Вспышка малярии в Индии. Чего делать то теперь?

Как сохранить здоровье в путешествиях и на отдыхе. Прививки и профилактика заболеваний, аптечка туриста, лекарства в поездку, болезни в путешествии и способы их предотвращения.

Вспышка малярии в Индии. Чего делать то теперь?

Сообщение: #1

Сообщение TaiFun » 11 окт 2006, 19:34

"......Заболеваемость малярией приняла масштабы эпидемии в штате Ассам (Assam) на северо-востоке Индии.
Как сообщил агентству Reuters руководитель противомалярийной службы штата Б.К.Байшья (B.K.Baishya),
за последние шесть недель от этого заболевания скончались 73 человека. По результатам анализов,
более 400 000 человек инфицированы. ..."

И че теперь делать? (билеты и отпуск в кармане, рюкзаки....почти собраны) )

Понятно что ни какая малярия нам не помеха...
но....., вообшем как успокоить неравнодушных (читай жену(которая тоже едет), родню и.т.д.) и успокоиться самому.

Очень жду советов т.к. вокруг поездки сгущаются тучи )
TaiFun
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 01.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 2
грипп птичий в азии
Похожие темы

Re: Вспышка малярии в Индии. Чего делать то теперь?

Сообщение: #2

Сообщение Victoria Rogotneva » 11 окт 2006, 19:54

TaiFun писал(а):"......Заболеваемость малярией приняла масштабы эпидемии в штате Ассам (Assam) на северо-востоке Индии.
Как сообщил агентству Reuters руководитель противомалярийной службы штата Б.К.Байшья (B.K.Baishya),
за последние шесть недель от этого заболевания скончались 73 человека. По результатам анализов,
более 400 000 человек инфицированы. ..."

И че теперь делать? (билеты и отпуск в кармане, рюкзаки....почти собраны) )

Понятно что ни какая малярия нам не помеха...
но....., вообшем как успокоить неравнодушных (читай жену(которая тоже едет), родню и.т.д.) и успокоиться самому.


Очень жду советов т.к. вокруг поездки сгущаются тучи )




Ну ответ вы наверно знаете сами....
сдать билеты....
не ездить в тот штат, где малярия...
пить таблетки от малярии...
надеяться на авось....

была как то в ЮВА в самый разгар атипичной пневмонии, тучи прошли мимо....
родне не сказала куда еду....
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #3

Сообщение Николай Матвеев » 11 окт 2006, 20:42

Советую аккуратнее переходить дорогу. В авариях там погибает куда больше народу, постоянно.
Аватара пользователя
Николай Матвеев
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 30.07.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #4

Сообщение TaiFun » 11 окт 2006, 20:55

Где-то читал, что существуют разные типы малярии и для каждого свои таблетки?
Почему-то наверняка уверен, что местные (Е-бургские) врачи не
имеют понятия какие конкретно таблетки помогут от "Индийской-2006"

Может кто-то знает:
1. какие именно таблетки нужно пить...
2. В "малярийный" штат не еду, так может и не надо ни каких таблеток?
3. Поможет ли активное пользование репелентов : так что-бы по ночам от дыма в комнате ни чего небыло видно,
а днем так пропитываться спец. средствами, что бы в радиусе 50 метров не было ни одной живой души (включая индусов ?
4. Комары там только ближе к вечеру (как в родных широтах) или
круглосуточно
TaiFun
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 01.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 2

Сообщение: #5

Сообщение Николай Матвеев » 11 окт 2006, 21:01

TaiFun писал(а):2. В "малярийный" штат не еду, так может и не надо ни каких таблеток?
В этом случае таблетки, конечно, можете взять, но вот пить их не стоит, пока лично первого комара не увидите (не очень полезны эти таблетки для организма).
Аватара пользователя
Николай Матвеев
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 30.07.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #6

Сообщение foggs » 11 окт 2006, 22:11

Николай Матвеев писал(а):
TaiFun писал(а):2. В "малярийный" штат не еду, так может и не надо ни каких таблеток?
В этом случае таблетки, конечно, можете взять, но вот пить их не стоит, пока лично первого комара не увидите (не очень полезны эти таблетки для организма).


Если мне память не изменяет, то их надо заранее пить.
По разному говорят. Печень- тоже не железная, да и со спиртным проблемы будут.
репеленты, я думаю лучший вариант.
Аватара пользователя
foggs
путешественник
 
Сообщения: 1019
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Alan » 12 окт 2006, 03:47

Если вы действительно собирались в район "куриной шеи" и собственно в штат Ассам, то малярия это не главная проблема, которая вас должна была бы волновать
Но мне что-то подсказывает, что вы туда совсем не собирались.

В целом, собираясь в Индию, пейте доксициклин, оно того стоит. В малых дозах (по 100 мг в день) он не работает полноценно как антибиотик и у вас не будет характерных для антибиотиков побочных явлений (в качестве антибиотика его принимают по 300-400 мг), но он успешно сдерживает малярию. Очень дешев - примерно по рублю/таблетка. От доксициклина нет таких сильных побочных эффектов как, скажем от Маларона или Лариама. Но ни тот, ни другой не рекомендует для Индии, там другой подтип малярии.
Можете не пить, но если подхватите малярию - сильно об этом пожалеете, она потом с вами навсегда. Умереть не умрете, но рецидивы будут донимать. Кроме того, она не лечится полноценно, лишь "сдерживается". Иммунитет с возрастом у вас крепчать тоже не будет.
Ну и предотвращение укусов комаров, особенно в сельских районах, ваша основная задача.

P.S. По информации ВОЗ в Индии нет городов, свободных от малярии. Даже Мумбай и Дели являются опасными в этом плане. Конечно, решать вам.

P.P.S. Конкретную информацию про малярию в Индии можно прочитать здесь (англ.)
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение Alex_Japanese_Student » 12 окт 2006, 06:38

Малярия в Индии имеет место быть. Равно как и туберкулез к примеру имеет место быть в нашей стране. Но мы ж из-за этого из родной страны не эмигрируем (пока по крайней мере)?

В Гоа комаров я вообще нигде не видел. В Керале - есть, малярийные таблетки надо обязательно брать, реппелленты тоже. В крупных городах типа Мумбая вообще вся возможная гадость может быть. Так что - укажите штат вашего пребывания, тогда и советы поконкретней будут.

Тут кстати указали, что на дорогах в Индии народу больше гибнет - вот это суровая правда, сам даже пострадал и кучу людей знаю, кто тож травмировался (а малярией забалевших никого не знаю)

Кстати - где-нибудь на севере в Хайдарабаде еще и желтуха есть
Все беспричинно. Чей-то взгляд. Весна.
И жизнь легка. Не давит ее ноша.
И на душе такая тишина,
что, кажется, от счастья задохнешься.
Аватара пользователя
Alex_Japanese_Student
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Отчеты: 18

Сообщение: #9

Сообщение Лилия » 12 окт 2006, 07:28

Когда я была в Сингапуре в феврале этого года,то там на каждом столбе висели огромные плакаты с текстом,смысл которого был-Убей комара,пока он не убил тебя!!!Так что болезни,переносчиками которых являются комары,встречаются и в развитых странах.
Что касается привививок,думаю, смысла в них мало,но для успокоения родственников можете им соврать,что сделали прививки от всех болезней сразу за бешенные деньги-пусть завидуют
Таблетки,если вам с ними спокойнее ,купить можно,но по-моему сделать это лучше в самой Индии,например, в Дели на Яшвант Плэйс,там и по-русски многие говорят,даже тот же доксициклин гораздо эффективнее нашего.
А вообще ,вы же в Индию едете,там вообще очень вредно напрягать голову,пытаться что-то понять,расслабьтесь-и получИте максимум удовольствия .
Лилия
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 14.01.2006
Город: Лобня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Сообщение: #10

Сообщение Smile » 12 окт 2006, 09:27

Alex_Japanese_Student писал(а):Кстати - где-нибудь на севере в Хайдарабаде еще и желтуха есть

Да ее там полно ... на севере ... в Хайдарабаде
Every day happy day, like today again)))))))
Аватара пользователя
Smile
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 06.11.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 12

Сообщение: #11

Сообщение Victoria Rogotneva » 12 окт 2006, 10:22

Мою знакомую 8 лет назад укусил комарик в 5 звездочном отеле...
результат- малярия.
Долго лечилась, но знает что в любой момент может начаться болезнь опять..
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #12

Сообщение Лилия » 12 окт 2006, 10:55

Доксициклин -это антибиотик,вообще-то я бы его без особой надобности пить не стала бы.Мое убеждение-если вам суждено заболеть малярией,то даже если вы упьетесь таблетками и вколете себе кучу прививок,все равно заболеете,а если нет-то нет.Не помню я,чтобы в зимнее время в Дели кому-то досаждали комары,я всеже бы из защитных средств ограничилась репеллентами и фумигаторами-тоже местного производства.
Лилия
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 14.01.2006
Город: Лобня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Сообщение: #13

Сообщение Pal Sanych » 12 окт 2006, 13:47

это может показаться смешным, порекомендую пить джин-тоник регулярно. в тонике содержится хинин который очень даже противомалярийный препарат.
у меня таким образом один знакомый предотвратил малярию у себя после поездки в Кению. Остальные кто с ним ездил и не пил заболели поголовно.
Аватара пользователя
Pal Sanych
полноправный участник
 
Сообщения: 335
Регистрация: 19.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 26
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Smile » 12 окт 2006, 14:13

Pal Sanych писал(а):это может показаться смешным, порекомендую пить джин-тоник регулярно. в тонике содержится хинин который очень даже противомалярийный препарат.
у меня таким образом один знакомый предотвратил малярию у себя после поездки в Кению. Остальные кто с ним ездил и не пил заболели поголовно.

Обсуждалось. В современном тонике нет хинина.
Чел едет на юг, малярия в Ассаме. У нас на таком же расстоянии 10 лет война была, ну и чего теперь, никто в Москву не ездил.
Хотя каждый решает сам ...
Every day happy day, like today again)))))))
Аватара пользователя
Smile
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 06.11.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 12

Сообщение: #15

Сообщение Юлькаа » 12 окт 2006, 17:49

(декабрь-январь) в Дели комаров не было. не много в Керале, и очень много в Ченнае. вот в Ченнае мы постоянно чадили такими зелененькими дисками (ставятся на маленькую подставочку), у нас хоть и лезли глаза из орбит от этого дыма, но всё комарье гибло на самом деле. вот их стОит купить.
лекарства профилактические не пила, т.к. боялась побочных эффектов. и никаких прививок не делала к слову.
зубы стала чистить водой из-под крана на 3-ий день, первые два дня с бутылкой покупной таскалась умываться.
вернулась домой без малярии, гепатита, брюшного тифа, менингита, амёбы в печени и всего того чем пугали.
Юлькаа
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 07.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Сообщение: #16

Сообщение aliass » 12 окт 2006, 19:18

Smile писал(а):Обсуждалось. В современном тонике нет хинина.

В Evervess - есть!

Другой вопрос сколько
aliass
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 10.07.2006
Город: Весь мир
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Alan » 13 окт 2006, 01:14

Pal Sanych писал(а):это может показаться смешным, порекомендую пить джин-тоник регулярно


Smile писал(а):Обсуждалось. В современном тонике нет хинина.


Точно так, современный тоник химический! Тем более хинин был полезен не для предупреждения малярии, а для облегчения её течения, обычно в совокупности с перемещением зараженных в прохладный климат.

Pal Sanych, не дезинформируйте людей!
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Alan » 13 окт 2006, 01:26

Viivi писал(а):что такое доксициклин и где ето продаётся? У нас от малярии продаётся только Лариам по рецепту врача. Мы едем в Дели и окрестности в конце декабря на неделю на Новый год . Может уже холодно будет и комары помрут?


Про доксициклин (и тетрациклины в целом) можно посомтреть здесь и здесь.
Можно купить в Индии, если его нет у вас в аптеках, там он тоже очень дешев. Хотя, Viivi, у вас же рядом должны быть квалифицированные врачи, которые могут дать консультацию по этому вопросу. Это ж не в России, где никто из врачей ничего толком сказать не может По крайней мере у нас выяснить что-то конкретное по этому вопросу у "специалистов" не удалось

Про антималярийные препараты еще есть здесь, применимость препаратов к регионам здесь и на сайте Traveller's Health (я давал ссылку там где-то выше).
Есть еще и публикация Всемирной организиции здравоохранения по малярии и её предотвращению (конкретно для путешественников). Скачать pdf можно по этой ссылке (~150кб):
http://whqlibdoc.who.int/publications/2 ... _chap7.pdf
Последний раз редактировалось Alan 13 окт 2006, 01:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение Alan » 13 окт 2006, 01:33

Юлькаа писал(а):вернулась домой без малярии, гепатита, брюшного тифа, менингита, амёбы в печени и всего того чем пугали.

И это замечательно
Но у всех по разному. Тетя моего друга (знаю лично) вернулась из Индии с кишечным червем, котого, после того, как стало понятно, что худеет она слишком стремительно, ездила извлекать в Москву, по-моему, в Институт тропической медицины (где именно оперировали ручаться не буду, но насколько помню - туда).
Этот случай далеко не повод не ездить в Индию, но это повод не забывать об осторожности!
Кстати, малярия у неё - тоже "да". Так что опыт у всех разный, но мне всего этого точно не надо, хотя с другой стороны, печень тоже у меня одна, всякие тетрациклины перерабатывать.
Вспоминается по этому поводу про "меньше знаешь - крепче спишь", однако безопасней от этого не становится, думаю надо сохранять какой-то разумный баланс.
Последний раз редактировалось Alan 13 окт 2006, 02:23, всего редактировалось 1 раз.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение Alan » 13 окт 2006, 02:22

Лилия писал(а):Доксициклин -это антибиотик,вообще-то я бы его без особой надобности пить не стала бы.Мое убеждение-если вам суждено заболеть малярией,то даже если вы упьетесь таблетками и вколете себе кучу прививок,все равно заболеете,а если нет-то нет.Не помню я,чтобы в зимнее время в Дели кому-то досаждали комары,я всеже бы из защитных средств ограничилась репеллентами и фумигаторами-тоже местного производства.

Так предотвращение малярии это и есть та самая особая надобность!
Тем более, еще раз скажу, рекомендуемый прием доксициклина по 100 мг не является полноценной дозировкой в качестве антибиотика, но этого достаточно для предотвращения малярии.

У вас видимо нет никого рядом, кто бы болел малярией, поэтому вам это представляется чем-то типа сильной простуды с высокой температурой, которая пройдет. Ан, нет, еще подчеркну, малярия останется с вами навсегда и время от времени она будет вас косить с ног и уладывать в постель на срок от недели до месяца, в зависимости от вашего иммунитета и здоровья в целом. Да в молодости это будет редко (но тоже жестко), но чем старше будете становиться, тем чаще и сильнее будут приступы. Чтобы предотвращать рецидивы придется проторчать на тех же антибиотиках весь остаток жизни - оно вам надо? Почитайте тех, кто уже болен и пытается лечиться, это поможет пересмотреть отношение к проблеме.

P.S. ВИЧ, гепатит С, клещевой энцефалит - всё это тоже кажется далеко и "не для меня", пока это не коснулась конктерного человека. А как коснулась - спросите, человек все отдаст, лишь бы вернуться назад и предотвратить. Вы ведь предпринимаете целенаправленные усилия, чтобы это не подцепить или тоже "на авось"?
Да, малярия далеко не так страшна, но тем не менее - зачем её на себя цеплять, пренебрегая профилактикой?

P.P.S. Да, я понимаю, что риск в реальности минимален. Но как и с ВИЧ, геп. С и энцефалитом не надо давать превратиться абстрактному риску в реальность.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #21

Сообщение Юлькаа » 13 окт 2006, 04:12

Ужас какой "про червяка" ...
хотелось бы напомнить еще про дез.салфетки. постоянно ими пользовалась.
Юлькаа
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 07.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Сообщение: #22

Сообщение foggs » 13 окт 2006, 09:41

А что разве антибиотик может предотвратить заражение?
Аватара пользователя
foggs
путешественник
 
Сообщения: 1019
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение TaiFun » 13 окт 2006, 12:28

To Alan

По доксициклину:
1. Насколько надежна профилактика с помощью данного препарата (поспрашивал врачей - знать о нем не знают,
а называют Мефлохин (Лариан) и Делогил)

2. Как сочитается с алкоголем?
To Юлькаа
а где вы покупали эти замечательные "зелены штучки" от комаров.

И где вообще в Индии можно купить эффективные репеленты (и как они называются)

По прибытии (ночью) сразу едем на вокзал и в Агру. Можно ли купить репеленты на вокзале? (В магазинах Е-бурга уже нет).

Спасибо.
TaiFun
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 01.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 2

Сообщение: #24

Сообщение Koi » 13 окт 2006, 12:59

TaiFun писал(а):To Alan

а где вы покупали эти замечательные "зелены штучки" от комаров.

(В магазинах Е-бурга уже нет).

Спасибо.


имеются в виду спирали, которые в России продаются? в Ебурге сегодня точно видела не знаю, помогают ли они от индийских комаров.....
кстати, я вам личное сообщение сегодня отправляла по поводу визы, может, ответите
Koi
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #25

Сообщение TaiFun » 13 окт 2006, 15:25

Всем спасибо за инфу.

Буду пить Доксициклин (узнал, в аптеках есть)
Репеленты с DEET также есть в аптеках

Так что теперь как пионэр, к поездке готов

Еще раз всем спасибо

По приезду выложу отчет.
TaiFun
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 01.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 2

Сообщение: #26

Сообщение keleberda » 13 окт 2006, 16:07

nado soblyudat' elementarnye pravila gigieny i t.d.
a doksiciklin ya prinimat' ne stala. vy tol'ko protivopokazanija pochitajte! malyariej zabolet'- nado postarat'sya )))
a vot nazhyt' kuchu drugih bolyachek - pejte doksiciklin
ya v Cambodii sejschas. puteshestvu'ju. KRASOTISCHA!!
жизнь прекрасна!
keleberda
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 02.08.2006
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #27

Сообщение DPV » 14 окт 2006, 12:07

Я всегда в поездки по неблагополучным районам беру с собой "Делагил". Принимать начинаю за 2 недели до поездки, а заканчиваю через 2 недели после возвращения (если комарики таки кусали). Пью раз в неделю в один и тот же день. Правда, всегда нужно помнить, что есть шанс подцепить ту же лихорадку Денге, от которой нет ни таблеток, превентивно принимаемых, ни прививок (как от желтой лихорадки). В Индии меня кусали неоднократно, несмотря на употребление репеллентов. Об Амазонии я уже молчу.
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 66
Страны: 67
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение Alan » 16 окт 2006, 03:15

foggs писал(а):А что разве антибиотик может предотвратить заражение?

Нет, но он не дает этим паразитам вылупляться в крови, блокируя развитие Именно поэтому надо принимать еще и месяц после посещения опасных районов.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение Alan » 16 окт 2006, 03:18

DPV писал(а):Я всегда в поездки по неблагополучным районам беру с собой "Делагил". Принимать начинаю за 2 недели до поездки, а заканчиваю через 2 недели после возвращения (если комарики таки кусали). Пью раз в неделю в один и тот же день.

Кстати да, согласен, "Делагил" тоже вариант, но не для Индии, там возбудители устойчивы к хлорохину, а "Делагил" на его основе. Возможго "Делагил" хорош для Амазонки или других мест, я точно не знаю.
Последний раз редактировалось Alan 16 окт 2006, 05:34, всего редактировалось 1 раз.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Alan » 16 окт 2006, 03:36

Малярия вызывается разными возбудителями, которые устойчивы к одним препаратам и эффективно давятся другими. Надо смотреть какой конкретно возбудитель в регионе, куда направляетесь. Там где эффективен доксициклин может быть безполезен "Лариам" и наоборот.
Я выбрал доксициклин потому как он "работает" во всей ЮВА и имеет, на мой взгляд, наимение опасные побочные эффекты.
Допустим от Лариама и т.п. на основе мефлохина глючит и депресняк маячит: "The most common side effects reported by travelers taking mefloquine include headache, nausea, dizziness, difficulty sleeping, anxiety, vivid dreams, and visual disturbances". Люди описывают "их" эффекты, впечатляет. Такое воздействие на психику (читай головной мозг) несколько настораживает. Скажем по Маларону такого нет, там небольшие side effects, да и то редкие. Доксициклин тоже прост, тем более тетрациклин используется много для чего и вы почти наверняка его принимали так или иначе в других препаратах. Конечно для женщин там есть серьезно неприятный побочный эффект, который тоже придется давить уже с другой стороны. Поэтому возможно женщинам имеет смысл обратить внимание на Маларон (основа - комбинация atovaquone + proguanil), как наиболее новый и современный препарат, но а) он очень дорог б) не продается в России. Побочные у него примерно как у доксициклина, но вроде как реже проявляются, да и пить его не ежедневно.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение foggs » 18 окт 2006, 16:07

Alan писал(а):
foggs писал(а):А что разве антибиотик может предотвратить заражение?

Нет, но он не дает этим паразитам вылупляться в крови, блокируя развитие Именно поэтому надо принимать еще и месяц после посещения опасных районов.


Извините, я не специалист, но хотелось бы понять.
Применение антибиотиков влияет на собственную микрофлору и на собственную имунную систему, я не прав?
Таким образом, подавив размножение плазмодиев (правильно?) можно скажем с большей легкостью получить другое, как бактериальную, так и вирусное поражение (которым антибиотики (вирусам), как мертвыму припарка?
Аватара пользователя
foggs
путешественник
 
Сообщения: 1019
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #32

Сообщение Alan » 19 окт 2006, 06:45

Я не смогу аргументировано поспорить на эти темы, да и разобраться в этой теме досконально - образование не то.
Однако, если ВОЗ настоятельно рекомендует использовать те или иные препараты для предотвращения малярии в определенных регионах, я соглашусь с ВОЗ, потому как там работают люди гораздо умнее меня в этих вопросах (да и всех нас всех взятых).
It's my point, как говорится. Если ВОЗ говорит, к примеру, что Bali is malaria free, а про Индию - affected all areas below 2000 m, including cities of Delhi and Mumbai, то я не буду ничего пить отправлясь на Бали и напротив буду, отправлясь в Индию.
Конечно, если не еду на три дня. Если еду на три дня, то не буду пить неделю до и 4 недели после, это, по-моему, чересчур, проще пользоваться репеллентами, фумигаторами и "не подставляться" под комаров вечером/ночью.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение crazy but lazy » 19 окт 2006, 16:32

пила Делагил аж 2 недели. то есть, четыре таблетки. потом бросила, стала пить старый добрый "гордонс" граммов по 30-50 в день, со "швепсом" и лаймом, потом и это бросила. Комары грызли и в Гоа, и в Тамилнаде, и в Карнатаке. Ничего, Ганеш позаботился о моём здоровье:)
..всё индивидуально. Иммунитет и везение в разных соотношениях.
She Moves In Mysterious Ways
Аватара пользователя
crazy but lazy
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 29.06.2004
Город: Kieff
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #34

Сообщение Alan » 20 окт 2006, 01:10

Хорошо, когда все хорошо Ну и cлавься Ганеша

А вот когда вдруг плохо, тогда совсем нехорошо

Для начала скажу еще раз - иммунитет не имеет никакого отношения к подавлению возбудителей малярии на этапе заражения. Никакого. Пить иммуностимуляторы бессмысленно в этом плане. В других случаях - да, может быть полезно
Иммунитет пригодится, когда болезнь ударит по организму, вот тогда он "включится" и будет помогать давить проявления.
При малярии речь идет о заражении простейшими - одноклеточными-паразитами, которые успешно живут в печени человека. Это не бактериальная и не вирусная инфекция. Это маленькие "животные", кому не понятно, их надо убивать и не давать размножаться. Как с гельминтами, к примеру.

Далее у меня есть вопросы к уважаемой Crazy but lazy, которая, понятное дело не с потолка, начала профилактику.
Скажите пожалуйста, кто вам насоветовал Делагил для Индии?

Прежде чем принимать его:
а) вы поинтересовались, на основе чего делается Делагил?
Если да, то знаете, что на основе хлорохина.
б) вы поинтересовались, какие антималярийные препараты бесполезны в Индии, а какие рекомендованы к применению?
Если да, то знаете, что препараты на основе хлорохина неприменимы для полуострова Индостан и сопредельных госудаств, поскольку большая часть (и опаснейшая) имеющихся там возбудителей малярии резистентны к хлорохину.

Возникает вопрос, зачем вы пили бесполезный в этих зонах Делагил?, нагружая себе печень и рискуя побочными эффектами?
Именно так, по незнанию, и наносится вред здоровью без достижения каких-либо положительных результатов.

Кроме того, вы видели противопоказания и побочные эффекты по Делагилу? Возникает и второй вопрос, зачем пить именно Делагил, когда есть заменители имеющие более мягкие побочные эффекты? Потому что принимать удобно, всего 2 раза в неделю?

P.S. Хинин, сожержащийся в натуральном тонике (а не от компании Coca Cola, посмотрите состав ) лишь облегчал приступы малярии в совокупности с перемещением больных в прохладный климат, да и было это давно, когда небыло современных препаратов, реально разрушающух структуру возбудителей. Сегодня питиё джина с тоником (который я тоже уважаю ) никак не относится к профилактике малярии, это уже миф. Хоть по 30-50 г, хоть по пол-литра.
К примеру, многие считают, что чтобы согреть замерзшего человека надо дать ему алкоголь (да покрепче, стакан спирта налить!), а те кто знают суть процесса, понимают, что это значит подтолкнуть человека еще поближе к смерти, усугубив его состояние.
Это, правда не относится, к согреву после катания на лыжах
Последний раз редактировалось Alan 20 окт 2006, 01:58, всего редактировалось 4 раз(а).
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение Alan » 20 окт 2006, 01:28

Я приведу здесь рекомендации конкретно по Индии по материалам ВОЗ (за 2005-2006 гг.) для тех, кто не ходит по ссылкам.
Пусть каждый решит сам, что пить, а чего не пить.

India
Malaria risk exists throughout the year in the whole country below 2000 m, with overall 40% to 50% of cases due to P. falciparum. There is no transmission in parts of the states of Himachal Pradesh, Jammu and Kashmir, and Sikkim. Risk of falciparum malaria and drug resistance are relatively higher in the north-eastern states, in Andaman and Nicobar Islands, Chhattisgarh, Goa, Gujarat, Jharkhand, Karnataka (with exception of the city of Bangalore), Madhya Pradesh, Maharashtra (with the exception of the cities of Mumbai, Nagpur, Nasik and Pune), Orissa, and West Bengal (with the exception of the city of Kolkata). P. falciparum resistance to chloroquine and sulfadoxine–pyrimethamine reported.

Это, соотвественно, для предупреждения:
Mosquito bite prevention plus either mefloquine, doxycycline or atovaquone/proguanil (take one that no resistance is reported for in the specific areas to be visited).

P.S. Да, один из возбудителей, имеющихся в Индии, P. vivax восприимчив к хлорохину, однако для этого случая:
Where P. falciparum and P. vivax both occur, prevention of falciparum malaria takes priority.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение Alan » 20 окт 2006, 02:09

foggs писал(а):Извините, я не специалист, но хотелось бы понять.
Применение антибиотиков влияет на собственную микрофлору и на собственную имунную систему, я не прав?
Таким образом, подавив размножение плазмодиев (правильно?) можно скажем с большей легкостью получить другое, как бактериальную, так и вирусное поражение (которым антибиотики (вирусам), как мертвыму припарка?

Возвращаюсь к вопросу. Сходил, почитал, многое не понял, но из того, что понятно:
1. да, профилактика малярии направлена на разрушение клеточной структуры плазмодиев и подавление размножения - вы правы.
2. при профилактике малярии, т.е. еще до того, как болезнь вступила в активную стадию, приём соотвествующих антибиотиков ведется в меньших дозах, чем при лечении, поэтому, при нормальной работе печени и почек (если они без патологий) их прием не оказывет существенного влияние на организм и не приводит к снижению иммунитета, в том числе. Такого "облегченного" приема достаточно, чтобы подавить плазмодии в период инкубации и недоспустить приступа малярии и их активного размножения.

P.S. Вообще я по жизни категорически против антибиотиков, да и вообще медикаментозного вмешательства. Солнце, воздух и вода... ну и всё такое
Но с малярией примерно как со СПИД и ЗППП, в случае подозрений или отказывайся, или принимай меры
Так как отказываться от поездок мы не собираемся (хотя многие просто за головы хватаются "ааа, куда вы едете, совсем с ума посходили!"), то остается разумная профилактика
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение crazy but lazy » 20 окт 2006, 11:05

Alan, не могу понять ваш агрессивный тон относительно моего сообщения. Если Вы не заметили, я никому не советовала пить Делагил, только привела факт из личной практики.
Что касается "кто прописал?", - доктор, у которого консультировалась накануне поездки. Возможно, это "неправильный доктор", но именно он советовал Делагил и отверг возможность потребления Доксициклина. Последний препарат я и собиралась пить изначально, так как о нём хорошо отзывался известный путешественник Жаров на своём сайте.
She Moves In Mysterious Ways
Аватара пользователя
crazy but lazy
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 29.06.2004
Город: Kieff
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #38

Сообщение Юлькаа » 21 окт 2006, 13:33

Alan

спасибо за ваш труд - очень полезная информация.[/b]
Юлькаа
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 07.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Сообщение: #39

Сообщение Авдотья » 21 окт 2006, 13:56

Теперь возникает вопрос - если печень, почки и вообще все выводящие органы работают не на 5+, наличествуют аллергии и тд - в Индию вообще не стоит ехать?
Заранее таблетки пить не смогу, это точно. Начну от них болеть и вся поездка насмарку от химии, что уж вообще бессмысленно.

В Индию очень давно хотелось съездить, но страшно, именно из-за всякой заразы, которая там, действительно, везде.

Что делать-то?
Авдотья
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Регистрация: 17.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Сообщение: #40

Сообщение Serg 82 » 22 окт 2006, 01:59

Если я правильно понял - Керала не входит в список штатов наиболее опасных в плане заражения малярией? Как-то странно: северо-западные штаты опасны, а южные ( вроде Тамилнаду и Кералы ) - относительно нет. Все мои представления (абсолютно дилетантские ) о малярии рушатся.
Мы вот в ноябре в Кералу едем через Бомбей и Аурогобад, я честно говоря до прочтения этой ветки на малярию собирался забить, т.к. не слышал ни об одном случае заражения среди туристов, а препорат который нам дохтор предложил славен своими ночными кошмарами и несовместимостью с алкоголем. Последнее мне не понравилось больше всего, т.к. я считаю что алкоголь успешно противостоит всяким кишечным инфекциям, и в большой степени благодаря ему я умудрился ни разу не травануться в предыдущей поездке. Приятная была профилактика:)
Простите мою чайниковость в этом вопросе, но может кто-нибудь разъяснит: по моему маршруту какая вероятность подхватить эту заразу : примерно, скажем, как гепатит в России или эта опасность посерьезней?
Serg 82
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 02.10.2006
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Сообщение: #41

Сообщение Achadidi » 24 окт 2006, 18:46

В Керале и Тамиле повсеместно бегают люди с распылителями, и комаров поболе, чем на севере будет. я 3 дня как вернулась.
если вы про делагил, что никаких побочных эффектов у меня он не вызывал 3 года, в том числе и с ромом вместе... малярий не было, я перестала его пить и вот тебе....
но там еще и лихорадка денге есть, а от нее нет профилактики%( и почти все остальное, названия чего не знают московские тропические медици, так что ....
спите под сеткой,мажтесь одомосом и избегайте стоячей воды.
еще можно спиральки жечь - moscito coil на каждом углу 18-22 рупии за 10 штук или фумикатор купить, тоже помогает.
а в остальном имхо если Боги будут милостивы - вернетесь здоровым, а заразу можно и тут подхватить или под машину попасть или...
हरिः ॐ
Аватара пользователя
Achadidi
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 10.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54
Страны: 10
Пол: Женский

Сообщение: #42

Сообщение mrchoo » 25 окт 2006, 06:10

А почему никто не рассматривает прививки от малярии?
be yourself!
Аватара пользователя
mrchoo
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 22.10.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #43

Сообщение Alan » 25 окт 2006, 06:42

Всё просто. Потому что их нет
Но если есть, что рассказать про прививки от малярии - расскажите, это интересно.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение Achadidi » 25 окт 2006, 17:25

mrchoo писал(а):А почему никто не рассматривает прививки от малярии?

потому что их не делают простым смертным, только мчсовцам, военспецам и т.д.
если удасться найти вакцину в свободном доступе- киньте инфу плз.- многие будут благодарны
हरिः ॐ
Аватара пользователя
Achadidi
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 10.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54
Страны: 10
Пол: Женский

Сообщение: #45

Сообщение bonn_rara » 25 окт 2006, 21:15

Achadidi писал(а):если вы про делагил, что никаких побочных эффектов у меня он не вызывал 3 года, в том числе и с ромом вместе... малярий не было, я перестала его пить и вот тебе....
...

и вот тебе - это что значит?

а на севере комаров меньше,как я поняла?
bonn_rara
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 20.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Сообщение: #46

Сообщение foggs » 25 окт 2006, 22:33

Achadidi писал(а):
mrchoo писал(а):А почему никто не рассматривает прививки от малярии?

потому что их не делают простым смертным, только мчсовцам, военспецам и т.д.
если удасться найти вакцину в свободном доступе- киньте инфу плз.- многие будут благодарны


Вакцины от малярии быть не может- потому как, это не вирус.
Аватара пользователя
foggs
путешественник
 
Сообщения: 1019
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #47

Сообщение Achadidi » 26 окт 2006, 11:27

bonn_rara писал(а):
Achadidi писал(а):если вы про делагил, что никаких побочных эффектов у меня он не вызывал 3 года, в том числе и с ромом вместе... малярий не было, я перестала его пить и вот тебе....
...

и вот тебе - это что значит?
а на севере комаров меньше,как я поняла?


...это значит случилась эпидемия малярии
...по моему опыту скорее да, чем нет, я ездила по Гималаям, в некоторых местах там комаров нет вообще, на юге такого не встречала
हरिः ॐ
Аватара пользователя
Achadidi
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 10.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54
Страны: 10
Пол: Женский

Сообщение: #48

Сообщение mrchoo » 13 дек 2006, 18:49

А кто-нить пользовал такой препарат, как Фансидар, для профилактики? Из описания к нему "Применяют главным образом при хлорохинустойчивых формах малярии". Как раз для Индии.
be yourself!
Аватара пользователя
mrchoo
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 22.10.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение маринаa » 13 дек 2006, 18:55

mrchoo писал(а):А кто-нить пользовал такой препарат, как Фансидар, для профилактики? Из описания к нему "Применяют главным образом при хлорохинустойчивых формах малярии". Как раз для Индии.


ТОЖЕ ЛЕТИТЕ НА ГОА?)))
маринаa
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 13.12.2006
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Сообщение: #50

Сообщение mrchoo » 13 дек 2006, 19:30

маринаa писал(а):ТОЖЕ ЛЕТИТЕ НА ГОА?)))

Ну если времени хватит, то и туда загляну. А вообще хочу просто поездить по Индии и заглянуть в Непал - для ознокомления.
be yourself!
Аватара пользователя
mrchoo
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 22.10.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Отчеты: 5
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЗдоровье в путешествиях. Аптечка туриста, прививки и советы



Включить мобильный стиль