Милан, Цюрих,Венеция - помогите расставить приоритеты!

[zav62]

Взял билеты в Милан с 15-31 мая 2017. Навскидку думается сразу из аэропорта в Цюрих (немецкоговорящая Швейцария -
мечта детства, mast see, сам факт посещения не обсуждается), там дня 2-3-4, если есть что смотреть. Оттуда в Венецию, тоже 2-3-4 дня. И неделя в Милане (м.б. Турин одним днем туда - обратно). Возможна любая конфигурация: Венеция-Цюрих-Милан, Милан-Цюрих-Венеция и т.д.
1 Скорректируйте, пож., по дням: где уменьшить, где увеличить. Что обязательно смотреть.
2 Передвигаться думаю не самолетом (дорого: самые дешевые билеты Цюрих-Венеция 25.05 EasyJet'ом 154€ за двоих с багажом 15 кг, в тот же день Венеция-Цюрих на тех же условиях 142€. И будешь привязан к дешевым датам.) Посоветуйте, что поискать или к чему склониться при выборе способа передвижения между Трениталией, Итало (NTV), автобусами FlixBus, и что там еще есть. В приоритете - низкая цена. Нам 53 и 56 лет...
Прошу помочь, а не ругаться и не воспитывать, если чё. Всем заранее огромное спасибо!

[Persian tramp]

И неделя в Милане

Что вы там неделю делать собрались?

[zav62]

Я спрашиваю добрых людей, потому что сам не знаю. Спасибо за критику.

[Persian tramp]

Милан - три дня от силы. Включая музеи и магазины.

[savl1]

Скорректируйте, пож., по дням: где уменьшить, где увеличить. Что обязательно смотреть.

Всё зависит от того, что Вы хотите смотреть в каждом городе и какие радиальные выезды из них запланированы.
Вы сначала напишите Ваше видение Вашей поездки, а потом уже будем корректировать и править (если потребуется).
Но в любом случае надо оооочень стараться, чтоб растянуть эти 3 города на Ваши 2 недели. Так что всё равно нужно делить, дробить, выбирать промежуточные базы.

Что обязательно смотреть

Обязательного нет ничего. Смотреть только то, что интересно лично Вам.

Посоветуйте, что поискать или к чему склониться при выборе способа передвижения между Трениталией, Итало (NTV), автобусами FlixBus, и что там еще есть. В приоритете - низкая цена.

Так если приоритеты расставлены, Вам и карты в руки:) Вся инф-ция доступна, смотрите все варианты (указанные Вами) и выбирайте, что Вас устроит больше. Или в чём сомнения?

[zav62]

Так если приоритеты расставлены, Вам и карты в руки:) Вся инф-ция доступна, смотрите все варианты (указанные Вами) и выбирайте, что Вас устроит больше. Или в чём сомнения?

Есть региональные поезда. Что это? Вроде наших электричек? Где их посмотреть и купить билеты? Билеты нужны заранее? Насколько заранее возможно? (Если надо заранее). Ехать на них дольше? Насколько? В разы или на несколько минут? Билеты как компостировать? Я, например, точно знаю, на чем лучше доехать из Салоу в Барселону или из Калеллы в Бланес или из Мета-ди-Сорренто в Геркуланум. Просто ищу простого ответа.

Обязательного нет ничего. Смотреть только то, что интересно лично Вам.

Спрошу по-другому: "Что "обязательно" смотреть?" Я понимаю, что у каждого своё, просто хочу узнать, без посещения каких достопримечательностей "нельзя" уезжать. Потом буду решать, конечно. Нужен только "шорт-лист".

Вы сначала напишите Ваше видение Вашей поездки, а потом уже будем корректировать

Ежедневные переезды (со шмотками) невозможны. Посоветуйте, если возможно, короткие радиальные выезды из этих трёх городов. (По типу Толедо из Мадрида или Версаль из Парижа). Не каждый день. В собственно Цюрихе, мне кажется, и двух-трёх дней будет много. (Как и в Милане). Тогда как растянуть правильно? Что лучше сделать базой? Может, добавить еще один город, но это ещё день, убитый на переезд...
В предпочтениях у нас архитектурные объекты, один-два музея (В Париже в Лувр не пошли сознательно, но были в д'Орсэ, а в Мадриде в Прадо были два раза, да ещё в Музее королевы Софии и у Тиссена-Борнемиссы за такие же 8 дней), природно-ландшафтное что-нибудь типа Нимфенбург в Мюнхене или Казерта в Неаполе, конечно, соборы-церкви, мегалиты древние (талайоты, дольмены и т.п.), крепости старые, просто интересные городские районы.

[Persian tramp]

Посоветуйте, если возможно, короткие радиальные выезды из этих трёх городов.

Из Венеции - в Верону. Из Милана - в Кремону.

[savl1]

Есть региональные поезда. Что это? Вроде наших электричек?

Это поезда "ограниченного радиуса", более дешёвые, менее быстрые, билеты на которые не привязаны к конкретному рейсу и месту.

Где их посмотреть и купить билеты?

http://www.trenitalia.com/

Билеты нужны заранее?

На региональные - нет.

Ехать на них дольше? Насколько? В разы или на несколько минут?

Не в разы. % на 10-20. Вы сами можете посмотреть в расписании разные поезда и сравнить.

Билеты как компостировать?

В автоматах на станциях и/или платформах.

Спрошу по-другому: "Что "обязательно" смотреть?" Я понимаю, что у каждого своё, просто хочу узнать, без посещения каких достопримечательностей "нельзя" уезжать.

По сути, вопрос остался тем же. Отвечу: "нельзя" уехать, не увидев те достопримечательности, которые интересны лично Вам.

Нужен только "шорт-лист".

Он всегда есть на туристическом сайте города и в хорошем (например, DK) путеводителе.

Посоветуйте, если возможно, короткие радиальные выезды из этих трёх городов.

К примеру, всё это было посмотрено радиалками из Цюриха: Швейцария: полстраны за 3 дня .
Из Милана - Бергамо, Кремона и оз. Комо (для прочих мест лучше переехать).
Из Венеции ездить радиально нецелесообразно экономически (часто для экономии поступают наоборот: в саму Венецию выезжают радиально).
Межу Миланом и Венецией - Верона и Падуя.

Может, добавить еще один город, но это ещё день, убитый на переезд...

Это при неграмотном планировании. А при грамотном - в итоге время только сэкономится, а на сам переезд не уйдёт более 1-2 часов.

[Ekaterina632]

Посоветуйте, если возможно, короткие радиальные выезды из этих трёх городов.

Из Милана можно съездить на Борромейские острова на озере Маджоре. Как раз в мае все должно цвести. Еще хорошие радиальные вылазки - озеро Комо и Бергамо. На сам Милан может хватить одного дня, если без музеев и без шоппинга.

один-два музея (В Париже в Лувр не пошли сознательно, но были в д'Орсэ

Если любите художественные музеи, то очень советую заглянуть в Kunsthaus. Коллекция живописи там по объему не пугающе огромная, но очень разнообразная. А еще в Цюрихе замечательный зоопарк, если Вас такое интересует.

автобусами FlixBus, и что там еще есть

Сводное расписание по разным автобусным компаниям можете посмотреть здесь, но похоже, что FlixBus действительно самый удобный среди автобусов в данной ситуации
https://www.busradar.com

[Natali2561]

А я бы посоветовала добавить швейцарские города - Лугано и Люцерн, тем более если вы поедете автобусом, то это по маршруту Цюрих - Милан.

[Посторонний]

Как вариант:
15.05 Милан-Цюрих
19.05 Цюрих-Милан З ночи в Милане с выездами в Бергамо
22.05 Милан-Венеция 4 ночи в Венеции
26.05 Венеция-Верона 5 ночей в Вероне с выездами в Падую, Мантую, озеро Гарда
31.05 Из Верона в Милан и в аэропорт, если время вылета позволяет
Переезды в Цюрих и обратно на автобусе (4 часа!). Переезды по Италии на скоростных поездах. Билеты покупаем заранее со скидкой.
Если бы ехал я сам, то Цюрих удалил (предпочел бы отдельную поездку с прилетом именно в Цюрих), или хотя бы сократил. На Венецию выделил бы неделю, чтобы обойти все районы, сплавать на острова, да и в Падую из Венеции ближе. Конец мая - отличное время для Венеции...
Что смотреть - вопрос индивидуальных предпочтений. Я бы основательный осмотр шедевров в музеях запланировал в Милане и Падуе (Джотто).

[Lamp]

Если бы ехал я сам, то Цюрих удалил (предпочел бы отдельную поездку с прилетом именно в Цюрих), или хотя бы сократил.

Так автор же написал, что Цюрих для него это мечта детства. Так что ...Цюрих можно оставить. А вот в Милане неделю точно делать нечего. Я бы в Абано-Термо заехал, и провел там три ночи, релаксируя в термальных бассейнах.

P.S. В Милане бронируйте заранее день и время , чтобы посмотреть фреску Леонардо Тайняя вечеря.Туда так просто не попасть, все заранее надо делать.

[Why12]

В предпочтениях у нас архитектурные объекты

Швейцария - она больше про природу. Посмотрите Интерлакен - там рядом есть и ущелья, и водопады, и горы. Но если нужны именно города, то тоже посоветую Люцерн, крепости есть в Беллинцоне - как раз на дороге Милан-Цюрих, мне очень нравится Фрибур, на границе французской и немецкой частей Швейцарии,но он не совсем по дороге.
Из Милана посоветую съездить в Павию. Не ограничиваться монастырем Чертоза ди Павия, а именно заехать в город Павию, замечательный город с романскими церквями.

[Torn07]

Взял билеты в Милан с 15-31 мая 2017

На границе Италии и Швейцарии есть станция Chiasso, рядом с городом и озером Комо.
До нее можно дешево доехать на реджионале из Милана.

Я бы по прилету заселился в Комо на ночь (посмотрев город и озеро), а потом неспешно поехал с в Цюрих (с пересадкой в Chiasso)

Билеты от Chiasso до Цюриха можно посмотреть здесь -- https://www.sbb.ch/

Дальше я бы из транзитом из Швейцарии, поехал через Милан во Флоренцию - на 4 дня.
Из Флоренции можно радиально съездить в Пизу, Сиену...
А потом отправиться в Венецию.
И завершить поездку в Милане (можно с остановкой в Вероне)

[Kalifornian]

Так автор же написал, что Цюрих для него это мечта детства.

Как-то не очень все стыкуется. Вроде бы мечта детства, но что смотреть в Цюрихе автор не знает.

в Цюрих (немецкоговорящая Швейцария - мечта детства, mast see, сам факт посещения не обсуждается), там дня 2-3-4, если есть что смотреть

[Lamp]

Если автор не придумает, что именно ему хочется в Цюрихе, то тогда на Цюрих ему один день и одну ночь. И можно считать мечту детства осуществлённой. И ехать дальше.

[tsmith]

тогда на Цюрих ему один день и одну ночь

Один день на Цюрих, один на Люцерн и один еще куда- нибудь с выездом из Цюриха ( варианты зависят от интересов ТС - если это наследие ЮНЕСКО например, то Санкт Галлен с монастырской библиотекой, если природные красоты, то Рейнский водопад и тд) . Из музеев - в Цюрихе отличный Кунстхаус , по средам туда бесплатный вход, так что если интересно - можете подгадать посещение города на среду. Заедьте по пути в Беллинзону - наследие ЮНЕСКО это из маст си.

[Luna_T]

Я бы в Швейцарии выбрала для базы не Цюрих, а Люцерн. Он имеет более центральное расположение и более красивые окрестности. Там и озеро с великолепными пейзажами, и горы. И сам город интересный. В Цюрих, Берн оттуда можно съездить одним днем. Правда, от Цюриха ближе до Рейнского водопада (тоже маст си). На 4 дня вполне найдете, что посмотреть. Но есть одно "но". В Швейцарии всё будет дороже, чем в Италии, а в особенности транспорт. Да, есть пассы (проездные билеты) на несколько дней, но учитывайте этот момент при составлении маршрута.
Из Милана, конечно, съездить на озера. Пожалуй, только в Венеции смотреть саму Венецию. И очень советую Верону между Венецией и Миланом.

[savl1]

В Швейцарии всё будет дороже, чем в Италии, а в особенности транспорт.

Еда, кстати, в не меньшей степени...

[serso]

Автор - человек взрослый, возможно его интересуют ленинские места? :-)

Так автор же написал, что Цюрих для него это мечта детства.

Как-то не очень все стыкуется. Вроде бы мечта детства, но что смотреть в Цюрихе автор не знает.

в Цюрих (немецкоговорящая Швейцария - мечта детства, mast see, сам факт посещения не обсуждается), там дня 2-3-4, если есть что смотреть

[tsmith]

Я бы в Швейцарии выбрала для базы не Цюрих, а Люцерн.

Я бы - Интерлакен например. Либо Кур. На следующую поездку вообще рассматриваю Домат-Эмс. Но они с мечтой о Цюрихе не вяжутся. Тут уже исхожу из посыла, что может захочется по улицам Цюриха погулять вечером. Мечта есть мечта . Ну и Цюрих большой город с пригородами, индустриальными зонами. Мне самой обычно в таких легче бюджетное жилье найти ( понятное дело не в центре города). Наверное самое дешевое жилье в Швейцарии находила когда то в районе Цюриха аэропорта) .

[Luna_T]

Но они с мечтой о Цюрихе не вяжутся.

Я так поняла, что у ТС мечта не столько Цюрих, сколько немецкоязычная Швейцария, к которой и Люцерн относится. Впрочем, на мое отношение к Цюриху и Люцерну сильно повлияла погода.

[Torn07]

zav62, Вы уж как то откликнитесь, а то форумчане перебрали за Вас уже все варианты Вашей любви к Цюриху..

[zav62]

Просто Швейцария (не обязательно один Цюрих) для меня -это очень дорого (в смысле денег) кроме мечты. Раньше не позволял себе даже думать о посещении, оттягивая удовольствие. Это был первый день, когда можно начать планировать и т.д. А для этого нужно узнать, что поразило других людей, например. Билет взялся в Милан. Север Швейцарии не очень лепится сюда, поэтому пока и не знаю почти ничего. Иногда одно слово бывалого человека побуждает решиться на многое... Спасибо всем за участие и добрые советы.
Про Вл. Ильича-то и забыл. Тоже тема...

[tsmith]

Север Швейцарии не очень лепится сюда,

Можете начать с кантона Тичино например. Швейцария хоть и маленькая, но очень разнообразна. От Милана недалеко, хотя бы немного посмотрите. Достаточно бюджетно северную Швейцарию можно посещать из Германии ( например до Базеля действует бесплатный билет Коnus, который выдается во многих отелях в Шварцвальде, куда можно долететь сейчас Победой достаточно бюджетно) . Здесь предлагалось уже изучить варианты проездных по стране - чем дольше вы остаетесь в стране, тем дешевле будут ежедневные поездки.

[zav62]

Здравствуйте! Помогите, если сможете, пожалуйста.
На сайте TRENORD такая таблица: (Едем из Мальпенсы Т1 ночевать в Моццате)
Dettaglio soluzione di viaggio
Vettore Categoria Numero Treno Partenza Ora part. Arrivo Ora arr. Fermate
TRENORD MXP 394 MALPENSA AEROPORTO T1 23:56
16/05/2018 SARONNO 00:14
17/05/2018 
TRENORD BUS 10001 SARONNO 00:42
17/05/2018 MOZZATE 00:52
17/05/2018 
Т.е. пересадка в Саронно. Но пересадка на что? Вот это "TRENORD BUS 10001" - это что? Это автобус что-ли? И где его искать?
Спасибо.

[savl1]

Это автобус что-ли?

Да

И где его искать?

Скорее всего - на привокзальной площади на станции пересадки

[zav62]

В аэропорту ещё и касса TRENORD до 21:05. А мы прилетаем в 22:30 если всё хорошо, да ещё багаж получать.Таблица вот такая:

MALPENSA AEROPORTO T1
Ferno VA
Biglietteria Orario feriale Orario sabato Orario festivo
6.15 / 21.05 6.15 / 21.05 6.15 / 21.05
Distributori automatici Tariffa unica regionale Ricarica tessere elettroniche Attivazione abb.online

Вот это вот "Distributori automatici" - это в автомате билет брать? Он с пересадкой и на поезд, и на автобус продаст? Онлайн что-то не найду...