Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Отзывы туристов об отдыхе во Франции и Андорре. Париж, Прованс, Лазурный Берег, Альпы и замки Луары. Фотоотчёты, впечатления и советы по маршрутам, отелям и достопримечательностям.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #1

Сообщение Танк Т-34 » 03 ноя 2012, 20:30

Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)


Подготовка.
Решение «поехать в Париж» родилось буквально после третьей рюмки. У меня было обещание показать Париж сыну, а подруга искала возможность съездить в Париж с кем-то, т.к. ее супруг уже бывал там на медицинской конференции. На следующий день купили билеты в … Дюссельдорф. Позже купили билеты на бельгийский Thalys до Парижа. Глядя на полученный QR-код, подруга сказала: «Так ты эти картинки купила за две тыщи?!» Итого получилось 7500 руб на лицо в обе стороны, что дешевле самого дешевого самолетного билета в Париж, который мне когда-либо встречался.
Подготовка была в режиме экспресс: слегка прояснила про транспорт, заказала отели, выписала часы работы музеев. Т.к. в детстве любила французскую литературу, кое-что припомнилось из истории этой страны, пока гуляла по сайтам. Недавно прочитанная книга испанского писателя Артуро Переса-Реверте «Клуб Дюма, или тень Ришелье» тоже стала хорошим пособием по истории Франции и Парижу. Дома за ужином серия за серией просмотрели фильмы производства студии Жигунова «Королева Марго» и «Графиня де Монсоро». Вот собственно и все!

День1. Москва-Кельн.
Летели «Люфтами» из Внуково, вылетели позже из-за «позднего прибытия воздушного судна». Аэропорт тихий, маленький, лучше Домодедова. Вот только туалеты не найдешь, «кто так строит»?! «Ганза» на сей раз кормила вкусно, летела быстро, почти наверстав опоздание.
В Дюсселе привычно перебежали на SkyTrain, в люльке подруга даже не заметила, что «под нами ничего нет», испугалась только, когда я сказала. Далее электричка до Koln Hbf, перешли дорогу и вот он, наш отель «Breslauer Hof Am Dom». На ресепшн непонятный разговор по-английски негра с турком-ресепшионистом, но они прекрасно друг друга понимают! Лифта нет, а при нас только мужик 15ти лет. За номер попросили оплатить тут же и наличкой, странно…
Комната среднего размера, для Кельна маловата даже. Ванная не удобная, маленькая, унитаз сбоку, присаживаться надо, изящно изогнувшись. Хваленый в отзывах вид из окна, видимо, был сезонным, в наш сезон напротив росла кирпичная стена. Впрочем номер для ночевки даже на неполную ночь годится (фото 1)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

День2. Кельн-Париж.
В 8 утра с «картинками» в кармане сели на бельгийский поезд. Я уже ездила в разных скоростных поездах, Thalys один из лучших! (фото 2)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Широкие кресла, мягкий ход. В дороге не мутит и уши не закладывает, как на французcком TGV. 800 км, 3 часа и мы в Париже! С Северного вокзала едем на Монпарнас. Метро грязненькое, вонюченькое.
Еще хочу предостеречь покупающих билеты: вокруг автоматов вертятся подозрительные личности, якобы хотят помочь купить билеты. У меня сложилось впечатление, что они вполне могут помочь избавится от денег. Первый почему-то советовал покупать абоненты на несколько дней и людей, после того как я не согласилась, исчез. Может, крупные купюры хотел увидеть… А вот намерения второго более очевидны. После того как вы выбрали билет и высветилась сумма, вы пихаете мелочь в отверстие, а она не пихается. Надо нажать кнопку Validate (?), это необычно и всех путает. В этот момент, когда вы усердно пихаете автомату деньги, подходит парень и говорит, что автомат не работает. Когда я намереваюсь пойти к окну информации, он говорит, что там билеты не продают (и это правда). Предлагает купить билеты у него, показывает картонки билетов и мельком якобы удостоверение. Но мы из России! Разве нас на купишь на какую-то карточку вынутую из кармана штанов! Достаточно одного взгляда, и парень быстро так свалил.
Вышли из метро у Монпарнаса, отель оказался чуть дальше, чем я думала, но улица, на которой он расположен, порадовала больше. Бульвар Пастер(фото 3)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Отель «Atlantique», так и хочется добавить «Анна Сергеевна»(с)  Приятный отель, номер неожиданно для Парижа большой по площади, удобная ванная комната, есть шкафик и столик. Окна выходили на бульвар, но и бульвар не шумный, и окна были хорошие.
Обитали в Париже мы в основном в левобережной части и в центре, так что негров видели мало, разве «максимок» у Лувра и Версаля. Есть рассказ Станюковича «Максимка» о негритенке, которого приютили и защитили русские моряки, еще в СССР был снят одноименный фильм. Так сотрудники русских туроператоров и окрестили негров-сумочников «максимками»  Хотя сами селят своих туристов как раз с «максимками», на северо-востоке Парижа «всего 40 минут пешком от площади Бастилии»! Когда-то жили мы с подругой за Перифериком на северо-востоке, когда с туроператором ездили. Переоделись и вышли из отеля с намерением пообедать, прошли 100м в одну сторону, другую… Asian, turkish, african, сhinese и пр. заведения, толпы черных,желтых,неразберикаких пялят на нас глаза. Вернулись в отель, открыли вино, достали консервы. Вот такой он был - «первый день в Париже».
Сейчас же все не так. Больше чистые широкие улицы, приличные заведения, красота! Вот только погода подвела. Выходили в этот день из отеля с солнышком, доехали до Сан-Мишеля, и пошел дождь. А мы зонты не взяли, так и ходили перебежками от козырька к козырьку. Фотки тоже грустные(фото 4)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Уже даже решили ехать в отель, когда у Мадлен дождь закончился. И на закате мы погуляли по имперскому Парижу! (фото 5)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

В этот день зашли только в Нотр-Дам (он бесплатный). Museo pass, купленный у Монпарнаса, даже не распечатали. Хорошо, что в музее почты нам даты не поставили, билет пригодился на четвертый день.

День3. Версаль-ЛаДефанс-Лувр-Монмартр.
Утренней электричкой поехали в Версаль. Пришли ко дворцу через 30 мин после открытия, очереди на вход не было. Группо-туристы только корейцы и японцы. Позднее туристов прибыло за счет европеоидов, последние к обеду нарисовались толстые американцы. С утра приятно побродить тут (фото 6):
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)


Во дворце спокойно походили, зашли в сад, в буфет. В буфете впереди меня влезла тетка, я еще подумала «русская». По виду не понятно, но потом она заговорила по-русски 
Потом прошлись по городу Версалю до Versailles Rive Droite, какой же это замечательный городок! Переехали электричкой в Ля Дефанс. (фото 7)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Очень впечатлили высокие дома! Захотелось побродить тут целый день. К тому же магазинов много и цены показались ниже. Но надо было культурно отдыхать и ехать в Лувр.
Лувр поразил мою подругу своими размерами. Гулять по нему она решила избирательно: Мона-Лиза, Ника, апартаменты Наполеона… Мы с ребенком не возражали и «справились» с Лувром быстро. Поехали на Монмартр. Вышли из метро на бульваре Клиши, свернули в гору, заблудились. Спросили у мадам, выходящей из одного дома. Изящная пожилая парижанка по-английски не говорила. Говорили: она по-французски, я на ломаном испанском. Зато мадам проводила нас до лестницы. Тепло попрощавшись с ней, полезли в гору. Зашли в собор, когда началась месса. Подруга приободрилась: «ради этого стоило сюда лезть!» Спустившись с гор, сфотографировались рядом с Мулен-Руж, сфотографировали дедулю, с интересом разглядывавшего секс-шоп (фото 8)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

День4. Париж.
С утра пошли стоять очередь на Эйфелеву башню. Честно говоря, не люблю этот бестолковый объект и другие подобные бессмысленные объекты для «поставить крестик». Люблю музеи, но не художественные. Но я была не одна…
Отстояли мы минут 40, впереди нас была пара из Литвы. Литовец хорошо по-русски говорил, по случаю пропиарил мне свою Литву. Фотки действительно классные показывал с телефона. Купили билеты ессно только до второго этажа, поднялись и … хлынул дождь! Какие там виды с башни! Трокадео не разглядишь! (фото 9)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

От Эйфеля добежали до остановки электричек (до метро дальше), переехали на Сан-Мишель. Хотели подняться на Норт-Дам. У нас с подругой museo pass, а у ребенка - нет (не выгодно, для детей почти все и так бесплатное) Почти все, но не Нотр-Дам. Очередь была большая и под дождем, двигалась медленно. Мы ушли.
Пришли в SaintChapelle, а там тоже очередь. Детям вход бесплатный, я спросила у охранника про paris museo pass. Охранник махнул «входите». Вот где действительно красиво! К тому же порадовал ребенок, увидев Людовика Святого, сказал, что знает эту статую! (Фото 10)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Часовня мне очень понравилась.
Другое совершенно замечательное место нашлось само, у станции метро Сите красивый базарчик: (фото 11)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Прошли мимо Лувра, сад Тюильри прошли пешком и без дождя. После этого поехали ставить еще один крестик «Триумфальная арка». Не ожидала, что на это творение придется влезать по лестнице. Совместили бесполезное с неприятным! Довершил впечатление зарядивший дождь (фото 12)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Вернулись на Монпарнас, поискали французский ресторан. Когда нашли, он оказался итальянским, но куда-то еще идти не хотелось, пообедали. Забрали сумки из отеля и поехали в Тур. В Туре дождь нас догнал и решил добить. Пока шли 300 метров от вокзала до отеля вымокли до нитки.
Отель «Citôtel Criden» оказался самым лучшим отелем за эту поездку. Огромный номер, широченные кровати, удобный огромный стол-трюмо-тумба вдоль всей комнаты, 4-створчатый шкаф. Ванная большая к тому же раздельная с туалетом. (фото 13)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Персонал по-английски говорит, к ним пришлось неоднократно обращаться с просьбами помочь разобраться в транспорте. Очень дружелюбно и открыто они … не помогли, потому что сами не знают своего чертового транспорта.

День5. Блуа - Амбуаз.
Рассказ о замках надо начинать с того, что к ним фиг доедешь без машины. Я просмотрела данные форумы, нашла сайты транспортных компаний и .. не нашла там английского. Вот тут-то и пригодился мне испанский! (Как же я люблю Испанию!) Обращалась так же за помощью к подруге, она – переводчик. Подруга перевела, что только можно, но нужных автобусов и поездов таки почти не нашлось. Еще подруга сказала «у них так много лишней информации написано». Действительно, на сайте sncf можно почитать все: от погоды до рецептов кофе в поездах, а через какие станции идет конкретный поезд так и не удалось найти (разве только в расписании-таблицах).
В планах у нас было посещение замков Блуа, Шамбор, Шенонсо, Амбуаз и Кло-Люсе(если успеем) за два полных дня, один из которых воскресенье. Вот с последним и были все проблемы! Самое оптимальное и последнее расписание получилось такое:
1 день вск: 9-00 Амбуаз(видимо без Кло-Люсе), 14-00 поезд из Тура в Шенонсо.
2 день пн: 9-00 Блуа, 12-29 автобус в Шамбор из Блуа.
Учитывая, сколько этих расписаний было, я забыла этот оптимальный вариант и мы в воскресенье приехали … в Блуа. Это был другой вариант с такси до Шамбора якобы 23-25 евро в одну сторону. На деле такси стоит 45 евро в одну сторону!!!
Из Тура ехали с француженками, которые стремились на мероприятие в Блуа. Сказали, что нас приняли за поляков. Расспросили про наши намерения, поинтересовались «пробовали ли мы французскую кухню», довели до замка по Блуа. Подходя к замку, я сказала статуе по-русски: «Вот ты какой, Франциск первый» Как оказалось, меня поняли  (фото 14)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

При покупке билетов к нам подошла русская женщина и предложила немного рассказать о замке. Показала и рассказала о замке замечательно, на ходу поправив меня, т.к. я спутала Франциска I с его батюшкой "в законе" Луисом 12м. Ее рассказ очень был кстати. Женщину зовут Елена, помимо работы в замке она проводит экскурсии по всей долине Луары.
(Прошу модераторов не считать это рекламой. Моей заинтересованности тут нет. Да и с нас ничего не взяли за рассказ о замке. )
И все же ссылка удалена согласно правилам форума - Rezoner
Кстати, сериалы Жигунова «Королева Марго» и «Графиня де Монсоро» мне очень нравятся хорошо выполненными костюмами и историческими декорациями, изложением близко к тексту, блестящими и такими молодыми актерами тогдашнего «нового времени». Видимо, тогда еще была жива школа советского кино… Разглядывая портреты с замках я поразилась, насколько достоверно были подобраны актеры на роли исторических личностей! С портретов 16го века на тебя смотрят наши артисты!
Затем мы приценились к такси в Шамбор и … поехали в Амбуаз. Поезда в Амбуаз (ехать 15 минут) пришлось ждать более часа. Ну, не ходит половина поездов по воскресеньям! Подруга сказала вечером: «Как я за них рада! Как у них все хорошо! Могут не напрягаться работать ни в воскресенье, ни в любой другой день».
В Амбуазе по мосту через Луару пошли к замку (фото 16)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Замок маленький нынче, не то что давеча (фото 17)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
В часовне, когда-то бывшей частью замка, похоронен Леонардо-да-Винчи (фото 18)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
И там «самшит», и тут «самшит»(фото 19)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Выйдя из замка, под горой купили знаменитого вкусного(!) шоколада и направились дальше в Клод-Люсе. По дороге видели домики внутри обрыва (фото 20)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
«да.. хоромы-то тесные»(с) у французов. Замок Леонардо оказался маленьким, но интересным. Билет с выставкой «Леонардо и Франция» стоит на 5евро дороже, выставка в парке того не стоит, там все повторяется. Разве механический дельтаплан, так смотрите его (фото 21):
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Замок интересный, выставлены изобретения Леонардо в натуральную величину, а так же в схемах и макетах. Трогать ничего нельзя. Ох уж эти французы! Вот немцы в своем бесподобном немецком музее все позволяют трогать. Иначе как поймут дети, как оно работает? В саду выставлены и модели и всякие инсталляции. Сидишь на лавочке, слушаешь голос из динамика, созерцаешь… (фото 22)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

День6. Шенонсо-Тур.
Из-за моей ошибки накануне, пришлось выбирать между Шамбором и Шенонсо. Почитали, что в Шамборе 4500 картин, и решили ехать в Шенонсо. Хотели на вторую половину дня взять Виландри, но несчастные 10 км от Тура до него ни на чем не проехать кроме как в июле-августе! В автобусе на Шенонсо встретили русскую девочку, она работает в Амбуазе у замка в магазине с печеньем. Она нам посоветовала посетить замки Лош или Азе..(?) Но Шенонсо оказался таким замечательным, что подруга сказала «никуда больше не поеду, чтоб не смазывать впечатление». (фото 23)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Замок что надо! Выдается гид на русском, где каждая комната по маршруту толково описана. Интерьер богатый, выставка интересная, но не заумная и перегруженная чем-то одним(картинами например). В отличие от Блуа, большинство экспонатов оригинальные, а не восстановленные копии. Тут Генрих Второй сидел у камина (фото 24)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Интересное расположение среди реки, красивые и небольшие сады такие, что можно все обойти (фото 25)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Дешевая и замечательная едальня на территории, удалось-таки попробовать суп-потаж. Далее смотрим забавный огородик (фото 26)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
и лабиринт(фото 27)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
мне даже магазин с сувенирами там понравился! Необычный ассортимент, не только магнитики-ручки.
Как и решили, больше никуда не поехали, пошли гулять по Туру. Нашли кафедрал(фото 28)
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Отель де виль (фото 29) Мэрия это значит по-русски 
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)
Походили по магазинам, цены существенно ниже, чем в Париже. И выше, чем во всей Германии 

День7-8. Тур-Кельн.
Возвращение сначала в Париж, а затем в Кельн. Со слезами отдавали деньги за TGV: 240 км, ехать час = 59 евро за билет  Цена максимальная к обычной, как объяснил кассир, утро с 8 до 11 - это прайм-тайм. На любое другое время дается скидка 14 евро. Другого времени для нас не было. Только одно хорошее хочу сказать про жд Франции: многие сотрудники говорят по-английски и говорят хорошо!
В Кельне и Дюсселе в конце октября 2012 проходили какие-то смешные выставки OpticGlass и еще какая-то, что сделало несмешными цены за отели. Большинство отелей было распродано за 2 месяца. В итоге пришлось изучать кельнские общаги, жили мы в Дойце, что напротив собора через Рейн. Общага «Jugendherberge Köln-Deutz» очень понравилась! Возьму на заметку на будущие путешествия, еще придется воспользоваться дешевым «окном в Европу». Комната на 4х: две двухэтажные кровати, стол и почему-то 2 стула, 4 одностворчатых шкафа на ключах. Ванная большая, удобная, туалет отдельно. Все, что надо для скромного путешественника! Завтрак включен в стоимость, буфет со скромным выбором продуктов(хлопья, молоко, колбасы, сыры, булочки, яблоки, пара салатов, напитки).
Кельнская культурная программа была небогата: собор снаружи/изнутри и… магазины до конца следующего дня! А после этого счастливые вытянули ноги(фото 30):
Как же я люблю Испанию!   (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

День9. Кельн-Москва.Родина встретила «пробками» на МКАД и непрекращающимся дождем со снегом всю ночную дорогу от Москвы.

Бюджет.
Составил 1709 евро или 69 т.р. на двоих с ребенком на 9 дней. Для справки: у ТТВ тур «Париж-ДолинаЛуары» стоит от 42 т.р на лицо(без доплат, экскурсий, еды, без расходов по России)
Мои расходы делятся на:
1) Самолет = 220 е
2) Поезд Кельн-Париж-Кельн = 149 е
3) Поезд Париж-Тур-Париж = 208 е
4) Транспорт по России = 88 е
5) Прочий транспорт по Франции и Германии = 153 е
6) Отели = 552 е
7) Билеты в музеи и замки = 126 е
8) Еда и вода = 215 е
Как меня не привлекли власти евросоюза за жестокое обращение с детьми, ведь ребенка явно недокармливали! Но и "Париж — единственный город на свете, где муки голода до сих пор возводят в ранг искусства." (с) Карлос Руис Сафон "Тень ветра"

Так за что же я люблю Испанию?
За все!
1)За честность. Когда испанца спрашиваешь, говорит ли он по-английски. Он честно отвечает «нет». А француз говорит «a little», что c вероятностью 95% означает «nothing». Я им прыгаю-объясняю так и эдак, а они просто не говорят на этом языке. Приехав в Германию, я испытала облегчение «меня понимают, я тут дома». Немцы понимают быстро, говорят легко и полными предложениями.
2)За благодарность. Любой испанец расцветает, когда слышит мой никакой испанский. Они настолько благодарны мне за слова на их родном языке, что просто хочется его учить и учить. Французы считают, видимо, меня обязанной выучить их язык.
3)За гостеприимство. В Испании везде, где могут быть туристы, таблички, объявления по радио, стенды в музеях и пр. дублируются по-английски. Испанец все сделает, чтоб найти переводчика, скажет «руками», отведет за руку и покажет. В отношении французов у меня сложилось такое впечатление: между людьми в ходу добрые отношения (и нас водили, и нам предлагали помощь), но к туристам в целом отношение, мягко говоря, индифферентное.
4)За скидку El Corte Ingles 10% для иностранцев. В Туре увидели табличку со скидкой на духах, но на кассе нам выбили полную сумму. Скидка у них для резидентов! Ну чем подфранцузившиеся негры и арабы лучше нас, туристов, привозящие в эту страну свои деньги?!
5)За низкий порог Tax Free. Во Франции это 170 евро-магазин-день. Называется «попробуй допрыгни».
7)За нормальные цены. Ну, не понимаю я, почему в Испании такая же французская бутылка «Нина Ричи» стоит дешевле.
6)За конкретность. Испанские сайты я научилась читать, не зная испанского. Написано там обычно мало и по делу. На французских расписано все и ничего конкретного. Сайты расцветают анимацией и веб-инсталляциями, все моргает, поет, требует нажатия кнопочек, перетаскиваний. Начинаешь переводить, а там какая-то фигня «прочувствуйте вкус путешествия в наших вагонах». А я не знаю, куда поезд-то едет ваш!
8)За общественный транспорт. Транспорт в Испании ходит безупречно и даже в выходные дни. Поездов-автобусов много, ходят часто. А вот в долине Луары чаще всего один автобус в день по маршруту и тот в выходной не ходит. Как в российской глубинке! Еще одна французская фишка: на вокзалах перед расписанием вечно толпится народ. Ждут, когда объявят платформу за 20 минут до отправления! В Испании все платформы расписаны заранее, и на табличках, и в билетах. Мы попали в Мадриде на ремонт туннеля под Риколетос, так все таблички на всех станциях были заменены, специальные сотрудники ходили и объясняли растерявшимся пассажирам.
8)За почти отсутствие эмигрантов. Эти вездесущие тараканы, переплывшие на бревне пролив или в трюме океан, мало оседают в «настоящей» Испании (прибрежные туристические городки и Барселона не в счет). Обилие таких личностей шокирует всякого туриста в Париже, делает пребывание менее безопасным. Безусловно, толерастия по отношению к сброду со всего Мира на государственном уровне ни к чему хорошему не приведет Францию.
9)За отсутствие снобизма в кулинарии. Все знают «французскую кухню», «..сыр», «..вино» и т.п. Так испанские не хуже, а даже лучше!

Все, рвите меня на сотни маленьких медвежат!
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 36
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский
Похожие темы

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #2

Сообщение hennessy-polka » 04 ноя 2012, 05:54

А что, я не буду рвать, согласна на все 200 процентов, Испания это Испания :-)
hennessy-polka
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 27.05.2012
Город: Алматы
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #3

Сообщение ПУ2 » 04 ноя 2012, 11:52

Находясь вот непосредственно в Париже и почитав свежие Ваши о нем впечатления, решил пару слов сказать про Францию и рассказик.
1. Сам рассказик нормальный, живенький такой. С погодой Вам тоже не повезло.
2. Назвать его было бы правильно "За что я не люблю французов". Во бы Вам отзовов настрочили. А так испания и испанцы... Все женщины их любят. Сплошные мачо. Правда насчет иммигрантов я сомневаюсь, у станции Лавопьез в Мадриде так чисто черная Африка, а белых - поискать.
3. В Париже негры вежливые, я вот только что по бульварам у Монмартра гулял, так один, на площади Пигаль, мне женщину в 8 утра предлагал, это в такую то рань...
4. Больше, чем иммигрантов, в Париже русскоговорящих туристов, каникулы, понимаешь. Все двоешники с родителями в Париж отвалили.
Мне во Франции нравится, но на Родину вернусь все равно. А Вам то понравилось, я так и не понял...
Последний раз редактировалось ПУ2 05 ноя 2012, 01:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ПУ2
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 17.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 71
Страны: 44
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #4

Сообщение Aleksey Sh » 04 ноя 2012, 12:16

В 8 утра с «картинками» в кармане сели на бельгийский поезд. Я уже ездила в разных скоростных поездах, Thalys один из лучших! (фото0)Широкие кресла, мягкий ход. В дороге не мутит и уши не закладывает, как на французcком TGV. 800 км, 3 часа и мы в Париже!


Талис-это тоже в значительной степени французская шарага.
Возвращение сначала в Париж, а затем в Кельн. Со слезами отдавали деньги за TGV: 240 км, ехать час = 59 евро за билет  Цена максимальная к обычной, как объяснил кассир, утро с 8 до 11 - это прайм-тайм. На любое другое время дается скидка 14 евро. Другого времени для нас не было. Только одно хорошее хочу сказать про жд Франции: многие сотрудники говорят по-английски и говорят хорошо!


Так и не понял, что именно не понравилось в железных дорогах. А перед отправлением почти везде и всегда билеты дороже. Только одинаково дорого всегда.

В Туре увидели табличку со скидкой на духах, но на кассе нам выбили полную сумму. Скидка у них для резидентов! Ну чем подфранцузившиеся негры и арабы лучше нас, туристов, привозящие в эту страну свои деньги?!


Ну, а если спросить об этом резидентов, то мнение будет наверняка противоположным.
Aleksey Sh
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 20.08.2010
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #5

Сообщение Горыныч » 04 ноя 2012, 12:26

ПУ2 писал(а) 04 ноя 2012, 11:52:Назвать его было бы правильно "За что я не люблю франзузов".

Так тут, на форуме, есть специальная тема про это...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30033
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #6

Сообщение Flyer-DV » 04 ноя 2012, 12:56

Вот мне кажется, что "люблю / не люблю" и "за то-то и то-то" как-то не дружат между собой. Нравится / не нравится - да, подходит. А любят по движению души.

Если же вычесть "французов", то останутся из списка:
(4) - угу, но за это надо любить не Испанию, а Корт Инглес, в остальных магазинах Испании я такой скидки не видел
(5) - а что Испания? Вы в Германии были?!
(6) - для чтения сайтов на непонятных языках поставьте панель гугл. Очень эффективно в большинстве случаев
(7) - это пройдет. Кризис, понимаешь
(8) - транспорт в турсезон и вне его работает по-разному, в том числе и в Испании
8-2 - озадачен...
(9) - а как вы сравнивали сыр и вино? Прямо интересно.

А рвать-то зачем?
Flyer-DV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2222
Регистрация: 05.09.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 66
Страны: 44
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #7

Сообщение Танк Т-34 » 04 ноя 2012, 14:38

А Вам то понравилось, я так и не понял...
в целом путешествие понравилось

"Так и не понял, что именно не понравилось в железных дорогах. А перед отправлением почти везде и всегда билеты дороже. Только одинаково дорого всегда"

1)билеты действительно дорогие не понравились. купить заранее не могли,когда определились с маршрутом, уже тогда на это время билеты и в Инете были дорогими.
2)составы TGV хуже, чем испанские AVE, немецкие ICE. шумнее, грязнее, меня укачало слегка, хотя обычно не укачивает.
3)в воскресенье Амбуаз-Тур сначала поезд долго ждали, а потом ехали стоя на одной ноге в тамбуре. зачем ставить поезда редко, если они переполнены?
4)в Туре в воскресенье на вокзале не работали ни кассы,ни информация, это в 8 утра. Собственно, с француженками и познакомились в попытках купить билеты.
5) автоматы не принимают купюры, принимают карточки. мне не удалось выяснить, это кредитки с чипами или какие-то свои жд-карточки.
зачем тогда те же автоматы принимают монеты? если даже получасовое путешествие стоит 10 евро

(4) - угу, но за это надо любить не Испанию, а Корт Инглес, в остальных магазинах Испании я такой скидки не видел
(5) - а что Испания? Вы в Германии были?!
(6) - для чтения сайтов на непонятных языках поставьте панель гугл. Очень эффективно в большинстве случаев
(7) - это пройдет. Кризис, понимаешь
(8) - транспорт в турсезон и вне его работает по-разному, в том числе и в Испании
8-2 - озадачен...
(9) - а как вы сравнивали сыр и вино?
"
(4)я видела в других
(5)да. в курсе.
(6)это от многословия сайтов не спасает
(9) я не сравнивала. я говорю о том, что и в Испании это есть и не хуже, однако хвалить принято французское
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 36
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #8

Сообщение Aleksey Sh » 04 ноя 2012, 15:13

2)составы TGV хуже, чем испанские AVE, немецкие ICE. шумнее, грязнее, меня укачало слегка, хотя обычно не укачивает.


Зато они в среднем более скоростные, чем испанские и немецкие.
Aleksey Sh
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 20.08.2010
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #9

Сообщение chonkin » 04 ноя 2012, 23:48

отчет о хреново спланированном путешествии....и почему-то обвинения в сторону лягушатников по этому поводу....
не испытываю к ним особого обожания, но согласиться с Вами не могу....
а вот испанцы много раз удивляли элементарной тупостью и пофигизмом...видимо Вам не приходилось "попадать" с испанским общественным транспортом в провинции
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4966
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 49
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #10

Сообщение Танк Т-34 » 05 ноя 2012, 19:59

отчет о хреново спланированном путешествии....и почему-то обвинения в сторону лягушатников по этому поводу....
не испытываю к ним особого обожания, но согласиться с Вами не могу....

Думаю, Вы не правы. Да,планировала я немного и нетщательно, но не убивать же сотни часов на подготовку простой недельной экспресс-прогулки.
Все необходимое я знала, везде своих довела по месту правильно. Везде успели.
Оттого что я мало готовилась, как-то автобусов и поездов в расписании не появилось, цены не снизились....
И здесь мне никто не указал, что есть другие возможности достичь, например, замок Шамбор.

транспортная и туристическая инфраструктура "лягушатников" действительно местами недружелюбная к туристам и местами алогичная.
статус Парижа и Франции как туристической мекки сильно преувеличен.
И это факт, и никак не зависит от меня.

а вот испанцы много раз удивляли элементарной тупостью и пофигизмом...видимо Вам не приходилось "попадать" с испанским общественным транспортом в провинции
примеры в студию.
у меня есть диаметральный пример: Испания желтая и зеленая тут мы порой забирались в такие деревни! сначала мужа не могла уговорить взять машину, так этот же маршрут у меня был и общественным транспортом. составился легко! без мук поиска, и не нарушал такой плотный маршрут и темп
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 36
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #11

Сообщение Flyer-DV » 06 ноя 2012, 02:40

Танк Т-34 писал(а) 05 ноя 2012, 19:59:...статус Парижа и Франции как туристической мекки сильно преувеличен.
И это факт, и никак не зависит от меня...

Факт - то, что подтверждено статистикой (например, число туристов, посещающих тот или иной регион). А вы высказываете как раз свое личное мнение, которое от вас зависит .
Flyer-DV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2222
Регистрация: 05.09.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 66
Страны: 44
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #12

Сообщение savl1 » 14 ноя 2012, 09:41

По духу рассказа спорить не буду, поскольку в целом к этим странам у меня отношение сходное ( введение к Франция без пиетета: путевой оливье (Париж и...) )

Танк Т-34 писал(а) 03 ноя 2012, 20:30: Когда испанца спрашиваешь, говорит ли он по-английски. Он честно отвечает «нет». А француз говорит «a little», что c вероятностью 95% означает «nothing».

В этой связи вспомнился Каир. Если руки дойдут, посмотрите по этому поводу начало моего рассказа КАИР-сокровищница исламской архитектуры

Танк Т-34 писал(а) 03 ноя 2012, 20:30: Транспорт в Испании ходит безупречно

Это да. По сравнению со Швейцарией и Германией (привожу общепринятые "эталоны" точности) в Испании наш поезд ни разу никуда не опоздал. Но вот насчёт
Танк Т-34 писал(а) 03 ноя 2012, 20:30:и даже в выходные дни. Поездов-автобусов много, ходят часто.

не так всё просто. Попробуйте (просто для интереса) виртуально "съездить" в монастыри в Гуадалупе и Поблет (ЮНЕСКОвские, кстати), попасть в часы работы и умудриться не заночевать там

chonkin писал(а) 04 ноя 2012, 23:48:испанцы много раз удивляли элементарной тупостью и пофигизмом.

Вот это мне тоже удивительно... Про тупость вообще молчу, пофигизм, может и попадается "кто-то кое-где у нас порой", но уж только не в сфере транспорта. Впрочем, на раздолбая можно нарваться в любой стране...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 49714
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1260 раз.
Поблагодарили: 11083 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 142
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #13

Сообщение Танк Т-34 » 14 ноя 2012, 13:46

прочитала Ваш отчет. Очень понравилось! и это называтеся "несистемный подход"?! не перестаю удивляться Вашему трудолюбию, а так же способности заметить и узнать так много с мимолетного взгляда на объект!
Рада, что во многом наше мнение о Франции и французах совпадает, хоть мне и нравится Мадрид

виртуально "съездить" в монастыри в Гуадалупе и Поблет

я "виртуально" ездила в Поблет помню там проблемы только с доставкой до самого места. А если там сколько-то пешком надо пройти, (но говорят это легко и недалеко)то проблем нет
Кстати, в Туре встретили русскую девушку, она рассказывала, что в отеле общается с китайчанкой. Так китайчанка взяла в воскресенье велосипед и съездила ... в Блуа(60 км!), а потом "хотя и устала" поехала куда-то еще
Последний раз редактировалось Танк Т-34 14 ноя 2012, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 36
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #14

Сообщение savl1 » 14 ноя 2012, 14:13

Танк Т-34 писал(а) 14 ноя 2012, 13:46:А если там сколько-то пешком надо пройти, (но говорят это легко и недалеко)то проблем нет

Вы недостаточно внимательно выслушали "задачу" и решили только первую часть
Полностью она стояла так: "...попасть в часы работы и умудриться не заночевать там"
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 49714
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1260 раз.
Поблагодарили: 11083 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 142
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #15

Сообщение smit67 » 16 ноя 2012, 20:27

Полностью согласен с текстом об Испанцах.
Очень порядочные и отзывчивые люди.
2 место у Немцев и Австрийцев.
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #16

Сообщение Natalie P. » 19 ноя 2012, 23:40

По-поводу железных дорог во Франции никак не могу согласиться. Ездили в августе-сентябре (Долина Луары, Париж), все всегда приходило вовремя, довозило быстро и с комфортом, французы всегда подсказывали, даже если их об этом еще не успевали попросить)
Ну может конечно сыграло большую роль, то что мы планировали маршрут чуть дольше Вас и билеты на большие расстояния покупали заранее (порой они стоили в 2 раза дешевле,чем прямо в день поездки).
В целом, у меня сложилось мнение,что транспортная система Франции удобная, функциональная и комфортная.
Конечно "When it's not on strike"
Аватара пользователя
Natalie P.
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #17

Сообщение CrDog » 21 мар 2013, 00:33

Меня поразило количество критикующих по мелочам отчет. Это частная поездка и частное видение стран. У множества других путешественников может быть множество других комбинаций ситуаций в одних и тех же местах. Создается впечатление, что многие форумчане просто стараются увеличить количество сообщений в своих рейтингах, а не оценить и поддержать работу автора. Т-34, путешествуйте и отчитывайтесь. Вы найдете и благодарных читателей.
Бешеной собаке семь верст не крюк.

25.05.14-13.06.2014- по нацпаркам США
12.07.14-02.08.2014- Осло-Лофотены-Сенья-Осло
25.10.14-04.11.2014- Португалия
2015-февраль- Словакия
19.04.15-10.05.2015- по нацпаркам США
Сентябрь 2015- Север Франции
CrDog
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 26.10.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 74
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #18

Сообщение Танк Т-34 » 21 мар 2013, 07:40

Спасибо за отзывы!
Меня поразило количество критикующих по мелочам отчет

тут еще по-светски сдержанно на otzyv.ru веселее критиковали
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 36
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #19

Сообщение savl1 » 21 мар 2013, 07:56

Заинтриговали Прилечу из Испании - залезу на отзыв, посмеюсь
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 49714
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1260 раз.
Поблагодарили: 11083 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 142
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #20

Сообщение Алена1976 » 21 мар 2013, 09:45

В целом я соглашусь. Тот, кто пробовал пользоваться испанским и французским сайтом железных дорог (я так и не поняла, как мне купить билет и куда мне его должны прислать), думаю, почувствовал разницу.
Да и транспорт даже в самой глухой в испанской провинции организован гораздо лучше, чем во французской.
Хотя Франция мне понравилась, но объективно Испания лучше организована для путешествий на общественном транспорте.
Хочу спросить: а скидка в Корте Инглез для иностранцев дейтсвует постоянно и при любой сумме покупки? еее нужно оформлять до момента покупок или после? Сорри за отклонение от темы рассказа, но информация чрезвычайно полезная, а их сайт только на испанском. Заранее спасибо!
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 975 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #21

Сообщение Танк Т-34 » 21 мар 2013, 11:21

Про El Corte Ingles:
приходите в универмаг и сразу спрашиваете туристический офис. по предъявлению паспорта вам дают карточку. если пойдете на следующий день в тот же универмаг, дадут опять и так до бесконечности. что-либо покупая, предъявляете карточку, сразу с вас берут меньше денег.
Карточка не действует на еду(везде), электронику(может не везде).
Выходя из универмага, не забываете сходить опять в офисина-туриста, на все выписываете tax free
Прилечу из Испании - залезу на отзыв, посмеюсь

да Вы уже смеетесь! Вы в Испании, а мы....
Последний раз редактировалось Танк Т-34 19 июн 2013, 22:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Танк Т-34
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 09.07.2012
Город: тут
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 36
Страны: 21
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #22

Сообщение CrDog » 21 мар 2013, 11:33

Для таких, как я начинающих испанцев немного о Кортесах:
http://www.spain.com.ua/el_corte_ingles ... d_valencia
Тут и их адреса
Бешеной собаке семь верст не крюк.

25.05.14-13.06.2014- по нацпаркам США
12.07.14-02.08.2014- Осло-Лофотены-Сенья-Осло
25.10.14-04.11.2014- Португалия
2015-февраль- Словакия
19.04.15-10.05.2015- по нацпаркам США
Сентябрь 2015- Север Франции
CrDog
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 26.10.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 74
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #23

Сообщение 10Oboro » 23 мар 2013, 10:17

Танк Т-34 писал(а) 21 мар 2013, 11:21:Карточка не действует на еду(везде), электронику(может не везде).

Еще в отделе детских игрушек вроде не действует
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 51
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #24

Сообщение marku » 23 мар 2013, 10:51

Во Франции, в универмагах Gallery Lafayette , есть точно такие же , 10% скидочные карточки для туристов как и в El Corte Ingles. И так же , внизу универмага можно сразу выписать Tax Free.
Аватара пользователя
marku
активный участник
 
Сообщения: 512
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 52
Страны: 37

Re: Как же я люблю Испанию! (Париж-Тур-Блуа-Амбуаз-Кельн)

Сообщение: #25

Сообщение Vadime » 26 мар 2013, 21:07

Т-34, у Вас просто отношения с Францией не сложились... так бывает. У меня так как раз с вашей любимой Испанией было по-началу. Дело в восприятии...
Жили как-то в Генуе в отеле прямо у пляжа. Мне очень понравилось. А в этом же отеле жила семья соотечественников, глава семейства которой каждое утро проклинал кофейный аппарат, завтрак, отель, море, Италию, итальянцев стулья пинал периодически ... жена говорит он ещё и на балконе по-вечерам гундосил. Так и хотел спросить на хер ты сюда припёрся-то.
Это мой взгляд на ваши пункты.
За честность. За все мои посещения Франции ну никак не могу назвать их "нечестнее" испанцев.
За благодарность. а вот тут с точностью до "наоборот"
За гостеприимство. 90 % встречавшихся мне французов были очень гостеприимными. Может мне просто везло.
За нормальные цены. Сравнивая шопинг во Франции и Испании 10 раз предпочту Францию. Хотя тут я не большой знаток.
За отсутствие снобизма в кулинарии. это да... я честно говоря тоже до сих пор не оценил "французскую кухню"
За почти отсутствие эмигрантов. хаха
За конкретность. и тут мне не в чем французов упрекнуть.
Vadime
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 20.05.2012
Город: Ижевск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумФРАНЦИЯ форум — отдых, Париж, маршруты и отзывыОтзывы об отдыхе во Франции — отчёты туристов и путешествия



Включить мобильный стиль


Обновлённые темы форума