39

Сейчас попробовал на другом (Мозилла, до этого пробовал на Хроме), тоже самое. Появляется на секунду страница, где вводятся данные для пропуска, а потом идет перенаправление на страницу, с которой делал скрин в предыдущем сообщении.

**oleg_nsk** » 22 апр 2020, 10:08

rajazz писал(а) 22 апр 2020, 09:39: тоже самое

Опытным путём установлено, что этот сайт не дружит с анти фишинговыми и блокировщиками рекламы программами, если у вас такие есть - отключите и снова попробуйте.

**JackD** » 22 апр 2020, 10:23

sorciere_rousse, Димон077,
По вчерашней дискуссии по номеру машины в пропуске. Сейчас услышал по радио разъяснение какого то официала. Еще не проснулся, кого не уточню. Передаю смысл: если ваш номер не успел привязаться, т.е. 5 часов не прошло, а нужно выехать срочно, можно брать такси. Речь шла о номере авто, но думаю и к картам относится

**kpok** » 22 апр 2020, 11:16

JackD писал(а) 22 апр 2020, 10:23:а нужно выехать срочно, можно брать такси

А если срочно надо выехать за 100-200км от Москвы тоже такси брать? идиотизм конечно.

**SolarKitten** » 22 апр 2020, 11:44

kpok писал(а) 22 апр 2020, 11:16:А если срочно надо выехать за 100-200км от Москвы тоже такси брать?

Бумажные билеты на электричку действительны и к пропуску не привязываются.

**ездун_199rus** » 22 апр 2020, 12:37

JackD писал(а) 22 апр 2020, 10:23:Речь шла о номере авто, но думаю и к картам относится

В официальной информации по эл. пропускам, на данный момент, упоминание про 5 часовой интервал есть только про карты Тройка и Стрелка.
Про номера автомобилей такую информация находил только у новостников М24 и РБК.

**Torn07** » 22 апр 2020, 13:11

rajazz писал(а) 22 апр 2020, 08:49: Мос.ру пытается подтянуть данные с госуслуг

Я зарегин и там и там, но захожу через госуслуги, у меня подтягиваеться все корректно..
Это, кстати, говорит об

Бород писал(а) 22 апр 2020, 07:20: при необходимости порталы не обменяются информацией без ведома самого пользователя

значит не обмениваются, пото му что, rajazz, своих данных не видит....
rajazz, проще на мос ру зарегистрировать, чем браузеры менять..

**Aleksand_Fv** » 22 апр 2020, 13:18

есть вопрос, автомобиль на организации, водитель с рабочим пропуском, сколько может взять на борт пассажиров, работников этой же фирмы, у которых, тоже вписан номер авто!?.. есть ссылка официальный ресурс, о проезде на рабочих автомобилях?

**Бород** » 22 апр 2020, 17:46

ездун_199rus писал(а) 22 апр 2020, 12:37:В официальной информации по эл. пропускам, на данный момент, упоминание про 5 часовой интервал есть только про карты Тройка и Стрелка.Про номера автомобилей такую информация находил только у новостников М24 и РБК.

Не знаю, можно ли информацию на сайте Собянина считать официальной, но вот что написано там:

"2. Для контроля соблюдения пропускного режима при поездках на автомобиле будут задействованы камеры фотовидеофиксации нарушений ПДД и дорожно-патрульная служба Госавтоинспекции.
Если вы планируете использовать автомобиль, необходимо включить в цифровой пропуск его государственный номер. Причем сделать это требуется не менее чем за 5 часов до начала первой поездки. Порядок – тот же, что и при включении в пропуска номеров электронных карт.
Машины, не включенные в цифровые пропуска, будут автоматически считаться нарушителями. Их владельцы будут штрафоваться."

https://www.sobyanin.ru/dopolnitelnye-i ... om-rezhime

**Бород** » 22 апр 2020, 18:16

Torn07 писал(а) 22 апр 2020, 13:11:значит не обмениваются, пото му что, rajazz, своих данных не видит....rajazz, проще на мос ру зарегистрировать, чем браузеры менять..

Вообще-то имел в виду немного другое.
oleg_nsk писал, что при попытке авторизации на госуслугах Москвы через портал федеральных госуслуг Система управления доступом к информационным ресурсам города Москвы запрашивает права на просмотр практически всего блока личной информации, размещенной на федеральном сайте госуслуг (СНИЛС, списка организаций, данных о ваших контактах и адреса, и т.д., и т.п.). Без предоставления такого права авторизация отклоняется.
oleg_nsk отказался и не дал право доступа к этой информации (с сайта федеральных госуслуг) госуслугам Москвы (как понял, не захотел делиться информацией с федерального сайта).
Мое же мнение (которое и озвучил) - этот отказ не имеет большой практической пользы для защиты конфиденциальности данных пользователя именно в данной ситуации (обмен информацией между двумя порталами), т.к., в случае необходимости, порталы госуслуг (федеральный и московский) легко обменяются всеми необходимыми данными и без ведома пользователя, и без его разрешения!

Что же касается непосредственно самой авторизации - жена совершенно спокойно проходила ее именно вышеупомянутым способом.

**merial** » 22 апр 2020, 18:36

Бород, не обменяются они ничем, пока пользователь не залогинится и не даст согласие.

**Тозита** » 22 апр 2020, 18:53

Бород писал(а) 22 апр 2020, 17:46:Машины, не включенные в цифровые пропуска, будут автоматически считаться нарушителями. Их владельцы будут штрафоваться."

Будем посмотреть...
Пропуск на машину оформляла сегодня в 15.30, поехала примерно в 17.15.
Если ждать штраф, то как быстро?

**8008** » 22 апр 2020, 19:01

Тозита писал(а) 22 апр 2020, 18:53:Если ждать штраф, то как быстро?

Думаю, точно никто не скажет, как "предполагается" оформление этого вида нарушения ... но, самое оперативное, у меня было за скорость, 12.03 нарушил, 14.03 в госуслугах появилось "письмо" с эл. подписью инспектора. Двое суток с момента нарушения...

**Тозита** » 22 апр 2020, 19:05

За скорость у меня сын с Яндекс-денег получает на следующий день.
Но здесь, конечно, интересно - пропуск действует с момента оформления? Правомерен ли будет штраф?

**Torn07** » 22 апр 2020, 19:22

Тозита писал(а) 22 апр 2020, 18:53:Если ждать штраф, то как быстро?

Не понятно, кто будет штраф выписывать.?
Это ведь не нарушении ПДД, значит ГИБДД здесь не причем..

Потом, если правильно помню, что бы выписывать штрафы с камер, надо специальные законы принимать... С парковками там что было, ... потом писали что можно не платить..

Все нынешние пропуска и штрафы основываются на указах мера. Эти штрафы потом отменит любой суд..

Максимум, что они могут сделать это не пускать в метро..

P.S. Изменили формат ввода номера номера социальной карты. Тот, который с датой впереди, теперь высвечивается красным.. Теперь просто двенадцать цифр - 77 ...

**_benito_** » 22 апр 2020, 23:56

Как понимаю к родственникам пожилым теперь можно ездить? А как будут проверять насколько пожилой родственник? Корректность адреса?

**JackD** » 23 апр 2020, 00:06

Тозита писал(а) 22 апр 2020, 18:53:Пропуск на машину оформляла сегодня в 15.30, поехала примерно в 17.15.
Если ждать штраф, то как быстро?

Я вот подумал немного... вряд ли они каждый номер, что авто, что карт "вручную заталкивают в систему" в течение 5ти часов. Или запрограммировали, что они загружаются в систему через 5 часов после их отправки просителем. Скорее всего они обновляют данные о номерах с подобной периодичностью. Т.е. 5 часов это максимум, который они декларируют как гарантированный. А это значит, что и Вас могут не штрафануть, и карта может заработать раньше, чем через 5 часов. Если данные отправлять прямо перед "рейсом". А вот если сразу после, то 5 часов.
Надеюсь я прав, и Вам повезет.

**Poseidon** » 23 апр 2020, 00:09

_benito_ писал(а) 22 апр 2020, 23:56:Как понимаю к родственникам пожилым теперь можно ездить? А как будут проверять насколько пожилой родственник? Корректность адреса?

Можно. Никто не будет проверять насколько пожилой ваш родственник, без разницы сколько ему лет.

Мне нужно отвезти продукты пожилым родственникам — что делать?

Если вы идете к родственникам пешком, получать пропуск не нужно. Если вы планируете поехать к ним на машине или общественном транспорте, оформите пропуск, выбрав тип «Разовое передвижение в иных целях».

**merial** » 23 апр 2020, 00:09

_benito_ писал(а) 22 апр 2020, 23:56:Как понимаю к родственникам пожилым теперь можно ездить? А как будут проверять насколько пожилой родственник? Корректность адреса?

И раньше можно было ездить.
Никто проверять и не будет.

**Димон077** » 23 апр 2020, 00:12

Тозита писал(а) 22 апр 2020, 19:05:Но здесь, конечно, интересно - пропуск действует с момента оформления?

Вы раньше не подавали номер машины ( скажем на прошлый пропуск) ?

**_benito_** » 23 апр 2020, 00:23

merial писал(а) 23 апр 2020, 00:09:И раньше можно было ездить.
Никто проверять и не будет.

Родственников нет

Для остальных москвичей действует режим самоизоляции. Это означает, что все жители Москвы независимо от возраста могут выходить из дома только в следующих случаях:

когда вам нужна экстренная медицинская помощь и есть прямая угроза жизни и здоровью;
чтобы поехать на работу, если вас не перевели на удаленный режим;
чтобы купить продукты или лекарства в ближайшем магазине или аптеке;
чтобы вынести мусор;
чтобы выгулять домашних животных (не далее 100 м от дома).

**merial** » 23 апр 2020, 00:28

_benito_, вы привели не полный список. И сейчас и раньше можно посещать кого угодно.
Впрочем есть люди, которые ограничиваются и более куцым списком "дозволенного".
)

**Бород** » 23 апр 2020, 07:28

merial писал(а) 22 апр 2020, 18:36:Бород, не обменяются они ничем, пока пользователь не залогинится и не даст согласие.

merial, я имею в виду, что они вполне могут обменяться такой информацией и без согласия пользователя. Или Вы допускаете, что у нас (особенно в теперешней ситуации), при необходимости получить какую-либо информацию о гражданине, одно ведомство (те же федеральные госуслуги) откажется поделиться этой информацией с другим (теми же московскими госуслугами)?
ИМХО, если гражданин ввел какие-то свои данные на одном из этих порталов, он должен быть внутренне готов к тому, что они будут доступны власти и на другом портале (при реальной или даже мнимой необходимости) даже без его ведома и разрешения.

Но, наверное, это вопрос уже вышел за рамки темы цифровых пропусков в Москве...

**Бород** » 23 апр 2020, 07:55

_benito_ писал(а) 22 апр 2020, 23:56:Как понимаю к родственникам пожилым теперь можно ездить?

Так для себя и не дал ответа на этот вопрос. На сайте мэра при объявлении нерабочих дней была такая информация:
"Покидать квартиру жители Москвы могут для поездок на работу (только те, кому можно работать), обращения за экстренной медицинской помощью, похода в ближайший магазин или аптеку. Также разрешено гулять с домашними животными (на расстоянии не более 100 метров от дома) и выносить мусор." (https://www.mos.ru/news/item/72068073/ )
Так что теоретически такие поездки не разрешены в период самоизоляции... Как и все остальные поездки, кроме вышеперечисленных. Но в то же время выдаются пропуска для "Разовой поездки в иных целях"...
И что может быть в конкретном случае остановки автомобиля теми же гаишниками - хз... Могут ли они обвинить в нарушении режима самоизоляции (даже при условии наличия пропуска) - так и не понял...
Так же вопрос остается открытым (для меня) - как доехать, например, до той же дачи. Формально такая поездка - нарушение режима.
В общем, бардак! (
P.S. Сам с момента введения пропусков на своей машине не ездил - пока необходимости не возникало.

**kpok** » 23 апр 2020, 08:38

Бород, Собянин сказал на дачу можно, пропуск иные цели и там написать цель поездка на дачу

**sorciere_rousse** » 23 апр 2020, 08:52

kpok, увы, то, что «Собянин сказал» почему-то отличается от содержания указа. В блоге написано, что список уважительных причин для выхода из дома не является закрытым. Что неправда.
Вот указ https://www.mos.ru/upload/documents/docs/44-YM(2).pdf смотрим п. 12.3.
Список вполне конкретный, поездок к родственникам и на дачу там нет, как и какого-нибудь расширительного слова типа «иные уважительные причины».
Так что, если подходить совсем формально - то оштрафовать могут.

**Тозита** » 23 апр 2020, 09:12

Димон077 писал(а) 23 апр 2020, 00:12:Вы раньше не подавали номер машины ( скажем на прошлый пропуск) ?

Я первый пропуск оформляла через приложение "Стопкоронавирус" на телефоне в виде QR-кода для пешехода. Но в нашей деревне никто ничего не проверяет.

**Бород** » 23 апр 2020, 09:13

kpok писал(а) 23 апр 2020, 08:38:Бород, Собянин сказал на дачу можно, пропуск иные цели и там написать цель поездка на дачу

kpok, да в том-то и дело, что документального подтверждения этого (на дачу можно) не нашел (скорее всего, плохо искал). Хотя исходя из элементарного здравого смысла это должно быть позволено. Ведь для чего-то разовые пропуска выдаются?
Налицо полная некомпетентность ответственных лиц... Принять какое-то решение, и не дать четкого пояснения, как его выполнять... Это по нашему, по-бразильски! )

**MIrina** » 23 апр 2020, 10:57

А если, наоборот, с дачи в Москву? Оформлял кто-нибудь? Я поняла, что если электричкой, то, вроде, обычные билеты можно купить, значит стрелку-тройку можно не привязывать?

**SolarKitten** » 23 апр 2020, 11:05

sorciere_rousse писал(а) 23 апр 2020, 08:52:Список вполне конкретный, поездок к родственникам и на дачу там нет, как и какого-нибудь расширительного слова типа «иные уважительные причины».

Есть расширительное слово.

осуществления деятельности, связанной с передвижением по территории
города Москвы, в случае если такое передвижение непосредственно связано
с осуществлением деятельности, которая не приостановлена в соответствии
с настоящим указом

**Димон077** » 23 апр 2020, 13:28

Тозита писал(а) 23 апр 2020, 09:12:Я первый пропуск оформляла через приложение "Стопкоронавирус" на телефоне в виде QR-кода для пешехода

Тогда нужно было 5 часов подождать, пока номер авто внесут в базу камер. ( для успокоения 5 часов это максимальный срок, может и повезло и занесли в первые пять минут).

**Тозита** » 23 апр 2020, 14:09

Димон077 писал(а) 23 апр 2020, 13:28:Тогда нужно было 5 часов подождать, пока номер авто внесут в базу камер

На госуслугах об этом ни слова, а блог Собянина я читать не обязана)

**Димон077** » 23 апр 2020, 14:20

Тозита писал(а) 23 апр 2020, 14:09:На госуслугах об этом ни слова, а блог Собянина я читать не обязана)

По сути вы правы.

**Бород** » 23 апр 2020, 15:39

Тозита писал(а) 23 апр 2020, 14:09:На госуслугах об этом ни слова, а блог Собянина я читать не обязана)

Есть эта информация и на mos.ru - Официальном сайте мэра и Правительства Москвы:

"Цифровые пропуска: кто может оформить, как получить и на какой срок
..
.8. Как проверить или привязать ранее полученный цифровой пропуск к транспорту?
...
Обратите внимание: добавить или обновить эти данные необходимо за 5 часов до первой поездки."

https://www.mos.ru/otvet-dokumenti/cifr ... oy-srok/#8

**sorciere_rousse** » 23 апр 2020, 18:42

SolarKitten, как юрист могу сказать, что ссылка на «деятельность не приостановленную указом» говорит о том, что речь о работе. Это вовсе не указывает на то, что можно ездить к родственникам, потому что поездка к родственникам/на дачу - это не деятельность.
Так что ничего расширительного в приведённой формулировке нет.

**kpok** » 24 апр 2020, 11:34

Вот думаю почему не сделали отменить пропуск, допустим поездка отложилась на один день и тп

**Димон077** » 24 апр 2020, 13:25

kpok писал(а) 24 апр 2020, 11:34:Вот думаю почему не сделали отменить пропуск, допустим поездка отложилась

Так система заявительная. Заявил- значит нужно- получил пропуск.

**JackD** » 24 апр 2020, 14:18

Пишем со ссылками на официальные источники (не СМИ, ни ТВ)
В противном случае слухи, фэйки и вообще можно можно в бан попасть тк мне совершенно неохота штрафы платить за чьи-то фантазии

Винский

**Persian tramp** » 25 апр 2020, 13:20

Что слышно по отслеживанию камерами номеров автомашин на дорогах? На предмет выявления водителей без пропусков? Противоречивая информация: то ли ввели отслеживание, то ли не ввели...

**Torn07** » 25 апр 2020, 14:04

Persian tramp писал(а) 25 апр 2020, 13:20:отслеживанию камерами номеров автомашин на дорогах

Вчера ездил (пропуск есть) - тишина.. А до этого словил два штрафа - пришли в этот же день..

Я думаю они уперлись в законодательство... Что бы штрафовать в автоматическом режиме нужно принимать специальные законы. Поэтому список нарушений и не большой..
А еще не понятно кто будет штрафовать.. Езда без пропуска - это не нарушение ПДД, ГИБДД здесь не при делах..

**Persian tramp** » 25 апр 2020, 14:17

Torn07 писал(а) 25 апр 2020, 14:04:А до этого словил два штрафа

От камер? Два раза по 5 000 р.?

**SolarKitten** » 25 апр 2020, 14:21

Persian tramp писал(а) 25 апр 2020, 13:20: Противоречивая информация: то ли ввели отслеживание, то ли не ввели

Пока что писем счастья никому не приходило.
А вот вручную сегодня останавливали и проверяли. Из рук водителя сначала сканируют код, потом просят показать из рук у водителя права, у пассажира паспорт.

**Persian tramp** » 25 апр 2020, 14:26

SolarKitten писал(а) 25 апр 2020, 14:21:А вот вручную сегодня останавливали и проверяли.

У меня как-то странно сегодня вышло: оформил разовый пропуск, поехал через полтора часа на рынок. Тормозит ГИБДД: отдаю права, свидетельство о регистрации... Пропуск тоже дал, но взяли его как-то неохотно (по ходу, мог бы и не показывать). Отсканировали: "Ок, действует ваш пропуск". А пяти часов после оформления точно ещё не прошло. Пропуск бумажный был, одноразовый. В общем, никаких претензий.

**SolarKitten** » 25 апр 2020, 14:29

Torn07 писал(а) 25 апр 2020, 14:04:А еще не понятно кто будет штрафовать.. Езда без пропуска - это не нарушение ПДД

Протокол по 20.6.1 имеет право составить 16 категорий должностных лиц. И открывает список...
1. Должностные лица органов внутренних дел (полиции), уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях.

Дело потом рассматривает районный суд.

Поэтому по идее цепочка - если заходят штрафовать - должна быть такая - фото с камеры, по нему составляется вручную протокол (на кого?), прикладывается в качестве доказательства фото, возбуждают дело и отправляют на рассмотрение суда.

**Torn07** » 25 апр 2020, 14:31

Persian tramp писал(а) 25 апр 2020, 14:17:От камер? Два раза по 5 000 р.?

За скорость по 250 р. Это я писал, что скорость выписывания день в день..

**Persian tramp** » 25 апр 2020, 14:47

Torn07 писал(а) 25 апр 2020, 14:31:За скорость по 250 р.

Да я не про скорость спрашивал :)) А на:

Persian tramp писал(а) 25 апр 2020, 13:20:На предмет выявления водителей без пропусков?

**Torn07** » 25 апр 2020, 14:49

Persian tramp писал(а) 25 апр 2020, 14:47:На предмет выявления водителей без пропусков?

Та и я про это - если бы захотели - уже бы прилетело...

**Тозита** » 25 апр 2020, 14:52

Мы ездим почти каждый день. Никто не проверяет. Но у нас деревня))

**8008** » 25 апр 2020, 14:58

Тозита писал(а) 25 апр 2020, 14:52:Никто не проверяет. Но у нас деревня))

Брат вчера ехал в деревню под Кимрами, Тверская обл. - проверили дважды, на объезде Дмитрова и за 3 км до границы областей - вот где деревня... и то...

**Anna_D** » 25 апр 2020, 18:45

Тозита писал(а) 25 апр 2020, 14:52:Никто не проверяет. Но у нас деревня))

Деревня деревне - рознь. В нашей деревне проверяют.))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР