Японские Альпы: маршруты и помощь в планировании поездки

**Форум Винского** » 26 мар 2018, 23:02

Японские Альпы самостоятельно: Такаяма, Сиракава-го, Канадзава, Камикочи и Мацумото — маршрут на 5–7 дней

На первый маршрут по Японским Альпам лучше закладывать 5–7 дней и двигаться линейно: Канадзава → Сиракава-го → Такаяма → Камикочи → Мацумото или в обратную сторону. Канадзаве и Такаяме стоит дать по 1–2 дня, Сиракава-го удобно смотреть по пути, Камикочи требует полного дня, а Мацумото — минимум полдня. Машина не обязательна: основные точки связаны поездами и автобусами, но расписание горного транспорта нужно проверять заранее.

Японские Альпы — коротко

4–5 дней	Канадзава → Сиракава-го → Такаяма → Мацумото	6–7 дней	Добавить Камикочи и ночёвку в горах
Лучший сезон	Май–июнь / конец сентября–октябрь	Транспорт	Поезда + междугородние автобусы

Маршрут по Японским Альпам на 5–7 дней

День 1	День 2	День 3
Канадзава: Кэнроку-эн, замок, Омитё, Хигаси-Тяя	Канадзава → Сиракава-го → Такаяма	Такаяма: старый город, рынок, Takayama Jinya
День 4	День 5	Дни 6–7
Такаяма → Хираю-Онсэн → Камикочи	Камикочи: полный день треккинга	Мацумото + запас на Окухида, треккинг или переезд

Канадзава

Канадзава (Kanazawa) логично ставить в начале или конце маршрута. На город стоит выделить минимум один полный день: Кэнроку-эн, замок Канадзава, рынок Омитё, квартал Хигаси-Тяя и самурайский район Нагамати.
Канадзава: Кэнроку-эн, замок и маршрут на 1–2 дня

Сиракава-го

Сиракава-го (Shirakawa-go) удобно смотреть по пути между Канадзавой и Такаямой. На деревню обычно достаточно нескольких часов. Ночёвка имеет смысл, если хочется увидеть её утром или вечером без дневных туристических групп.
Сиракава-го: как добраться и что посмотреть за один день

Такаяма

Такаяма (Takayama) удобна как база между Сиракава-го и Камикочи. На город достаточно 1–2 дней: старый район Санмати (Sanmachi), утренние рынки, Takayama Jinya и музей Hida Folk Village.
Такаяма: что посмотреть и маршрут по городу

Камикочи: сколько времени нужно

Камикочи (Kamikochi) — главная природная точка маршрута. В 2026 году транспортный сезон работает с 17 апреля по 15 ноября, а официальное открытие состоялось 27 апреля. Частные автомобили в долину не допускаются: со стороны Мацумото оставляют машину у Савандо, со стороны Такаяма — у Хираю, дальше едут автобусом или такси.
Для первого визита закладывайте минимум полный день.

Маршрут по Камикочи

Практичный первый маршрут: пруд Тайсё (Taisho Pond) → мост Каппа (Kappa Bridge) → пруд Мёдзин (Myojin Pond). Более короткий вариант — прогулка вдоль реки Адзуза (Azusa) вокруг центральной части долины.
Если хочется длинного треккинга, лучше ночевать в Камикочи или Хираю и не привязывать весь день к последнему автобусу.
Камикочи: маршруты, как добраться и когда лучше ехать

Как добраться в Камикочи из Такаяма

Из Такаяма сначала едут автобусом примерно 60 минут до Хираю-Онсэн (Hirayu Onsen), затем пересаживаются на автобус до Камикочи — около 25 минут. На участке Хираю → Камикочи автобусы идут в сезон с 17 апреля по 15 ноября.

Как добраться в Камикочи из Мацумото

Из Мацумото (Matsumoto) поезд Matsumoto Dentetsu идёт около 30 минут до Син-Симасима (Shin-Shimashima), затем автобус до Камикочи занимает примерно 60 минут. На обратных автобусах из Камикочи в сторону Син-Симасима действует система бронирования мест, поэтому условия конкретного рейса лучше проверить заранее.

Мацумото

Мацумото удобно использовать как восточную точку маршрута. Главные места — замок Мацумото (Matsumoto Castle), улица Накамати (Nakamachi) и Нава тэ-дори (Nawate Street). На город достаточно полдня–дня, после чего удобно продолжить в Токио или Нагано.

Как передвигаться по Японским Альпам

Основная транспортная цепочка выглядит так: Канадзава → Сиракава-го → Такаяма → Хираю-Онсэн → Камикочи → Мацумото.

Канадзава → Сиракава-го	Междугородний автобус	Сиракава-го → Такаяма	Междугородний автобус
Такаяма → Хираю	Автобус, около 60 минут	Хираю → Камикочи	Автобус, около 25 минут
Камикочи → Мацумото	Автобус + поезд через Shin-Shimashima	Машина	Для основных точек не обязательна

Нужно ли бронировать автобусы

На популярных междугородних маршрутах Канадзава → Сиракава-го → Такаяма места лучше бронировать заранее. Для автобусов Хираю → Камикочи действует свободная посадка без предварительного закрепления места, а на некоторых маршрутах из Камикочи в сторону Мацумото используется приоритетная или обязательная бронь. Перед поездкой проверяйте правила именно вашего направления и даты.

Где лучше ночевать

Канадзава	1–2 ночи	Такаяма	1–2 ночи
Камикочи / Хираю	1 ночь при маршруте 6–7 дней	Мацумото	1 ночь или транзит

Если хочется меньше менять гостиницы, Камикочи можно посмотреть как day trip из Такаяма или Мацумото, но день получится длиннее и сильнее зависит от расписания.

Камикочи или Хираю — где ночевать

Камикочи удобнее для раннего выхода на тропы и вечерней прогулки после отъезда дневных туристов. Хираю практичнее по цене, автобусным пересадкам и дальнейшему маршруту между Такаямой и Мацумото.

Когда лучше ехать в Японские Альпы

Май–июнь	Свежая зелень, комфортный треккинг	Июль–август	Теплее, но больше туристов
Конец сентября–октябрь	Осенняя окраска и один из лучших сезонов	После 15 ноября	Обычный туристический сезон Камикочи заканчивается

Нужна ли машина

Для классического маршрута Канадзава → Сиракава-го → Такаяма → Камикочи → Мацумото автомобиль не обязателен. Более того, в Камикочи частный транспорт всё равно не допускается. Машина полезнее для Окухида, удалённых долин и маршрутов, которые плохо связаны автобусами.

Главные ошибки при маршруте

Слишком мало дней	5 дней — минимум, 6–7 комфортнее	Камикочи на пару часов	Лучше выделить полный день
Не бронировать популярные автобусы	На нужный рейс может не остаться мест	Не проверить последний автобус	В горах рейсы заканчиваются рано
Планировать Камикочи зимой	Основной транспорт и инфраструктура закрыты	Ежедневно менять отель	Лучше использовать 3–4 базы

Часто задаваемые вопросы

Сколько дней нужно на Японские Альпы?
Минимум 5 дней, комфортно — 6–7.

Какой маршрут самый удобный?
Канадзава → Сиракава-го → Такаяма → Камикочи → Мацумото.

Нужна ли машина?
Нет, основные точки связаны поездами и автобусами.

Стоит ли ночевать в Сиракава-го?
Не обязательно, для первого раза удобно посмотреть деревню по пути между Канадзавой и Такаямой.

Сколько времени нужно на Камикочи?
Минимум полный день, лучше с одной ночёвкой для более длинного пешего маршрута.

Когда открыт Камикочи?
В 2026 году автобусы работают с 17 апреля по 15 ноября; после 15 ноября основная туристическая инфраструктура закрывается на зимний сезон.

Можно ли доехать в Камикочи на своей машине?
Нет, частные автомобили и мотоциклы в долину не допускаются.

Полезные темы

Канадзава: Кэнроку-эн, замок и маршрут на 1–2 дня

Такаяма: что посмотреть и маршрут по городу

Jigokudani Monkey Park - снежные обезьяны

Главный вывод

5 дней	Канадзава → Сиракава-го → Такаяма → Мацумото	6–7 дней	Добавить Камикочи и ночёвку в горах
Машина	Не обязательна	Лучший сезон	Май–июнь / конец сентября–октябрь

Для первого маршрута оптимальна связка Канадзава → Сиракава-го → Такаяма → Камикочи → Мацумото. Не пытайтесь ускорять горную часть: Камикочи заслуживает отдельного полного дня, а на популярные автобусные участки лучше заранее проверить расписание и правила бронирования.

Полезные сервисы:

Авиабилеты в Японию

Отели в Канадзаве, Такаяма и Мацумото

Экскурсии и билеты по Японским Альпам

**raintower** » 28 мар 2018, 07:10

Lensbaby, даже по готовой части маршрута много вопросов.

Во-первых, у вас не указано время и день переездов, из-за этого сложно понять сам маршрут.
Во-вторых, у вас всего один полный день на Токио и один полный день на Киото. Мне кажется, это мало. Что вы там собираетесь успеть посмотреть?
В-третьих, непонятна необходимость ночевать в Наре.

По второй части маршрута: конечно, реально вместить эти пункты в указанный отрезок, но такая ли уж в этом есть необходимость?
Например, так:
29.04-01.05 Токио.
1.05 Переезд на ночном автобусе в Хиросиму (если поедете дневными поездами, угрохаете кучу полезного времени, часов эдак 6, только на переезд)
2.05 Возможное посещение парка мира в Хиросиме, переезд на Миядзиму и ночевка там (она вам точно нужна?).
3.05 Утром переезд в Киото (не лучший вариант ехать именно утром, правильнее было бы добить этот день Окаямой или Химедзи, а в Киото уже вечером, но у вас и так слишком мало дней на Киото). Ночевка в Киото.
4-6.05 Киото с выездом в Нару. Вечером 6-го переезд в Такаяму.
7.05 Осмотр Такаямы. Вечером переезд в Каназаву (автобусом около 2,5 часов, можно сократить время в Такаяме и за счет этого заглянуть на 2-3 часа в Сиракава-го во второй половине дня, т.к. как раз по пути в Каназаву; либо можно поехать в Каназаву поездом, это некоторый крюк, часа 3 займет)
8.05 осмотр Каназавы. Вечером можно переехать в район пяти озёр и заселиться там, что недешево, либо потерять некоторое время и поехать утром 9-го.
9.05. Фудзикавагутико. Советую посетить фестиваль цветения сибазакуры. Учтите, что Фудзи закрыта для подъема, хотя до 5-й станции доехать можно, но там не то чтобы есть где гулять. Вообще, это слишком большой район, чтобы можно было передвигаться пешком.
10.05. Переезд в Хаконе автобусом через Готембу. Смотрите Хаконе (можно сделать традиционный круг через озеро). Можно там остаться еще на ночь в рёкане с онсеном, или вернуться вечером в Токио.
11.05. День и ночь в Токио, там же шоппинг.
12.05. Однодневный выезд в Никко.

7-мидневный пасс лучше использовать при таком раскладе с 3 по 9 мая, в Никко ехать уже по пассу компании Тобу.
А вообще, хотелось бы конкретных вопросов. Но предварительно почитайте отчеты из тех местностей, которые вам интересны.

**Lensbaby** » 28 мар 2018, 21:13

raintower, вы мой спаситель! за 2 предыдущих дня я успела взять себя в руки, перелопатила море информации, изнасиловала хипердию и получила практически то же, что вы мне и советуете.
Дело в том, что в Токио мы уже были и кое-что успели посмотреть, а шопингом в путешествиях не занимаемся от слова "совсем", поэтому я заложила 2,5 дня на Токио и даже успела подумать, что это многовато и токийским временем при необходимости можно пожертвовать в пользу чего-то другого) к счастью, жертвовать им в итоге не придется, потому что все удачно уложилось в отведенное время.
С удовольствием беру на заметку информацию про ночной автобус между Токио и Хиросимой, путешествовать ночными автобусами я люблю и очень даже практикую. В этом случае высвобождается время на осмотр парка мира Хиросимы, который я изначально не планировала (очень чувствительно отношусь к подобным местам).
Миядзиму хочу как островок спокойствия, чтобы не торопиться, не бежать никуда, не толпиться. Погулять там, покормить оленей, встретить закат и посмотреть тории на рассвете. Поэтому и планирую ночевку там.
С Киото и Нарой у меня так же, но дальше маршрут я построила в обратном порядке - из Каназавы в Такаяму через Сирикава-го. Завтра просчитаю с транспортом ваш вариант, возможно с точки зрения логистики так будет оптимальнее.
Фестиваль цветения сибазакуры я нашла и тоже запланировала, в целом в районе Фудзи и по Хаконе у меня такой план и есть.

Спасибо за инфу по пассам, посмотрю, что сейчас про Тобу пасс, звучит здраво.

**Talla** » 28 мар 2018, 22:43

Lensbaby писал(а) 28 мар 2018, 21:13:Миядзиму хочу как островок спокойствия, чтобы не торопиться, не бежать никуда, не толпиться. Погулять там, покормить оленей, встретить закат и посмотреть тории на рассвете. Поэтому и планирую ночевку там.

В зависимости от времени прибытия-отбытия на Миядзиму, можете попробовать успеть на гору Мисен. Наверх есть канатная дорога (правда, до самой вершины там еще топать, но вид сверху живописный), спуск пешком занимает минут тридцать. Олени прилагаются))

Lensbaby писал(а) 28 мар 2018, 21:13: В этом случае высвобождается время на осмотр парка мира Хиросимы, который я изначально не планировала (очень чувствительно отношусь к подобным местам).

Парк однозначно того стоит, хотя и прибивает к земле немного. В музей не ходила, не смогла.

**raintower** » 29 мар 2018, 06:57

Lensbaby писал(а) 28 мар 2018, 21:13:дальше маршрут я построила в обратном порядке - из Каназавы в Такаяму через Сирикава-го. Завтра просчитаю с транспортом ваш вариант, возможно с точки зрения логистики так будет оптимальнее.

Если едете в вашем порядке (кстати, я в свое время ехал так же, сейчас вот решил вернуться к дописанию этого отчета, можете глянуть), то из Такаямы проще переехать в Хаконе, а уже оттуда в Фудзикавагутико. В этом случае можно остановиться в Хаконе на две ночи: после первой ночевки гулять в районе саого Хаконе, после второй рано утром отправиться в район пяти озер через Готембу (рассмотрите Fujisan Fujigoko Passport), посетить фестиваль Сибазакуры и вечером вернуться в Токио. В этом случае в Никко стоит выехать 11-го, все-таки 12-е - суббота, народу будет больше.

Обратите внимание, что проездной Тобу хоть и дешев, не покрывает проезд на прямых limited express-ах до Никко, придется ехать несколько медленнее и с пересадками. Если такой вариант не устраивает (в первую поездку я им пользовался, проблем не возникло: багаж оставался в отеле в Токио), можно постараться уложить переезды от Хиросимы до Никко включительно в 7 дней, пожертвовав одним из пунктов (например, днем в Киото, что НЕ рекомендую, лично я бы Хаконе выкинул). Пользоваться проездным Тобу Никко удобнее, если останавливаешься в районе Асакусы или Скайтри, но там много дешевых отелей.

Предложу еще один вариант: из Такаямы (Каназавы) вернуться в Токио, на следующий день оттуда - в Никко по JR Pass, и уже потом посещать Хаконе-Кавагутико, используя этот пасс: https://www.-/e/e2358_014.html

**Nios** » 26 июл 2018, 21:07

Всем добра!) С радостью примем советы бывалых путешественников.

Кол-во дней: 9 полных дней (8 ночей).
Главная цель: посетить Токио, Киото и Японские Альпы.
Приблизительный срок пребывания: Токио - 3 дня, Киото - 4 дня, Альпы - 2 дня.
Передвигаться планируем рано утром и вечером.

В планировании маршрута проблема в логистике с Японскими Альпами.
1. Добраться до туда можно из Токио до Тоямы на Сенкансее (2 часа), от туда на автобусе до Муродо и далее пешком до платины Куробэ. И тут вопрос, что лучше:
1.1 Вернуться в Тояма и на Сенкансее в Токио, и уже из Токио до Киото
1.2 Вернуться в Тояма и выдвигаться сразу в Киото
1.3 Пройти полностью маршрут до Омати и от туда до Токио.
2. Не понимаю где купить билеты на транспорт в самих Альпах
3. Может кто-то знает бюджетный вариант остаться с ночевкой в Альпах?
4. Хватит ли 1 дня чтобы насладится Альпами с ночёвкой в Тояма или Омати?
5. Или может кто знает хороший путеводитель по Японским Альпам)

------------------------—
Также, на суд вывешиваю планируемый маршрут:
------------------------—
День прилета. Ночуем в Токио
День 1. Рано утром выдвигаемся в Киото на супер поезде Сенкансее).
День 2. Пребываем в Киото
День 3. Базируемся в Киото, едем в Нару/Осако, в конце дня возвращаемся в Киото.
День 4. Утро встречаем в Киото, посреди дня выдвигаемся в Тояму на лимитед экспресс Thunderbird до Канадзавы, и там уже пересесть на синкансен до Тоямы. Ночуем в Тояма)
День 5. Рано утром идем на маршрут Альп, планируем провести весь день и успеть на вечерний маршрут до Кавагутики.
День 6. Встречаем рассвет в Кавагутико, в середине дня едем в Токио.
День 7. Наслаждаемся Токио
День 8. Наслаждаемся Токио
День 9. Наслаждаемся Токио
День вылета. Вылетаем рано утром с чувством неудовлетворенности.
------------------------—
Возможные изменения: При данном сценарии если получится заночевать в Альпах, то Кавагутика проходит мимо нашего маршрута.
------------------------—

Зеленым - исправления на основе замечаний! Спасибо!

**Shari** » 26 июл 2018, 23:19

Nios писал(а) 26 июл 2018, 21:07:День 4. Утро встречаем в Киото, посреди дня выдвигаемся в Тояму на все том же Сенкансее. Ночуем в Тояма

На синкансене из Киото в Тояму это только через Токио. Вам надо на лимитед экспресс Thunderbird доехать до Канадзавы, и там уже пересесть на синкансен до Тоямы.

Nios писал(а) 26 июл 2018, 21:07:День 5. Рано утром идем на маршрут Альп, планируем провести весь день и успеть на вечерний маршрут до Кавагутики.
День 6. Встречаем рассвет в Кавагутико, в середине дня едем в Токио.

Мне кажется очень сомнительным вариантом поездка в Кавагутико ради рассвета. Вокруг Кавагутико горы, обычно в таких местах рассвет так себе. Кроме того, пару ночей в конце октября провела в Кавагутико, так вот погода была отличная и Фудзи было замечательно видно, но вот каждое утро начиналось с очень густого тумана, который рассеивался уже после восхода.
В Кавагутико обычно едут ради вида Фудзи. Так что стоит рассмотреть возможность поездки туда одним днем из Токио в случае хорошей погоды.

**Nios** » 27 июл 2018, 00:11

И правда, почему-то был уверен что сенкансее можно проехаться по кругу Токио-Киото-Тояма и в обратном. Внес корректировки насчет маршрута.
Насчет Кавагутики, да, все же думаю провести ночь в Альпах, если найдем приемлемый недорогой вариант (и если такой вообще существует) или отдать ночь Токио/Ногана.
Но с Альпами пока много вопросов, мало конкретики по ним нашел... ищем дальше.

**Shari** » 27 июл 2018, 00:28

На Альпийском маршруте есть варианты. В Муродо находила хостел, сама забронировала тоже в Муродо вариант за 14 тыс йен с онсеном. Бронировалась через japaneseguiesthouses. Еще есть варианты на официальном сайте маршрута (там кстати и схемы и расписания можно найти).

Если хотите, могу по маршруту найденные материалы скинуть (но сама ещё туда собираюсь).

P.S: По части Ваших вопросов по Альпийскому маршруту есть ответы - как переживу рабочую неделю, напишу.

**Nios** » 27 июл 2018, 01:11

Буду очень благодарен!
Пока поделюсь, что я нашел про альпийский маршрут на основе своего планируемого маршрута, но, думаю Вы это все уже знаете)), по сути, перевел источники):

Из Киото мы выдвигаемся в Тояма, здесь ночуем (в этом пункте пока не уверен, возможны другие сценарии добраться до Тоямы, или маршрут начать с Омати)

Вариант со стороны Тоямы:
1. г. Тояма, вокзал Дэнтэцу Тояма. Здесь нужно купить билет сразу на весь транспорт до Огидзавы или же не стоит сразу покупать на весь маршрут.
2. От Дэнтэцу Тояма едем до Татэяма (1 час / цена ?)
3. От Татэяма до Бидзедайра едем на фуникулере (1.3 км / 10 минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
4. От Бидзедайра до Муродо на автобусе (23 км / 50 минут / цена ?) По пути будет много станций, можно ли будет выходить и садится на другой автобус потом без доплаты?
5. От Муродо до Дайканбо на тралейбусе (3.7 км / 10 минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
6. От Дайканбо до Куробэйдара на канатной дороге (1.7 км / 7 минут / цена ?)
7. Куробэйдара до Куробэку на фуникулере (0.8 км / 5 минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
8. Куробэку до плотины Куробэ пешком (1.4 км)
9. Плотины Куробэ - Окидзава (? км / ? минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
10. Окидзава - Омати (18 км / 40 минут / цена ?)

Источники:
https://www.alpen-route.com/en/ официальный сайт маршрута
https://venasera.ru/japan/tateyama-kurobe.html (статья от 2016 года)
https://www.alpen-route.com/en/wp-conte ... eaflet.pdf Брошюра

Цены:
https://www.alpen-route.com/en/transport_new/fares.html
Я так понимаю полный маршрут будет стоить 10,850 yen, но какой из них реально пройти пешком, а то безумно жалко за 3 км отдавать 2000 йен.
И немного не понял на JR Pass добраться из Окидзава до Ногано можно или нет

И пока еще ищу ответ на вопрос
1. Есть ли жилье которое не найти на букинге

**Shari** » 28 июл 2018, 22:50

Постараюсь помочь Вам с ответами на вопросы, хотя заранее предупреждаю, что знания у меня только теоретические, на практике испытаю все только в конце этого сентября. И источники у меня с Вами не так уж сильно отличаются.

В дополнение к Вашим источникам, часть информации брала отсюда: https://www.-/e/e7550.html

1) Транспорт:
Теоретически вообще весь маршрут можно пройти пешком, так как Японские Альпы покрыты сетью хайкинговых маршрутов. Вопрос в том, сколько времени на это понадобиться (а еще будет ли часть маршрутов в октябре доступна...)
Так например, на маршруте есть 2 участка, которые проходят в туннелях под горами. Вот здесь может оказаться, что пешком внутрь не пускают (пока только мои рассуждения), в таком случае дорога пешком включает в себя подъем и спуск через гору, соответственно совсем другой километраж, усилия и затраты времени. С другой стороны если внутрь пускают пешком, то смысл проходить 4 / 6 км по обычному тоннелю, тратя впустую драгоценное время?

Nios писал(а) 27 июл 2018, 01:11:И немного не понял на JR Pass добраться из Окидзава до Ногано можно или нет

Из Ogizawa нет. Надо на автобусе добраться до Shinano-Omachi, там на локальной электричке до Matsumoto, и уже оттуда на лимитед экспрессе до Nagano. Только ж/д часть у Вас займёт часа 2-2,5.

Самый лучший вариант, по моему мнению, это купить Tateyama Kurobe Option Ticket.
Доступен иностранным туристам, стоит 9000 йен. Позволяет проехаться на всем транспорте от Toyama до Nagano в одну сторону. Подробнее вот здесь: http://www.jrtateyama.com/e/index.html

Таким образом, Ваш маршрут может выглядеть так: начинаете в Toyama, доходите/доезжаете до Ogizawa, там садитесь на экспресс автобус до Nagano (входит в проездной, в пути, насколько я поняла около 1,5 часов), и уже из Nagano на синкансене отправляетесь в Tokyo.

Еще такой момент - обратите внимание, на прогнозный календарь загруженности: https://www.alpen-route.com/en/transport_new/calendar.html. Очереди в пиковые даты на подъемники и канатку могут быть очень приличные.

2) Размещение:
Сама искала варианты только в Murodo (я думаю, что это оптимальное место для остановки), но есть и другие варианты на маршруте.

Самый большой выбор на Japanican: https://www.japanican.com/en/hotel/list/G50/?navcheckin=&navcheckout=&sn=1&rn=1&apn=2&hcpn=0&cbn=0&anl=Kurobe%20Dam%2FMurodo
Правда вариант на 1 человека выдает только в Tateyama Murodo Sanso, в остальных вариантах на этом сайте дает только минимум на 2-х забронировать (хотя удалось указанные здесь Raichoso на 1-го забронировать на другом ресурсе, цена соответственно немного ниже чем указанная здесь на 2-х).

Я забронировала здесь Raichoso за 14 тыс йен на 1 человека (хотя тоже далеко не бюджетный вариант): https://www.japaneseguesthouses.com/ Но в целом на этом сайте вариантов совсем не много, на Japanican гораздо больше.

Еще находила вариант кровати в общем номере вот здесь: http://www.mikuri.com/english/rooms.html. Но цены тут совсем не хостельные (согласно сайта от 9300 йен в общей комнате(!), хотя, в общем, это один из самых дешевых вариантов).
Этот вариант (Mikurigaike Onsen) есть и на Japanican, но почему-то предлагаются только отдельные комнаты, не кровати в дормитори.

**zemlynin** » 29 июл 2018, 20:53

Есть ли смысл посещать Японские Альпы в сентябре ?

**Shari** » 29 июл 2018, 21:39

zemlynin писал(а) 29 июл 2018, 20:53:Есть ли смысл посещать Японские Альпы в сентябре ?

Ответ на Ваш вопрос: Японские Альпы. Tateyama Kurobe Alpine Route. Сентябрь 2017

**parom** » 06 авг 2018, 22:58

Я с мужем путешествовала по Альпам в сентябре. Японские Альпы. Tateyama Kurobe Alpine Route. Сентябрь 2017 Здесь все описано, даже с картинками.
Мне кажется, что самый разумный вариант. Токио - Нагано ( здесь переночевать, а вещи отправить в Тояму или в Киото) а утром двигаться по альпийскому маршруту. Ночевать в Тояме. На следующее утро поехать из Тоямы в Киото и далее по маршруту. Можно все это сделать в обратном направлении Я планировала ехать именно так, но Альпийский маршрут выпал на воскресенье и я побоялась, что будет много народа. Не надо этого бояться В сентябре там не так и много народа, даже в праздник или в воскресенье. Конечно, октябрь и даже ноябрь гораздо более красочное место в этих краях, но и сентябрь был вполне интересным.

**parom** » 06 авг 2018, 23:24

Nios писал(а) 27 июл 2018, 01:11:Буду очень благодарен!
Пока поделюсь, что я нашел про альпийский маршрут на основе своего планируемого маршрута, но, думаю Вы это все уже знаете)), по сути, перевел источники):

Из Киото мы выдвигаемся в Тояма, здесь ночуем (в этом пункте пока не уверен, возможны другие сценарии добраться до Тоямы, или маршрут начать с Омати)

Вариант со стороны Тоямы:
1. г. Тояма, вокзал Дэнтэцу Тояма. Здесь нужно купить билет сразу на весь транспорт до Огидзавы или же не стоит сразу покупать на весь маршрут.
2. От Дэнтэцу Тояма едем до Татэяма (1 час / цена ?)
3. От Татэяма до Бидзедайра едем на фуникулере (1.3 км / 10 минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
4. От Бидзедайра до Муродо на автобусе (23 км / 50 минут / цена ?) По пути будет много станций, можно ли будет выходить и садится на другой автобус потом без доплаты?
5. От Муродо до Дайканбо на тралейбусе (3.7 км / 10 минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
6. От Дайканбо до Куробэйдара на канатной дороге (1.7 км / 7 минут / цена ?)
7. Куробэйдара до Куробэку на фуникулере (0.8 км / 5 минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
8. Куробэку до плотины Куробэ пешком (1.4 км)
9. Плотины Куробэ - Окидзава (? км / ? минут / цена ?) можно ли пройти этот маршрут пешком?
10. Окидзава - Омати (18 км / 40 минут / цена ?)

Источники:
https://www.alpen-route.com/en/ официальный сайт маршрута
https://venasera.ru/japan/tateyama-kurobe.html (статья от 2016 года)
https://www.alpen-route.com/en/wp-conte ... eaflet.pdf Брошюра

Цены:
https://www.alpen-route.com/en/transport_new/fares.html
Я так понимаю полный маршрут будет стоить 10,850 yen, но какой из них реально пройти пешком, а то безумно жалко за 3 км отдавать 2000 йен.
И немного не понял на JR Pass добраться из Окидзава до Ногано можно или нет

И пока еще ищу ответ на вопрос
1. Есть ли жилье которое не найти на букинге

У вас очень много вопросов. Постараясь ответить на часть из них.
1.Вам надо купить альпийский билет ( я пишу о нем в отчете). он действует только в одном направлении, то есть возвращаться по нему вы не можете. На каждом транспорте делают отметку, что вы проехали данный участок. Можно не покупать альпийский билет, тогда выйдет дороже, надо будет платить за каждый участок отдельно.
2. Не помню, но стоимость не смертельная.
3. Можно, на дельтоплане, пешком нельзя.. Часть маршрутов нельзя пройти никак, кроме предложенных вариантов.
4. Можно выходить по дороге. Перед Мурадо есть интересное место, болотные угодья с птицами, Там есть остановка, не помню, как называется, но я наверняка об этом писала. . Можно выйти, посмотреть, погулять, а потом сесть на следующий автобус. Они ходят довольно часто, раз в час так точно, Но следует уточнить. Я думаю, они привязаны к поездам. Вообще в Японии ВСЕ продумано.
5. См пункт 3. Часть маршрутов проходит в горном тоннеле. Вас туда никто не пустит. Даже с фонариком.
6. Все входит в общий билет.
7. См пункт 3 и 5.
8. Все нормально, Мы ходили ( моему муже 80) и вы пройдете. Там очень красиво.
9. Мы ехали на автобусе минут 15-20, но вы можете идти, Наверное, это займет пару часов.
10. Не помню, не много.
Мы выехали Тоямы в 8 утра, были в Нагано где то в 6. И это без всяких дополнительных пешеходных маршрутов, не считая Мурадо ( гуляли часа 2 - 2.5), обзорная площадки Kurobedaira. , ( гуляли полчаса,) и плотины ( гуляли 1-1.5. )Где вы собираетесь ходить и когда , я не знаю., Вечером в сентябре в 5:30 уже темно. По этому маршруту все очень четко. Сели на транспорт,приехали, встали в очередь(иногда ее нет), сели на другой транспорт, приехали и так весь маршрут. Выходите на нескольких станциях, гуляете. На Мурадо можно провести не несколько часов, а пару дней. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ МАРШРУТ.
О жилье я написала. Мне кажется, самый рациональный вариант :Токио - Нагано- альпийский маршрут - Тояма- Киото - Токио. . Или наоборот. Если у вас появиться свободный день, то из Тояма можно съездить в ущелье Курабе. И вернуться в этот же день в Тояму. Мы там были, очень красиво! Но я об этом не писала. Можете посмотреть у Olav Как по мне, а я больше люблю природучем города, на Токио достаточно 2 дней. Но есть люди, ь , предпочитающие города. Ущелье Курабе и Плотина Курабе - это разные вещи, хотя они находятся недалеко друг от друга. Но побывать в обоих местах в один день невозможно. Надо возвращаться в Тояму. И то и другое ОЧЕНЬ красиво.
Если у вас еще какие то вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить

**Anna&co** » 06 мар 2023, 16:04

Добрый день всем !

Прошу помощи в планировании.

Ночевка в Такаяме, выезд первым поездом на маршрут .
1. Где можно найти расписание поездов и автобусов в этом районе?
2. Сколько времени отвести на маршрут (чтобы не гнать особо)?
3. Успеем ли мы после маршрута доехать и заночевать в YAMANOUCHI ? Это Самый главный вопроc!

Всем заранее спасибо за помощь

**raintower** » 06 мар 2023, 22:03

Не успеете.

https://www.alpen-route.com/_wp/wp-content/uploads/2022/05/2023timetable_tateyama-ogizawa_0415-1103.pdf
https://www.alpen-route.com/en/timetable/

В Татеяме вы самое раннее на 12:20 успеваете, а на маршрут рекомендуется 8-9 часов. Конечно, транспорт позволяет его проехать за 3 часа (если не будете тормозить на стыковках и не будет очереди за билетами, что вряд ли), но я не вижу смысла в том, чтобы выкинуть 15 тысяч йен и ничего не увидеть, проведя весь день в транспорте и очередях. Наконец, чтобы прибыть в Юданаку до 9 вечера, в Огизаве надо быть не позже чем, в 4.

**Anna&co** » 07 мар 2023, 08:16

Спасибо большое за Ваш ответ

А с ночевкой в Тояме - улучшает ситуацию?

Просветите меня, пожалуйста, как Вы находите эти расписания автобусов? (Я третий месяц бьюсь - не могу продвинуться в поисках) И не только в этом районе - вообще по Японии

И, уж если я спрашиваю - что значат кружочки около времени? Где можно почитать и узнать об этом (автобусном сообщении ) подробнее?

**raintower** » 07 мар 2023, 09:13

Anna&co писал(а) 07 мар 2023, 08:16:А с ночевкой в Тояме - улучшает ситуацию?

Конечно, если у вокзала будете останавливаться - чуть больше часа до Татеямы, можно успеть на первый рейс. Как раз с 8 до 16 - 8 часов на альпийский маршрут, уже достаточно времени на погулять будет.

Anna&co писал(а) 07 мар 2023, 08:16:Просветите меня, пожалуйста, как Вы находите эти расписания автобусов?

Банально вбил в поиск "japan alps route", кроме того ссылка на сайт есть на странице https://www.-/e/e7550.html

Anna&co писал(а) 07 мар 2023, 08:16:И, уж если я спрашиваю - что значат кружочки около времени?

Дни, когда ходит этот рейс. Общего значения нет - всегда нужно читать, что подписано в расшифровке значка.

Anna&co писал(а) 07 мар 2023, 08:16:И не только в этом районе - вообще по Японии

Установите и используйте Navitime на смартфоне. Гугл-карты тоже часто помогают, но многих маршрутов там нет (впрочем, и Навитайм в этом плане не идеален).
Самый радикальный вариант - искать по автобусным компаниям, но там всё на японском.

Anna&co писал(а) 07 мар 2023, 08:16:Где можно почитать и узнать об этом (автобусном сообщении ) подробнее?

Увы, нигде. С каждым случаем приходится разбираться отдельно, а учитывая отсталость Японии в IT-сфере, это та еще проблема.

**Anna&co** » 07 мар 2023, 20:39

Добрый вечер

С Вашего разрешения еще вопрос. Мы в Японии с 26.10 до 12.11.23.

На Альпийский маршрут мы можем поехать или 29.10 или 6.11

Видели что расписание меняется 3.11 . Насколько критичны эти даты?

Когда бы Вы советовали туда ехать? Или не ехать вовсе - взять долину Кисо и не заморачиваться?

**raintower** » 07 мар 2023, 20:47

В такие даты - наверное, лучше и не ехать. Там (в Муродо) уже снег будет лежать почти наверняка. А с 3-го транспорта сильно меньше станет. А в Кисо как раз осенние листья будут.

Всё-таки Альпийский маршрут ради снегового тоннеля смотрят в апреле-мае, летом едут за прохладой и альпийскими пейзажами, а в конце сентября - начале октября там золотая осень. В конце же октября листву можно застать у дамбы Куробе (впрочем, там её немного - в основном хвойные) и в Бидзёдайре, но вот наверху особо не погуляешь уже.

Рассмотрите в ваши даты ущелье Куробе: https://www.-/e/e7575.html

**Akinas35** » 07 сен 2024, 01:04

добрый вечер знатокам
вообще подскажите пожалуйста - стоит ли изучать альпийский маршрут в середине ноября? слишком ли холодно может быть в горах?

и как планировали маршрут из Токио?
пока присмотрела такой путь:
- Накануне выезд из Токио в Нагано (ночь в Нагано) на синкасене
- Ранним утром из Нагано - и вот тут вопрос про старт маршрута - можно доехать до Ogisawa st - Гугл прокладывает автобусом или все таки до Shinano Omachi?
- Начало альпийского маршрута Насквозь
- Выход в Татэяме, заселение в Тояме (ночь в Тояме)
- Поездка в Сиракава /Канадзава

посоветуйте подскажите как лучше поступить, что в этих местах стоит захватить?)

**raintower** » 07 сен 2024, 19:10

Akinas35 писал(а) 07 сен 2024, 01:04:вообще подскажите пожалуйста - стоит ли изучать альпийский маршрут в середине ноября? слишком ли холодно может быть в горах?

Поздновато. Листвы красивой там уже не будет. А в Муродо - снег. Если еще и с ветром, то очень холодно.

Akinas35 писал(а) 07 сен 2024, 01:04:- Ранним утром из Нагано - и вот тут вопрос про старт маршрута - можно доехать до Ogisawa st - Гугл прокладывает автобусом или все таки до Shinano Omachi?

Из Нагано есть прямой автобус до начала маршрута. https://www.alpico.co.jp/en/timetable/tateyama_kurobe/r-nagano-omachi-ogizawa/

Akinas35 писал(а) 07 сен 2024, 01:04:- Поездка в Сиракава /Канадзава

Надеюсь, не за один день.

Akinas35 писал(а) 07 сен 2024, 01:04:посоветуйте подскажите как лучше поступить

В каком смысле?

Akinas35 писал(а) 07 сен 2024, 01:04:что в этих местах стоит захватить?)

Такаяму захватить можно. В первой половине ноября там листья.

**Дмитрий Костин** » 08 сен 2024, 03:14

Akinas35 писал(а) 07 сен 2024, 01:04:- Поездка в Сиракава /Канадзава

посоветуйте подскажите как лучше поступить, что в этих местах стоит захватить?)

В Каназаве можно посетить местный сад, но если будет дождливая или пасмурная погода, то вряд ли там понравится.
https://www.-/e/e4200.html
Местный замок архитектурно довольно уныл:
https://www.-/e/e4202.html
Весной, возможно там красиво, но осенью, если только повезёт с погодой и красными листьями на деревьях.
Замок находится прямо рядом с Кенрокуэном.
Ещё есть:
https://www.-/e/e4206.html
https://www.-/e/e4212.html
Но это достаточно камерные кварталы, в смысле небольшие.
У меня своё особенное отношение к этому городу и имхо, Такаяма, будет интереснее, чем Каназава. Такое ощущение сложилось после нескольких посещений этих городов.
Из Такаямы можно добраться автобусом до Shirakawa-go (между Такаямой и Каназавой курсирует автобус, который останавливается в Shirakawa-go)
В Такаяме очень нравятся:
https://www.-/e/e5903.html
Небольшой, но уютный музей под открытым небом:
https://www.-/e/e5901.html

**kremen** » 25 мар 2025, 16:44

Всем добрый день!

Нахожусь в процессе планирования осеннего путешествия в Японию. Основная фишка путешествия - кольцо через Японские Альпы.
Это будет первая половина ноября, на данную часть маршрута выделяю неделю. Место старта - Нагоя, место финиша - Киото.
Еду в страну во второй раз, основные туристические города видел. Поэтому с остальной частью маршрута все более или менее будет понятно, зависит от билетов в Японию (из сильно интересующих меня мест очень желательно включить Йокогаму и Кобе, поэтому совсем идеально было бы прилететь в Токио и улететь из Осаки).

день 1. Нагоя - поезд до Nakatsugawa - автобус до Magome - пешком до Tsumago (Nakasendo Trail)
день 2. Tsumago - автобус до Nagiso - поезд до Yabuhara - пешком до Narai (через Torii Pass)
день 3. Narai - поезд до Matsumoto, там почти весь день
день 4. Matsumoto - утром переезд в Kamikochi - после обеда автобусами в Takayama
день 5. Takayama - в середине дня автобус в Shirakawa-Go (ночевка там или в Gokayama)
день 6. утром осмотр Shirakawa-Go / Gokayama - ближе к вечеру автобус в Kanazawa
день 7. Kanazawa - днем поезд в Киото

Вопросы:
1. Насколько реалистично с точки зрения логистики? Расписания смотрел, отчеты и иные материалы читал. Вроде все нормально выглядит.
2. Имеет ли смысл рассматривать как точку старта Токио? Но это как бы крюк - сначала к Matsumoto, потом к Nakatsugawa а потом обратно.
3. Не целесообразно ли крутить маршрут в другую сторону (по часовой стрелке)? Я прикидывал - вроде получается хуже.
4. Не упускаю ли я какие-то еще интересные места? В первую очередь интересует деревни и природа. Погодные условия и длительные переходы не пугают.
5. Не слишком ли мало времени на Takayama? У меня выходит вечер + первая половина дня.

Любые иные комментарии приветствуются. Спасибо!

**senator** » 25 мар 2025, 16:49

kremen писал(а) 25 мар 2025, 16:44:Любые иные комментарии приветствуются.

Название своей темы читали? К вам ни один "японовед" не заглянет...

**kremen** » 25 мар 2025, 16:53

А что не так? Эти горы разве не Японские Альпы называются?

**Дмитрий Костин** » 25 мар 2025, 21:39

kremen писал(а) 25 мар 2025, 16:44:поезд до Matsumoto, там почти весь день

Там не так много интересного, чтобы там оставаться на день. Замок интересен, но на его осмотр не уйдет много времени.

kremen писал(а) 25 мар 2025, 16:44:5. Не слишком ли мало времени на Takayama? У меня выходит вечер + первая половина дня.

Мало. Но тут я субъективен, тк очень люблю этот город за тихие вечерне-ночные прогулки с камерой по его пустым улицам(особенно по старому кварталу).

kremen писал(а) 25 мар 2025, 16:44:Не упускаю ли я какие-то еще интересные места?

Может быть заинтересует Gero Onsen(рядом с Такаямой):
https://onsenista.com/onsen-area/gero/
https://www.geroyamagataya.com/lg_en/
https://en.japantravel.com/gifu/a-thera ... nsen/69440
Может быть заинтересует Gujo Hachiman (немного в стороне от Вашего маршрута, но от Такаямы добраться несложно), место хорошее:
http://www.gujohachiman.com/kanko/index_e.php
https://www.meitetsu.co.jp/exp-nagoya/e ... _8916.html
http://www.gujohachiman.com/kanko/sight ... own_e.html
https://centrip-japan.com/article/1211.html
https://www.theinvisibletourist.com/guj ... itinerary/

**senator** » 25 мар 2025, 21:57

kremen писал(а) 25 мар 2025, 16:53:что не так? Эти горы разве не Японские Альпы называются?

Дурачком не прикидывайтесь

**kremen** » 25 мар 2025, 22:45

senator писал(а) 25 мар 2025, 21:57: дурачком не прикидывайтесь

Не прикидываюсь. Изначально тема действительно называлась «Альпы». Будучи размещенной в Японском разделе, мне казалось очевидным что имеются в виду Японские Альпы, так как это общепринятое название. После вашего сообщения я отредактировал заголовок по той причине что ну вдруг может я что-то сделал не так и кого-то смущаю. Если я нарушил какое-то правило раздела, я прошу прощения.
Теперь вопросы: (1) в чем суть вашей претензии и что вы от меня хотите?; (2) при чем тут «прикидываться дурачком»?

Дмитрий, за локации рядом с Такаямой спасибо, пойду изучать. Видимо тогда +1 ночь в тех краях. Буду думать

**OkaRin** » 01 апр 2025, 13:07

Камикоти в сезон это рандом, когда покупаете билет, они очень быстро раскупаются(за месяц выставляются).
Купил билет - и надеешься на погоду - если прям охота солнце.
Надо брать самый ранний автобус - попадаем на лучшие виды на рассвете.
Ну и часам к 14-15 можно оттуда выруливать.

Такаяма - погулять и 1го дня хватит.
Но город капец перенаселен туристами что просто ппц - как в Токио (был 30 октября), час ходил искал рестик вечером поесть, в 1го. Всё занято, пришлось идти в конбини.
Ну а на следующий день в первой половине прогулялся по центру, в 13 сел на поезд в сторону Нагойи, и успел погулять в ГероОнсен. Там все онсены если что с 14 или 15 открываются, на скко помню.
Ну и часа к 18 был в Нагойе уже.

**Дмитрий Костин** » 01 апр 2025, 17:33

Такаяма - погулять и 1го дня хватит.
Но город капец перенаселен туристами что просто ппц - как в Токио (был 30 октября), час ходил искал рестик вечером поесть, в 1го. Всё занято, пришлось идти в конбини.

Большая часть туристов комбинят Такаяму с Shirakawa-go. Вечером большинство туристов уезжает, и город преображается. Утром, вечером и ночью все выглядит по другому и по городу приятно гулять. Еще не стоит приезжать в Такаяму на выходных, тк помимо иностранцев, добавляются свои туристы.

**OkaRin** » 01 апр 2025, 18:16

Дмитрий Костин писал(а) 01 апр 2025, 17:33:Большая часть туристов комбинят Такаяму с Shirakawa-go. Вечером большинство туристов уезжает, и город преображается. Утром, вечером и ночью все выглядит по другому и по городу приятно гулять. Еще не стоит приезжать в Такаяму на выходных, тк помимо иностранцев, добавляются свои туристы.

Ну, в том году не сказал бы что кто-то уехал вечером) Толпы капец, на куске торговой улицы вообще аншлаг Так что видимо просто "попал в день".

Соглашусь - ночная прогулка по Такаяме очень классная штука) А и в минутах 10-15 от станции есть шикарный торговый центр и Юникло, в котором все вещи есть, а не разграблены как в Токио, Осаке, Киото, Нагойе)

**Дмитрий Костин** » 01 апр 2025, 18:20

А и в минутах 10-15 от станции есть шикарный торговый центр и Юникло, в котором все вещи есть, а не разграблены как в Токио, Осаке, Киото, Нагойе)

Не знал)
Возможно те толпы китайцев, которые пасутся в Осаке, сюда не доезжают.

**OkaRin** » 01 апр 2025, 19:27

Дмитрий Костин писал(а) 01 апр 2025, 18:20:Не знал)
Возможно те толпы китайцев, которые пасутся в Осаке, сюда не доезжают.

как раз по пути из Hie Shrine

**kremen** » 06 апр 2025, 10:49

Я тоже проникся рассказами про вечерную Такаяму, обязательно там переночую

**kremen** » 25 ноя 2025, 14:35

В итоге проехал так.

день 1. Нагоя - путь Накасандо (Магоме - Цумаго) - поезд до Агемацу
день 2. поезд до Нараи (от трека через Torii Pass отказался из-за ливня) - поезд в Мацумото
день 3. утром переезд в Камикоти - после обеда автобусами в Такаяму
день 4. целый день в Такаяме и вылазкой в Хида-Фурукаву
день 5. Takayama - в середине дня автобус в Shirakawa-Go (ночевка там или в Gokayama)
день 6. утром переезд в Сиракава-го, далее в Гокаяму
день 7. утром автобус в Канадзаву

**pic_Nick** » 25 ноя 2025, 15:12

kremen, здравствуйте, скажите, оправдались Ваши ожидания от вечерней Такаямы? Мы туда в середине апреля едем, 3 ночи запланировано.

**kremen** » 25 ноя 2025, 18:15

Да, вполне. Такаяма очень понравилась. Даже днем многолюдно было буквально на нескольких улицах.

**Дмитрий Костин** » 25 ноя 2025, 19:31

kremen писал(а) 25 ноя 2025, 18:15:Даже днем многолюдно было буквально на нескольких улицах.

В основном туристы ходят по старым кварталам этого города.

pic_Nick писал(а) 25 ноя 2025, 15:12:Мы туда в середине апреля едем, 3 ночи запланировано.

Желательно букать Такаяму не на выходные дни. На выходных: а) дороже б) заметно больше туристов.

**pic_Nick** » 25 ноя 2025, 19:40

Дмитрий Костин писал(а) 25 ноя 2025, 19:31:Желательно букать Такаяму не на выходные дни. На выходных: а) дороже б) заметно больше туристов.

Да, уже забукано с воскресенья по среду (ну так получается).

**Katt_** » 23 июн 2026, 02:59

kremen OkaRin
Здравствуйте! Кто-нибудь знает про долину Камикоти в ноябре? Гайд говорит, что закрыта с 16 ноября на весь зимний период. Можете подсказать какие-то альтернативные локации ?
Период поездки конец ноября, из Такаямы.

И еще вопрос про Такаяму: куда после нее поехать? (НЕ Нагоя и не Канадзава); В идеале следующая локация - Ито, но нужно что-то по пути, так как Такаяма-Ито логистически ужас какой-то(((
Буду рада идеям и предложениям! Спасибо!