При какой цене круиз можно считать недорогим

Где и как бронировать круизы: популярные сайты и агентства, сравнение цен.
Правила изменения и отмены брони, советы по оплате и выбору каюты.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #1

Сообщение Форум Винского » 05 фев 2015, 12:10

Когда я просматриваю списки с круизами, то считаю дешёвыми и публикую те из них, у которых цена за койко-ночь при двухместном размещении (включая портовые сборы, кроме чаевых) в евро:

по Средиземноморью,Канарам, фьордам:
Costa, MSC <43 - несезон, <50 - низкий сезон (май, сентябрь), <70 - высокий сезон (июнь-август)
Royal Caribbean, HAL, Princess <55, <60, <70 (по сезону)

Вокруг Европы: все компании <65

Австралия, Океания, Новая Зеландия, Тихий океан: все компании в любой сезон <70

Юго-Восточная Азия: все компании <65

Персидский залив: <40

Трансатлантика:
Costa, MSC <39
Royal Caribbean (кроме OASIS/ALLURE), HAL, Princess <42
Oasis, Allure <55

По ценам Аиды вычитаю из цены 10 евро (чаевые потому что включены) и приравниваю к Royal Caribbean.

Июль-август по Европе все компании: до 70 евро - хорошая цена.

P.S. Это сообщение изначально писалось для темы Варианты недорогих круизов. Оно иногда устаревает, планки двигаются в моей голове, но я забываю менять их в этом сообщении. Так что, актуальность цифр тут не обещаю поддерживать. В случае сомнений спрашивайте.
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25606
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79

Re: Варианты недорогих круизов

Сообщение: #2

Сообщение Alvind » 05 фев 2015, 12:16

Может это в топик прикрутить?
Аватара пользователя
Alvind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2055
Регистрация: 13.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Варианты недорогих круизов

Сообщение: #3

Сообщение serg0964 » 05 фев 2015, 12:24

Я думаю, Паша сам решит, но словосочетание "не дорогие" у каждого трактуется по разному. Поэтому надо выкладывать по-больше инфо, а читатели примут решение
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Варианты недорогих круизов

Сообщение: #4

Сообщение Alexgl » 05 фев 2015, 22:51

Kuskow писал(а) 05 фев 2015, 12:10:по Средиземноморью,Канарам, фьордам

Фьорды, зараза, обычно, вроде, дороже Средиземноморья... Но красивей.

Паш, а рейнские круизы как-то просматриваешь? Какие там критерии нормальности?
Alexgl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3126
Регистрация: 25.01.2006
Город: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Возраст: 105
Страны: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Варианты недорогих круизов

Сообщение: #5

Сообщение Форумные круизы » 06 фев 2015, 04:02

Речные круизы по Европе дешевле 70 евро - это уже хорошо. А 50 евро для таких круизов - это как для Косты 18.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Какие круизы считатся недорогими

Сообщение: #6

Сообщение Форумные круизы » 06 мар 2016, 14:26

Сегодня меня не то чтобы осенила, но посетила мысль о том, что надо бы как-то уйти от субъективности. Пожертвовав банкой сгущёнки, рождена была такая схема. Я её специально придумал такой, чтоб она была спорная (не бесспорная), дабы в оспаривании её появились другие мысли. основой (источником идеи) послужила схема определения (создания) единицы измерения "метр" (кто не помнит со школы, есть в Википедии).

Берём результаты поиска круизов по одной круизной компании (или кораблю, или региону, или сезону). Из максимальной цены круиза (за койко-ночь, естественно) вычитаем минимальную. Эту разницу делим на 10. К частному добавляем минимальную цену - и получаем верхнюю планку недорогой цены.

(Max-Min)/10+Min

К примеру, взял я цены круизной компании Holland America на германском рынке: минимум 53, максимум 384. (384-53)/10+53=86. И вот я знаю, что круизы HAL, у которых цена выше 86 евро за койко-ночь, я не буду считать недорогими.

Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #7

Сообщение tabletguru » 05 апр 2016, 19:25

Для Карибов диапазон не указан.
Аватара пользователя
tabletguru
полноправный участник
 
Сообщения: 469
Регистрация: 28.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 55
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #8

Сообщение синьор робинзон » 16 июн 2016, 03:05

Для Карибских круизов (7 дней):

около "от $400 с персоны в каюте без окна" - "не дорого"


около "от $600 с персоны в каюте без окна" - "средняя цена"


около "от $800 с персоны в каюте без окна" - "дорого"


В эти цены не включаются портовые сборы и сервисный сбор ("чаевые").
Портовые сборы примерно в грубом округлении $250 (на двоих).
"Чаевые" - грубо $12 c одного человека в день.
В эти цены также не включаются всякие бонусы, способствующие (прямо или косвено) снижению общих расходов на круиз.

Цена койко-ночи для меня лично не работает, т.к. я смотрю на общую цену круиза.
Допустим, могу ассигновать $1500 на круиз.
Этот круиз может оказаться премьерным, смотровым - 3-4 дня, тогда какая стоимость койко-ночи...
Может оказаться двухнедельным перегоночным вне сезона, тогда стоимость койко-ночи....

В обоих случаях у меня на круиз те же 1500.
Стоит ли конкретный круиз этих (или других) денег?
Зависит от моего интереса к этому круизу, кораблю.
Если интересно - стоит, если нет - не стоит ("и даром не нать").

Круиз (для меня) - это не "ищу где подешевле переночевать". Так я ищу гостиницы (в общем случае).
Круиз - это событие, которое должно быть стОящим. Тогда оно стоит заплаченных денег (вне зависимости от пересчета на койко-ночь).

Разумеется, желательно за меньшую цену....

Таков лично мой подход к этой теме.
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #9

Сообщение FunCruiseGirl » 16 июн 2016, 16:17

Где-то так, но нужно еще сезон учитывать, праздники и так далее. Опять же компания/судно.
Для одного времени $600 за внутреннюю будет дорого, а для другого и $800 не много.
Много факторов не позволяющих сделать однозначную оценку.
RCI: Diamond 16 cruises (137 nights)~NCL: Platinum 9 (76)~Princess: Platinum 7(57)~Celebrity: Elite 6(44)~HAL: 2(14)~Cunard: 1(5)~MSC: 2(14)~Carnival: 3(19)
Future: Anthem x 3, Oasis x 2, Adventure
Аватара пользователя
FunCruiseGirl
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8200
Регистрация: 28.03.2008
Город: Massachusetts, USA
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 899 раз.
Возраст: 54
Страны: 49
Отчеты: 10

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #10

Сообщение cremedecreme » 16 июн 2016, 16:55

И почему при двухместном размещении? Для меня однозначный критерий недорого и надо брать - когда целая двухместная каюта на одного предлагается по почти такой же цене, которую заплатил бы каждый из двоих взрослых за нахождение в такой каюте. А такое бывает. Кажется, single supplement waiver называется.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #11

Сообщение FunCruiseGirl » 16 июн 2016, 17:41

Ну это обычная оценка стоимости. При двухместном размещении. Бывают, конечно спецпредложения 2-за-1, но это редкость.
RCI: Diamond 16 cruises (137 nights)~NCL: Platinum 9 (76)~Princess: Platinum 7(57)~Celebrity: Elite 6(44)~HAL: 2(14)~Cunard: 1(5)~MSC: 2(14)~Carnival: 3(19)
Future: Anthem x 3, Oasis x 2, Adventure
Аватара пользователя
FunCruiseGirl
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8200
Регистрация: 28.03.2008
Город: Massachusetts, USA
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 899 раз.
Возраст: 54
Страны: 49
Отчеты: 10

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #12

Сообщение cremedecreme » 16 июн 2016, 17:44

У Норведжиан регулярно.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #13

Сообщение inga-inga2 » 16 июн 2016, 19:13

cremedecreme -- будет здорово, если вы будете с нами делиться такими находками для одиночек. Это действительно часто большая проблема - найти адекватную цену на одного. На сайте http://www.vacationstogo.com/cruises_for_singles.cfm есть специальная опция для поиска таких круизов для одиночек. Если мы найдем, кто еще предлагает, то выделим в отдельную тему и будем там давать информацию.
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 55
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #14

Сообщение синьор робинзон » 17 июн 2016, 01:51

Я как можно чаще стараюсь исходить из того, что форум читают люди, которым не вполне понятны некоторые детали.

Бывает сложно с ходу разобраться: круизные компании публикуют хитрые обманки. Это торговля.

Кто не знает эти акции "купите три пачки за 10" (при вчерашней цене 3 рубля за пачку). Но "три за 10" звучит лучше.
Из той же области каюты на одного, когда вам "не надо платить за второго человека", хотя фатически single supplement 50-70% может добавлен, т.е. каюта "на одного" всё-таки стоит дороже, чем одно место в двухместной каюте (на том же пароходе, на ту же дату круиза).

Реальное мерило - фактическая цена.

Какие корабли хороши для одиночек?
Ответ: те же самые, что хороши для не одиночек.
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #15

Сообщение cremedecreme » 17 июн 2016, 17:05

Если бы было так, то многие бы пары брали себе каждый по каюте. Что с точки зрения бизнеса абсурд. Естественно, двухместная каюта на одного стоит почти всегда дороже, чем место на одного в такой каюте. Но она может стоить в два раза дороже или чуть дороже. Вот это чуть меня и устраивает.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #16

Сообщение Vagabon » 25 июн 2016, 15:18

inga-inga2 писал(а) 23 июн 2016, 16:17:Короткие круизы по европейским городам на 5 дней на AIDAsol из Гамбурга в Гамбург 25.09.2016 - 29.09.2016 -- 399 евро во внутренней, 499 евро с балконом с включенными напитками и чаевыми.

1. Hamburg (Deutschland) 18:00
2. IJmuiden / Amsterdam (Niederlande) 13:00 20:00
3. Zeebrugge (Flandern, Belgien) 09:00 - 20:00
4. auf See
5. Hamburg (Deutschland) 08:00

http://www.e-hoi.de/index.cfm?fuseactio ... 886850_163

На 03.10.2016 - 07.10.2016 за 429 евро тот же маршрут, но вместо Брюгге -- безвизовая Англия (Дувр) 08:00 - 20:00 , и еще даты 07.10.2016 - 11.10.2016. 11.10.2016 - 15.10.2016, 15.10.2016 - 19.10.2016

Пятидневный круиз с двумя портами по Северному морю за 400 евро в каюте без окна (и даже с включенными чаевыми и напитками) - это не дорого?
Последний раз редактировалось Vagabon 26 июн 2016, 06:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Пришел, увидел, заценил!
Аватара пользователя
Vagabon
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 06.05.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 62
Страны: 103
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #17

Сообщение inga-inga2 » 25 июн 2016, 15:34

Умолять не надо, надо прочитать до конца -- чаевые и напитки включены. И порта три. А как считать читаем -- При какой цене круиз можно считать недорогим там же можно обсудить, по каким критериям считать дорого или нет и внести свои конструктивные предложения.
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 55
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #18

Сообщение Natuzzi » 25 июн 2016, 23:54

опытные круизёры, подскажите, пожалуйста, что считать хорошей ценой для Карибов на 7 дней в новогодний период, балкон на двоих взрослых?
Аватара пользователя
Natuzzi
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 28.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #19

Сообщение синьор робинзон » 26 июн 2016, 03:38

"Новогодний период", т.е. после 1 января.
Неделя с захватом Рождества и Нового года очень часто идет по бредовым ценам. На эту неделю не смотрим.

После 1 января (пример текущих цен по сайту онлайн агентства):

При какой цене круиз можно считать недорогим


"Дешево" - около 400 с персоны за внутреннюю
"Средне" - около 600

За балкон накидываем по 200.

Вот и будет (в принципе) очень хорошая цена 600 с персоны в каюте с балконом на 7 дней.
"Средняя" - 800, которую я считаю максимально терпимой.
Дороже уже нет смысла - или есть, но при "особых условиях".

В "штатном режиме" платить дороже 800 с человека на Карибах не за что ни на каком пароходе, ни в какой каюте.

На примере можно проследить очень важное обстоятельство.
Мы говорим о цене "в принципе", но если ближе к делу, то нужно смотреть за что просят ту или иную цену.

Скрин с сайта.
Евродам (5*), Селебрити Силуэт (3.5*-) на более позднюю дату (позже - лучше, ближе к весне) и Фридом(4.5*).

Разные пароходы, разные маршруты, разные цены.
Т.е. дальше уже по вкусу.

На мой вкус.
Начну с Селебрити.
На Селебрити мы поедем не раньше, чем они построят новый класс судов - посмотреть, что за новинка. Селебрити отпадает сразу автоматом.

Фридом - отличный пароход. Один из суперских.
Однако маршрут включает всего одну интересную для нас точку (Лабади) и "ограниченного интереса" точку Сент-Мартин (бывали уже).
Цена непомерная (поэтому мы попрощались недавно с Ройал Кариббеан на время, пока цены не станут адекватными).
Внутренная каюта (без окна) на Фридом дошла до предела цены. Платить 1300 за балкон - абсурд.
Вариант отпал.

Евродам.
Лучший пароход на Карибах (один из - наряду с Майн Шифф и гигантами Ройал Кариббеан) и шикарный маршрут.
Сказка.
Но....
Цена завышена, нужно ждать более интересного предложения.
999 - такую цену мы можем обсуждать для 12 дней по Средиземному морю в разгар сезона.
Но ждать снижения мы не будем, т.к. в январе еще холодно на Багамах.
Получается, что ужно ждать и снижения цены, и "у моря погоды" буквально, т.е не раньше конца февраля.
И этот вариант отпал.

Что делаем?
Новому году - новогодово (снег и ёлка), Карибам - карибово (лучший пароход в лучшее время года).

Для информации о добавках к цене "на одного".
На этом скрине видны сборы (Government Fees) и общая цена.
После круиза в счет добавят сервисный сбор ("чаевые") примерно 12 долл с человека в день.

При какой цене круиз можно считать недорогим

Мы констатировали различие в маршрутах, кораблях и ценах.

Еще одно важное обстоятельство, связанное с особенностями кораблей.

Насколько необходима каюта с балконом для полноценного отдыха на круизном судне?
По-разному.
На Евродаме мне даже в голову не придет смотреть на каюту с балконом, т.к. сам пароход - пиршество свободного пространства и открытых палуб, для чего и едем под Карибское солнышко (и погоду выбираем).
Противоположный пример - большие корабли Norwegian. Ну, допустим, мы их кандидатуры рассматриваем в последнюю очередь, но если вдруг случайно или чудом до этого дойдет, то внимание на каюты с балконом. На этих пароходах теснота и суета на открытых палубах, а внутренние каюты неприятные, тесные. Поэтому нужен "свой оазис".

Можно ли ехать в самую зиму?
Можно. Едут люди. Есть южные маршруты - больше вероятность курортной погоды.


Последняя оговорка.
Что за "особые условия"?
Это просто.
Это "специальный интерес".
Захотелось вам, допустим, на шикарный Майн Шифф, который теперь постоянно прописан на Карибах, и ходит глубже по югам.
Вот вам особое условие для повышенной цены.
В январе еще туда-сюда, на частных островах прохладно, можно на Майн Шиффе рвануть.
В пик сезона на Карибах есть другие корабли, не хуже, и маршруты не хуже, т.е лучше, за половину или 60-70% цены майн Шиффа.

То же самое касается пенсионерской Океании, а также "люксовых" карликов, дерущих вздорные цены.

Или такой пример "специального интереса" - MSC. К этой компании более не подходим ближе, чем на километр, но у них будет открытие их "частного острова" на Карибах - по примеру других (настоящих) брендов. Интересно посмотреть разок.

Ваши созники в борьбе за хорошие предложения - агенты на форуме.
При выборе при прочих равных могут иметь значение бонусы (онборд кредит, напитки в подарок и пр.)

Счастливо!
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #20

Сообщение Natuzzi » 26 июн 2016, 10:12

синьор робинзон, плюсик с огромной благодарностью нажала.
Ответ на поставленный вопрос более, чем исчерпывающий. И как всякий хороший ответ рождающий новые вопросы:
синьор робинзон писал(а) 26 июн 2016, 03:38:Получается, что ужно ждать и снижения цены, и "у моря погоды" буквально, т.е не раньше конца февраля.
И этот вариант отпал.

Что делаем?
Новому году - новогодово (снег и ёлка), Карибам - карибово (лучший пароход в лучшее время года).

Когда, по Вашему мнению, "карибово" и с кем?
Аватара пользователя
Natuzzi
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 28.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #21

Сообщение Nickos68 » 26 июн 2016, 10:30

Natuzzi писал(а) 26 июн 2016, 10:12:Когда, по Вашему мнению, "карибово" и с кем?


Есть отдельная тема по вышему вопросу:
Как выбирать карибские круизы
Как прекрасен этот мир!
Аватара пользователя
Nickos68
почетный путешественник
 
Сообщения: 4438
Регистрация: 19.09.2008
Город: Киев, пригород
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Возраст: 57
Страны: 76
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #22

Сообщение Lamp » 26 июн 2016, 11:02

синьор робинзон писал(а) 26 июн 2016, 03:38:Скрин с сайта.
Евродам (5*), Селебрити Силуэт (3.5*-) на более позднюю дату (позже - лучше, ближе к весне) и Фридом(4.5*).



Извините, конечно, но к Селебрити Силуэт вы явно несправедливы. Вам может по каким то причинам не нравится этот корабль или эта круизная компания, но уж этот корабль никак не три с половиной звезды.

P.S. Даже на этом сайте ( который не заточен под рейтинги) , скрины с которого вы приводите в качестве примера, он выше рейтингуется.
Последний раз редактировалось Lamp 26 июн 2016, 19:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #23

Сообщение Шипа » 26 июн 2016, 11:19

А почему недельные круизы на Аляску в полтора, а то больше, раз дороже, чем недельные круизы на Карибы? Причем на тех же компаниях: Принцесса и ХАЛ.
Это потому что корабли меньше и конкуренции меньше? Или есть другие причины.
Шипа
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 31.07.2015
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #24

Сообщение синьор робинзон » 26 июн 2016, 19:12

Natuzzi писал(а) 26 июн 2016, 10:12:
Когда, по Вашему мнению, "карибово" и с кем?


Дохтор прписал:

Когда?
Ноябрь и март-апрель.
Продолжительность?
Две недели.
С кем?
Первая неделя: Royal Caribbean Allure, Harmony, Oasis
Вторая неделя: HAL Eurodam Nieuw Amsterdam (восточный маршрут с Half Moon Key, Grand Turk, St. Thomas)
Комментарий: Одна неделя - не круиз. Две - уже круиз. Два "чистых продукта" - самый развлекательный пароход, чудо техники и самый отдыхательный, классика круизного жанра с дивными курортным островами. Важна последовательность: сначала водка, потом селедка.

Не могу продолжать. Слюнки текут. Сам хочу, а меня разводят на "специальный интерес"...
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #25

Сообщение синьор робинзон » 26 июн 2016, 19:45

Lamp писал(а) 26 июн 2016, 11:02:Извините, конечно, но к Селебрити Силуэт вы явно не справедливы. Вам может по каким то причинам не нравится этот корабль или эта круизная компания, но уж этот корабль никак не три с половиной звезды.


Не открывая обзор корабля, а исключительно в разрезе ценового вопроса (за что платим): на этом пароходе нет бассейной зоны отдельно от детей, нет полноценного спа, нет прогулочной палубы (нормальной), нет беговой дорожки (нормальной), относительно мал размер солнечных палуб. Отсюда 3.5-


Шипа писал(а) 26 июн 2016, 11:19:А почему недельные круизы на Аляску в полтора, а то больше, раз дороже, чем недельные круизы на Карибы? Причем на тех же компаниях: Принцесса и ХАЛ.
Это потому что корабли меньше и конкуренции меньше? Или есть другие причины.


Я бы добавил, что это, очевидно, не массовое направление.
Большинство круизных голодранцев, вроде меня, хочет, прежде всего, купаться и загорать. Карибские круизы - курортные, рекреационные, где трудящиеся восстанавливают силы для работы. Не у всех техасская, понимашь, зима.

Аляска (Норвежские фиорды) - седативное средство для старческих неврозов.
Утрирую, утрирую...
Помимо того, что эскплуатационные расходы компаний там, вероятно, выше, ещё и публика в общем и целом более состоятельная туда едет. Можно цены держать повыше.
На воздушном транспорте есть понятие доходной ставки на пассажирокилометр (цент/пк). При этом есть "сложившиеся" ставки на разных раправлениях. Например, низкие ставки на североатлантических направлениях в Нью-Йорк.
Объемы авиаперевозок несопоставимы с круизными, но можно заметить что-то подобное и по круизным регионам.
"Сложившиеся" цены на круизы по северной Европе обычно выше. Поэтому "разумную" ("которую можно считать") цену для круизов по северам приходится принимать более высокой.
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #26

Сообщение Шипа » 26 июн 2016, 21:12

синьор робинзон писал(а) 26 июн 2016, 19:45:Аляска (Норвежские фиорды) - седативное средство для старческих неврозов.


"Сложившиеся" цены на круизы по северной Европе обычно выше. Поэтому "разумную" ("которую можно считать") цену для круизов по северам приходится принимать более высокой.

Да, я это тоже заметила. "Разумная" цена на круизы по северной Европе куда как выше чем по Средиземноморью.
Шипа
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 31.07.2015
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #27

Сообщение bor11 » 27 июн 2016, 15:30

синьор робинзон писал(а) 26 июн 2016, 03:38:"
Скрин с сайта.
Евродам (5*), Селебрити Силуэт (3.5*-) на более позднюю дату (позже - лучше, ближе к весне) и Фридом(4.5*).

На мой вкус.
Начну с Селебрити.
На Селебрити мы поедем не раньше, чем они построят новый класс судов - посмотреть, что за новинка. Селебрити отпадает сразу автоматом.



Большое спасибо за анализ. Пара вопросов от несведущего человека. Почему-то Селебрити Силуэт считается 5.5*, а у Вас 3.5*?
Вот тут пишут, что 5.5*: http://www.vacationstogo.com/ship.cfm?s ... 57&id=npfy

И всё же... чем плох Селебрити? Верю на 99% но хотел бы почитать ядовитую критику.
Цены у них бывают очень заманчивые, и еще куча бантиков навешано часто. Согласен, это подозрительно:)
Спасибо!
Опыт путешествий "All Exclusive"
bor11
активный участник
 
Сообщения: 650
Регистрация: 16.11.2014
Город: Оттава
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 69
Страны: 52
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #28

Сообщение Шипа » 27 июн 2016, 22:52

bor11 писал(а) 27 июн 2016, 15:30:И всё же... чем плох Селебрити? Верю на 99% но хотел бы почитать ядовитую критику.

Присоединяюсь.
Цены у них, действительно, бывают хорошие. Но очень не хотелось бы купить круиз, а потом разочароваться, потраченный отпуск, выкинутые деньги.
Я очень внимательно выбираю корабль и критика сеньора Робинзона - бесценна.
Шипа
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 31.07.2015
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #29

Сообщение синьор робинзон » 29 июн 2016, 02:56

bor11 писал(а) 27 июн 2016, 15:30:
Большое спасибо за анализ. Пара вопросов от несведущего человека. Почему-то Селебрити Силуэт считается 5.5*, а у Вас 3.5*?
Вот тут пишут, что 5.5*: http://www.vacationstogo.com/ship.cfm?s ... 57&id=npfy

И всё же... чем плох Селебрити? Верю на 99% но хотел бы почитать ядовитую критику.
Цены у них бывают очень заманчивые, и еще куча бантиков навешано часто. Согласен, это подозрительно:)



Шипа писал(а) 27 июн 2016, 22:52:
Присоединяюсь.
Цены у них, действительно, бывают хорошие. Но очень не хотелось бы купить круиз, а потом разочароваться, потраченный отпуск, выкинутые деньги.
Я очень внимательно выбираю корабль и критика сеньора Робинзона - бесценна.



Спасибо, что читаете мою писанину.
Поскольку обозначено желание повторно вернуться к подробностям, продолжу в теме о пароходе. Смотрите ответ там. Ссылочку добавлю.
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #30

Сообщение Шипа » 29 июн 2016, 05:22

Благодаря вашей "писанине" мы буквально на днях вернулись из круиза на Евродаме (Барселона-Венеция). Цена за балкон была чуть больше $1000 на человека, и это не гарантированная каюта. Мы ее сами выбрали.
Я считаю, за такой корабль, маршрут и каюту, плюс время года, это не просто дешево, а очень дешево.
Шипа
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 31.07.2015
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #31

Сообщение синьор робинзон » 29 июн 2016, 15:34

Классно!
Интересно цена перекликнулась с примером, который мы обсуждали выше.

Ссылка на обзор Селебрити с "ядовитой критикой"


.
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #32

Сообщение elena_elena » 29 июн 2016, 16:46

А за другим мнением сюда, пожалуйста:
Реабилитационный круиз из Европы в Америку на Celebrity Reflection, октябрь 2014

синьор робинзон
, извините, не сдержалась. Очень уж Вы предвзяты к Селебрити...
elena_elena
почетный путешественник
 
Сообщения: 3218
Регистрация: 17.05.2012
Город: Беер-Шева
Благодарил (а): 1190 раз.
Поблагодарили: 1026 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #33

Сообщение синьор робинзон » 02 июл 2016, 02:14

Ради бога...
А вы сами-то как ориентируетесь в мире цен и тарифов?
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #34

Сообщение Yalo67 » 07 авг 2016, 21:36

Друзья, выскажите, пожалуйста Ваше мнение по цене, по которой я приобрела круиз. Мне это важно знать, чтобы иметь представление , на что ориентироваться в дальнейшем.
Я покупала за месяц до круиза через российскую туристическую компанию ( у меня не было опыта приобретения на зарубежных сайтах).
12 ночей на Queen Mary 2 Cunard в гарантированной каюте BZ с балконом на 2-х 3398 евро.
Отдельно оплачиваем сервис за 12 ночей ( на борту) по $11.50 с человека за ночь
Маршрут:

1 ГАМБУРГ, Германия посадка с 13:00 -
2 в море - - -
3 ОСЛО, Норвегия - - полдня
4 в море - - -
5 ОЛЬДЕН, Норвегия - - полдня
6 ОНДАЛСНЕС, Норвегия - - день
7 ТРОНХЕЙМ, Норвегия - - день
8 в море - - -
9 ФЛОМ, Норвегия - - полдня
10 БЕРГЕН, Норвегия - - день
11 СТАВАНГЕР, Норвегия - - полдня
12 в море - - -
13 ГАМБУРГ, Германия - высадка до 11:00

Маршрут, конечно, не самый лучший. Хотелось чисто по Норвегии со Шпицбергеном, Олесунном, Тромсе, но не нашла (хотелось не менее 12 ночей и чтобы без Великобритании и Исландии).
Yalo67
активный участник
 
Сообщения: 725
Регистрация: 05.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #35

Сообщение синьор робинзон » 08 авг 2016, 00:22

Похоже, что на ваш круиз остались только внутренние каюты по цене около 3000 долл за двоих.

По "открытым источникам": плавучее сооружение MSC Opera - 7 дней из Копенгагена с 13 августа внутренняя каюта на двоих от 2000 долл:
Sat 13/08/16 Copenhagen / Denmark 18:00
Sun 14/08/16 Warnemünde / Germany 08:00 19:00
Mon 15/08/16 At Sea
Tue 16/08/16 Bergen / Norway 12:00 18:00
Wed 17/08/16 Hellesylt (Sunnylvsfjord) / Norway 09:00 17:00
Thu 18/08/16 Flåm (Aurlandsfjord) / Norway 09:00 17:00
Fri 19/08/16 At Sea
Sat 20/08/16 Copenhagen / Denmark 09:00
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #36

Сообщение Yalo67 » 08 авг 2016, 01:53

синьор робинзон
простите мне мою тупость ( это мой первый круиз), но я не поняла по Вашему сообщению - 3398 евро за двоих в каюте с балконом на 12 ночей это дорого или приемлемо?
Yalo67
активный участник
 
Сообщения: 725
Регистрация: 05.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #37

Сообщение inga-inga2 » 08 авг 2016, 02:11

Yalo67 писал(а) 07 авг 2016, 21:36:Друзья, выскажите, пожалуйста Ваше мнение по цене, по которой я приобрела круиз. Мне это важно знать, чтобы иметь представление , на что ориентироваться в дальнейшем.
Я покупала за месяц до круиза через российскую туристическую компанию ( у меня не было опыта приобретения на зарубежных сайтах).
12 ночей на Queen Mary 2 Cunard в гарантированной каюте BZ с балконом на 2-х 3398 евро.
Отдельно оплачиваем сервис за 12 ночей ( на борту) по $11.50 с человека за ночь


Странно, что вы задаёте вопрос уже после того, как приобрели круиз)))

Все, что буду писать сейчас, имхо.
1. Круизы по фьордам, по определению не бывают дешевыми (Косту на сбросе мы не рассматриваем)
2. Время для круиза удачное, сезон.
3. Круизная компания Cunard относится к классу премиум, и считается одной из лучших. Уважаемый Синьор Робинзон вам привёл в пример стоимость внутренней каюты на компании классом гораздо ниже.
4. Каюта у вас с балконом, а балкон не бывает дешевым по определению и только в крайнем случае.
5. Сервисный сбор оплачивается дополнительно во всех (за небольшим исключением) круизных компаниях.viewtopic.php?f=110&t=110074

Хорошая цена. Получите удовольствие от корабля и от маршрута.
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 55
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #38

Сообщение Yalo67 » 08 авг 2016, 13:23

Inga-inga2, спасибо за пояснение и пожелание.
Я сначала приобрела круиз, а потом уже нашла Ваш форум.
Прочитала, что люди в основном покупают круизы на зарубежных сайтах и у неких агентов.
У меня сразу возникла куча вопросов. И об уровне различных круизных компаний я ничего не знала. Для меня - это темный лес.
Я выбирала круиз исключительно по направлению и количеству дней.
Я сначала хотела купить этот круиз на сайте Cunard, но там продают гражданам Британии и цены там были выше, чем у российского оператора.
В российском турагенстве мне сказали, что это дешевая цена за данный круиз, но они заинтересованы продать, поэтому могут таким образом просто привлекать клиентов. Вот я и решила спросить здесь у знатоков. Просто , чтобы на будущее иметь представление об уровне цены, которая считается выгодной. (Внутренняя каюта на двоих стоила 2598 евро).
Yalo67
активный участник
 
Сообщения: 725
Регистрация: 05.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #39

Сообщение inga-inga2 » 08 авг 2016, 14:50

Yalo67, почитайте наш Путеводитель по круизному разделу для новичков. Полезно и для бывалых круизеров чтобы понять, как устроен раздел и следите за темой Варианты недорогих круизов там форумчане делятся найденными недорогими вариантами круизов.
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 55
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #40

Сообщение синьор робинзон » 10 авг 2016, 02:51

inga-inga2 писал(а) 08 авг 2016, 02:11:
Хорошая цена. Получите удовольствие от корабля и от маршрута.


Приятно процитировать это сообщение. Полностью поддерживаю.
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 95
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #41

Сообщение AnnMM » 12 авг 2016, 15:15

inga-inga2 писал(а) 12 авг 2016, 15:03:Из Рима в Барселону на Rhapsody of the Seas с 27 октября -- 435 евро с человека во внутренней каюте.

я вот уже несколько дней раздумываю над этим круизом... не могу для себя решить, дорого или нет... 2 взрослых + 2 ребенка - 1474 доллара..
Аватара пользователя
AnnMM
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5582
Регистрация: 11.05.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 941 раз.
Поблагодарили: 1278 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #42

Сообщение serg0964 » 12 авг 2016, 15:35

AnnMM писал(а) 12 авг 2016, 15:15:я вот уже несколько дней раздумываю над этим круизом... не могу для себя решить, дорого или нет... 2 взрослых + 2 ребенка - 1474 доллара..

52,64 доллара койко-ночь на одного пассажира. Мне кажется, дороговато для этого корабля и времени года
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #43

Сообщение sprite » 12 авг 2016, 16:23

serg0964 писал(а) 12 авг 2016, 15:35:
AnnMM писал(а) 12 авг 2016, 15:15:я вот уже несколько дней раздумываю над этим круизом... не могу для себя решить, дорого или нет... 2 взрослых + 2 ребенка - 1474 доллара..

52,64 доллара койко-ночь на одного пассажира. Мне кажется, дороговато для этого корабля и времени года

61,42 доллара
Вчетвером во внутренней за 246 долларов/ночь?
sprite
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 31.08.2005
Город: Минск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Страны: 59

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #44

Сообщение Mycraft » 13 авг 2016, 10:05

7 ночей у роялов...в европе в октябре...за 1474$ это совсем недорого...даже если судно маленькое...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #45

Сообщение serg0964 » 13 авг 2016, 21:43

Недорого, это когда за 224 евро с человека в каюте с окном за 11 дней круиза с 25.09 по 03.10 За зайцами по греческим островам: общефорумный круиз Rhapsody of the Seas, осень 2015
Аватара пользователя
serg0964
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 11.12.2011
Город: Донецк
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #46

Сообщение merial » 13 авг 2016, 21:53

serg0964 писал(а) 13 авг 2016, 21:43:Недорого, это когда за 224 евро с человека в каюте с окном

Недорого, это когда лично Вам кажется приемлимым. Для многих и 1000 евро за каюту, нормально.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #47

Сообщение inga-inga2 » 14 авг 2016, 00:43

serg0964 писал(а) 13 авг 2016, 21:43:Недорого, это когда за 224 евро с человека в каюте с окном за 11 дней круиза с 25.09 по 03.10 За зайцами по греческим островам: общефорумный круиз Rhapsody of the Seas, осень 2015


224 евро - это не недорого, это сказочно и невероятно дёшево! А 400 евро для компании Ройал Каррибеан -- в бархатный сезон просто недорого, имхо. Подчеркну, для этой круизной компании.
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 55
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #48

Сообщение AnnMM » 15 авг 2016, 10:28

всем спасибо за мнения. я решила еще подождать... смотрю, каюты особо не разлетаются по этой цене, так что можно еще подождать. к тому же, это не единственный подходящий мне круиз, а круиз - не единственный вариант на отпуск
Аватара пользователя
AnnMM
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5582
Регистрация: 11.05.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 941 раз.
Поблагодарили: 1278 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #49

Сообщение ProstoЯ » 11 фев 2017, 19:19

Подскажите, пожалуйста, что будет значить "недорого" у Аиды и Туи по фьордам в августе?
Аватара пользователя
ProstoЯ
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 11.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60
Страны: 16
Пол: Женский

Re: При какой цене круиз можно считать недорогим

Сообщение: #50

Сообщение inga-inga2 » 12 фев 2017, 03:27

ProstoЯ писал(а) 11 фев 2017, 19:19:Подскажите, пожалуйста, что будет значить "недорого" у Аиды и Туи по фьордам в августе?


По Аиде могу сказать, что неделя за 650-700 евро в разгар сезона, имхо, дёшево - с учётом включённых чаевых и напитков на обед и ужин. Я бы брала не задумываясь. Сейчас круиз по тарифу премиум стоит 950 евро на человека, надо ждать тарифа варио. Также я вам посоветовала бы обратиться к Ненси, она плотно работает с этой компанией и сможет вам помочь и проконсультировать, как и по ТУИ Помогаю искать и бронировать круизы, отели, авиабилеты! Лучший сервис гарантирован!
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 55
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

След.

Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизы — советы, отзывы, маршрутыБронирование круизов — где и как купить круиз



Включить мобильный стиль