Отказ в итальянской визе в 2026 году: причины, что делать после отказа

**Форум Винского** » 02 авг 2007, 13:29

Отказ в визе в Италию: причины, коды отказа, апелляция в TAR Lazio и повторная подача документов

Отказ в шенгенской визе в Италию оформляется на стандартном бланке с указанием причин: недостаточное финансовое обеспечение, сомнения в цели поездки, недостоверные документы или риск невозвращения. После отказа можно подать новое заявление с исправленным комплектом документов либо обжаловать решение в административном суде TAR Lazio. Для обычной туристической визы срок подачи апелляции составляет 60 дней с момента уведомления об отказе. Предыдущий отказ не означает автоматического отказа при следующей подаче.

Основные причины отказа в итальянской визе

Цель поездки не подтверждена	Непонятный маршрут, недостаточно документов о проживании и планах путешествия
Недостаточно финансов	Остаток на счёте не покрывает расходы или отсутствуют необходимые финансовые подтверждения
Недостоверные сведения	Противоречия в анкете, сомнительные справки, неподтверждённые бронирования
Сомнения в намерении вернуться	Недостаточно подтверждены обстоятельства возвращения после поездки
Нарушения визового режима	Прежнее превышение разрешённого срока пребывания или другие установленные нарушения
Иные основания	Вопросы к действительности паспорта, ограничения въезда, требования безопасности или другие основания по Визовому кодексу

Конкретную причину нужно смотреть в выданном уведомлении. Консульство может отметить несколько пунктов одновременно.

Официальная форма отказа: Стандартный бланк отказа в шенгенской визе — приложение VI к Визовому кодексу.

Дополнительно: Как принимают решения по шенгенским визам и что проверяет консульство.

Что делать после отказа в визе в Италию

Получите паспорт и письменное уведомление об отказе.
Посмотрите отмеченные основания и дополнительные пояснения консульства.
Сравните причины отказа со своим комплектом: финансы, маршрут, брони, работа, визовая история.
Определите, можно ли устранить недостатки документами или есть основания оспаривать решение.
Выберите новую подачу либо судебную апелляцию. Для апелляции учитывайте установленный срок.
Не повторяйте прежнее заявление без изменений, если причина отказа сохранилась.

Если проблема в финансах, подготовьте актуальную банковскую выписку, подтверждение доходов и происхождения крупных поступлений.
Если проблема в маршруте, проверьте даты, проживание, транспорт и основание подачи именно в итальянское консульство.
Если консульство усомнилось в достоверности документов, выясните конкретные противоречия. Простая замена одной брони другой не всегда устраняет причину отказа.

Апелляция на отказ в визе Италии: срок 60 дней и TAR Lazio

Италия предусматривает судебное обжалование отказа в краткосрочной шенгенской визе через Tribunale Amministrativo Regionale del Lazio (TAR Lazio) — региональный административный суд Лацио в Риме.

Куда подавать	TAR Lazio, Рим
Срок	60 дней с даты уведомления об отказе по общему правилу; применимость срока уточняется с юристом
Представительство	Через итальянского адвоката
Расходы	Услуги адвоката, судебные издержки, возможные переводы документов
Основания	Предполагаемая юридическая или фактическая ошибка при принятии решения

Апелляция — не письмо в консульство с просьбой пересмотреть отказ. Это судебная процедура. Для обычной туристической визы она может оказаться дороже и продолжительнее повторной подачи.

Не пропускайте срок обжалования, если собираетесь подавать апелляцию. В официальных материалах итальянского МИД для обычных отказов указан срок 60 дней. В отдельных процессуальных ситуациях могут действовать специальные правила исчисления сроков, поэтому их необходимо уточнить у итальянского адвоката.

Официальный источник: МИД Италии — порядок обжалования отказа в визе.

Повторная подача после отказа: когда можно и что изменить

Обязательного срока ожидания перед новой подачей нет. По разъяснению МИД Италии, после отказа можно подать новое заявление либо обратиться с апелляцией.

Недостаточно денег	Подтвердить необходимые средства и источник доходов
Неубедительный маршрут	Подготовить реалистичный план с действительными бронированиями
Сомнения в возвращении	Представить дополнительные достоверные сведения о занятости, проживании и обстоятельствах поездки
Ошибки в документах	Исправить неточности и устранить противоречия
Отказ выглядит необоснованным	Оценить перспективы апелляции с адвокатом

Отказ фиксируется в визовой истории. При последующем рассмотрении консульство может учитывать прежнее решение, но по Визовому кодексу ЕС предыдущий отказ не является самостоятельным основанием для автоматического отказа.
Не стоит подавать те же документы в консульство другой страны Шенгена только ради обхода отказа. Страна подачи должна соответствовать реальному основному назначению поездки.

Как описать отказ на форуме для разбора ситуации

Укажите в сообщении:

Место подачи: город, визовый центр, консульский округ.
Даты: подача документов и получение отказа.
Основания: номера отмеченных пунктов уведомления и дополнительные пояснения.
Поездка: маршрут, даты, города, отели, транспорт.
Финансы: остаток на счёте, характер движения средств, подтверждённый доход.
Занятость: работа, ИП, самозанятость, пенсия или другой статус.
Визовая история: прежние шенгенские визы, отказы и нарушения, если были.
Дальнейшие планы: повторная подача, апелляция или изменение реальной поездки.

Не публикуйте полные копии банковских выписок, номера паспортов, банковских счетов, домашние адреса и другие персональные данные.
Для сравнения результатов: Статистика получения визы в Италию: выдача, отказы и сроки рассмотрения.
Если заявление ещё рассматривается, проверяйте его отдельно: VMS Italy — отслеживание статуса документов.

Что обсуждаем в теме: реальные отказы в итальянских визах, отмеченные основания, финансовые документы, визовую историю, апелляции в TAR Lazio и повторные подачи. Для полезного разбора приводите факты из уведомления, а не предположения о мотивах консульства.

Полезные сервисы:
Медицинская страховка для визы в Италию
Подбор полиса с проверкой сроков и требований к страховому покрытию.
Отели в Италии
Поиск проживания с действительными подтверждениями бронирования.
Авиабилеты в Италию
Поиск перелётов с проверкой условий возврата и изменения дат.

**variety** » 02 авг 2007, 14:07

Капризка писал(а):У кого-нибудь были отказы по визе Италии, если да то по каким причинам? Нужно ли сдавать копии россйиского паспорта в Итальянское консульство, или они его не смотрят???

Копия российского паспорта необязательна.
А отказы бывают во всех посольставх)

**Капризка** » 02 авг 2007, 14:20

Я просто сейчас жду визу в Италию и очень боюсь отказа....
А копию российского паспорта я все таки приложила, не понимаю почему-то в турагенствах требуют, а вроде как и не надо...не пойму!!!!
И вообще кто в Италию ездил, знает а на что они особенное внимание в документах обращают? И сколько по времени делается виза?

**светака** » 02 авг 2007, 16:17

я знаю что они гораздо либеральнее испанского

**Зайцелюб** » 02 авг 2007, 18:48

Капризка писал(а):Я просто сейчас жду визу в Италию и очень боюсь отказа....
А копию российского паспорта я все таки приложила, не понимаю почему-то в турагенствах требуют, а вроде как и не надо...не пойму!!!!
И вообще кто в Италию ездил, знает а на что они особенное внимание в документах обращают? И сколько по времени делается виза?

Виза делается 3-4 дня. Основное внимание обращают на факсы из отелей и на подтверждение платежеспособности.

**Stl** » 03 авг 2007, 01:33

Зайцелюб писал(а):
Капризка писал(а):Я просто сейчас жду визу в Италию и очень боюсь отказа....
А копию российского паспорта я все таки приложила, не понимаю почему-то в турагенствах требуют, а вроде как и не надо...не пойму!!!!
И вообще кто в Италию ездил, знает а на что они особенное внимание в документах обращают? И сколько по времени делается виза?

Виза делается 3-4 дня. Основное внимание обращают на факсы из отелей и на подтверждение платежеспособности.

3-4 дня это в идеале, бывает, что держат в напряжении около двух недель, случаи бывают разные

Особенное внимание обращают на количество посещений шенгена, на семейное положение и наличие какой-нить полезной собственности в родной стране. Все это главным образом касается молодых красивых женского пола. Без особых проблем визу получают те, у кого здесь остаются мужья, дети, квартира, машина
С бизнес визой немного легче, звонят тебе - устраивают допрос, звонят партнерам в Италии - успокаиваются, печатают картинку в паспорте и желают приятного пребывания в гостепреимной Италии

Отказы случаются, но очень редко, если все документы в порядке.

На самом деле на форуме инфы по этому вопросу уже очень много, да простят меня модераторы за излишний пост

**Зайцелюб** » 03 авг 2007, 09:07

Stl писал(а):3-4 дня это в идеале, бывает, что держат в напряжении около двух недель, случаи бывают разные

и наличие какой-нить полезной собственности в родной стране.

каким образом проверяется наличие собственности?
Вы носили справки о ее наличии?
Первый раз слышу, чтобы итальянскре посольство интересовалось наличием собственности.

**Stl** » 03 авг 2007, 16:03

Зайцелюб писал(а):
Stl писал(а):3-4 дня это в идеале, бывает, что держат в напряжении около двух недель, случаи бывают разные

и наличие какой-нить полезной собственности в родной стране.

каким образом проверяется наличие собственности?
Вы носили справки о ее наличии?
Первый раз слышу, чтобы итальянскре посольство интересовалось наличием собственности.

На слова "Все это главным образом касается молодых красивых женского пола" и "звонят тебе - устраивают допрос" обратите пожалуйста внимание.
Да, интересуются - по телефону.
Я справок не носила, т.к. в собственности кроме красивых глаз ничегошеньки нетю

**мали77** » 06 авг 2007, 10:51

У меня стоит отказ итальянский, чистый паспорт был, и к тому же делала через турфирму, совершенно непонятно чем они руководствуются в консульстве, ничего никогда не нарушала, куча виз шенгенских в паспорте(старом)...вот собираюсь после 3 месяцев снова идти к ним...ходила к французам-сказали пока не закроете отказв Итальянском консульстве, к нам не обращайтесь...вот так вот

**Gentelman** » 20 авг 2007, 13:35

светака писал(а):я знаю что они гораздо либеральнее испанского

а можно про испанское поподробнее? ;)

**Зайцелюб** » 20 авг 2007, 21:47

итальянское консульство требует факсы, а испанское может устроить емейлы.

испанское консульство может дать визу на месяц при забронированных отелях на две недели, а итальянское не даст...

**Динка** » 11 сен 2007, 17:03

Что-то меня напугали
сдала через агентство, что незамужним до 30-ти не дают
в паспорте шенгенов много, в т.ч. итальянский 2х летней давности
и честно еду в италию (отели оплачены, билеты "невозвратные)

из "плохого": въезд в германию по французскому шенгену 3 г. назад
финский мультик, по которому в финляндии была 3 дня из 15
когда сама ходила в консульство италов попросили выйти за включенный мобильник (блин) и записали мои данные

могут отказать?

**Зайцелюб** » 11 сен 2007, 23:10

Отказать могут всегда

Незамужних в Италию пускают.

**светака** » 14 сен 2007, 20:27

на каком то сайте увидела пометку что в испанское посольство не требуется бронь отеля

**Зайцелюб** » 15 сен 2007, 08:51

светака писал(а):на каком то сайте увидела пометку что в испанское посольство не требуется бронь отеля

Читайте первоисточники,

http://www.spainvac-ru.com/russian/index.aspx

а не "какие-то сайты"

**sweetAnn** » 01 сен 2010, 16:45

На зимние каникулы планирую поехать с дочкой (1,5 года) в Италию. Сама была там неоднократно и проблем с визой не возникало, но теперь ситуация изменилась и у меня возникло пару вопросов:
1. Много ли проблем с визой, если я мать-одиночка?
2. Может ли быть такое, что мне визу дадут, а манюне - нет?

**Falkova** » 09 фев 2011, 19:39

Форумчане, подскажите!

Подали на визу в краснодарский визовый центр (они все равно отправляют доки в Москву) и получили отказ.
Основание типа - "неясность с местом работы".
Ситуация такая: муж и жена, 35 и 28 лет, оба ИП, все доки, разумеется предоставлены. Едем всего на неделю в Рим, самостоятельно. Самое ужасное - билеты брали по акции, невозвратные!!
Девушка из визового центра сказала, что можно подать на визу вторично, но подробнее про место работы. Что еще подробнее?
В чем они нас заподозрили? Все остальные документы вопросов не вызвали.
Что им еще может понадобиться?
Фотографии с работы работе, что ли приложить? Свидетельства о собственности помещений, где мы работаем (один - парикмахер, вторая - модельер-конструктор, у обоих свои маленькие бизнесы).
Может, им еще свидетельство о рождении сынишки приложить (он остается с бабушкой), а то ведь в документах он нигде не фигурирует.

Помогите!! Одна вы у нас надежда!

**FlamingWind** » 10 фев 2011, 11:19

Falkova писал(а):оба ИП

Не любят посольства ИП . Если бы почитали заранее форум, то могли бы сделать "липовую" справку с какого-нибудь ООО. Теперь уже поздно, конечно.

Falkova писал(а):билеты брали по акции, невозвратные!!

Билеты на люфтов? Вроде у них можно сдать билет без штрафа, если отказали в визе. Это вынужденный отказ от перевозки.

Falkova писал(а):свидетельство о рождении сынишки приложить (он остается с бабушкой)

Да, стоит приложить.

Falkova писал(а):подробнее про место работы. Что еще подробнее?

Честно говоря не знаю... Возможно выписки из налогового реестра, что такая фирма действительно есть и вам принадлежит. Можно так же более подробно просто расписать ваш бизнес и бизнес супруга. Когда открыт, какой оборот, какой доход и т.п.

**Signature** » 16 фев 2011, 01:21

А какие доки по ИП вы прилагали?
У мужа ИП, приложили заверенное синей печатью св- во и вторая бумага вроде св- во о постановке на учет в налоговую. Тоже заверили оригинальной печатью.
Уже четвертый раз подаем на визу с ИП, никогда т-т-т проблем не было.

**jujushka** » 02 мар 2011, 14:11

а в чем тогда?
вот меня вопрос отказа в визе очень волнует, так как ситуация такая, что официально у меня зп ппц какая маленькая, да вроде как мы и на полставки работаем, а выписки со счетов хорошие, вот и думаю, как мне выкручиваться. не хотелось бы отказ получать.то ли просить финансистов сделать мне хорошую справку, то ли еще что

**Lodeon** » 07 апр 2011, 13:10

Удалил лишнее

Еще в декабре взяли вчетвером билеты на майские в Италию
Четверо друзей, для удобства пусть будут с именами:
Я -29 лет, Гриша 30 лет,Андрей - 30 лет

Жека -20 лет (вот с этого места и начинается все интересное)

Итак, Евгений 20 лет - год назад у него уже был отказ от итальянцев. Он на тот момент был безработный студент.

В этот раз, он с Андреем пошел сдаваться вместе в визовый центр в Мск 14 марта. Два разных номера отеля , но в распечатке брони фигурируют оба.

Андрею через неделю дали полугодовой мульт (год назад была получена однократная итальянская виза).

8 апреля Жека получил отказ Точной причины пока не знаем, заберет паспорт в визовом центре 11 апреля (понедельник) вечером .

Итак, парню 20 лет, что было сообщено в анкете:

Должность: финансовый аналитик (так и числится по штату).

оклад 40 тыр, и выписка со счета с нормальной суммой

Глав. бух его брат, с той же фамилией.

Ему где-то через неделю звонили из консульства расспрашивали про работу - он все рассказал как есть, уточнил что звонить на работу лучше после 5, т.к. рабочий день у них с 5 вечера до 11, потому что они торгуют на американской бирже

На работу тоже звонили, там все подтвердили.

Ну и стандартный вопрос что делать-то?

1. Второй раз к итальянцам со спонсорским письмом идти есть смысл? Спонсором только родственники могут выступать?

2. Штамп отказа в паспорте будет?

3. Как послать запрос в консульство о точной причине отказа, DHL можно (время поджимает)?

4. С отказом в паспорте через несколько дней после отказа просить визу другой страны я так понимаю бессмысленная авантюра, да?

**XMember** » 07 апр 2011, 13:28

Lodeon писал(а):В этот раз, они пошли сдаваться вместе в визовый центр в Мск 14 марта. Два разных номера отеля , но в распечатке брони фигурируют оба.

Lodeon писал(а):Ему она отвечает, что решение пока не принято и чтобы никто кроме него больше не звонил.

Срок рассмотрения - до 30 дней. Ждите пока.

**Lodeon** » 09 апр 2011, 16:53

Ну собственно в пятницу сообщили, что отказ точной причины пока не знаем. Штамп от отказе будет в паспорте? От этого зависит что делать - повторно пробовать к итальянцам или делать испанскую.

**nat_ru** » 09 апр 2011, 17:23

ИМХО, причина, что 20 лет и финансовый аналитик. Любят у нас громкие титулы. Не поверили в квалификацию 20тилетнего студента-очника, следовательно все остальное, по логике веcчей, включая и доходы, враки. Поэтому и отказ. После первого был шенген или нет?

**Lodeon** » 09 апр 2011, 17:30

nat_ru писал(а):После первого был шенген или нет?

Неа, некогда ему было - работал)) Сдавал новый чистый паспорт. Кстати он уже не студент, бросил - сказал я и так денег заработаю.

**nat_ru** » 09 апр 2011, 17:57

Lodeon писал(а): Неа, некогда ему было - работал)) Сдавал новый чистый паспорт. Кстати он уже не студент, бросил - сказал я и так денег заработаю.

Аналитик - это не просто игрок на бирже. Это высококлассный профи, который сам не играет, но препарирует сегменты рынка на предмет вложений своих клиентов. Штучный, редкий товар.
Вас подвела терминология, как мне кажется. Пониманю, что обидно, но посмотрите на ситуацию с точки зрения консулов: малолетний студент-недоучка, уже с отказом, после которого в Шенгене не был, стало быть с финансами на самом деле швах, за год так ничего и не изменилось. Появляется по-новой, с нарисованной от брата справкой о доходах и совершенно фантастической специальностью, не соответствующей ни возрасту, ни образованию, ни опыту, ни квалификации.

**Lodeon** » 09 апр 2011, 18:13

nat_ru писал(а):Аналитик - это не просто игрок на бирже. Это высококлассный профи, который сам не играет, но препарирует сегменты рынка на предмет вложений своих клиентов. Штучный, редкий товар.

Да я знаю - мы поражаемся как он торгует)))

Вас подвела терминология, как мне кажется. Пониманю, что обидно, но посмотрите на ситуацию с точки зрения консулов: малолетний студент-недоучка, уже с отказом, после которого в Шенгене не был, стало быть с финансами на самом деле швах, за год так ничего и не изменилось. Появляется по-новой, с нарисованной от брата справкой о доходах и совершенно фантастической специальностью, не соответствующей ни возрасту, ни образованию, ни опыту, ни квалификации.

Ну я то в Испании был когда они доки готовили, я бы проконтролировал, вот теперь не знаю что делать.

**nat_ru** » 09 апр 2011, 18:25

Lodeon писал(а): Ну я то в Испании был когда они доки готовили, я бы проконтролировал, вот теперь не знаю что делать.

Двойной шенгенской отказ вподряд - серьезно. Попробуйте, но уже с папой/мамой, братом как спонсором, письмом, мол, хочу братишке подарок сделать на день варения и работа, конечно, не аналитик. Кто он там фактически - брокер?
А вот через кого, испанцев или итальянцев, такой совет я дать не рискну..

**Lodeon** » 11 апр 2011, 08:49

nat_ru писал(а):и работа, конечно, не аналитик. Кто он там фактически - брокер?

Да, по факту брокер, по штату финансовый аналитик. Ну и как вы себе это представляете, если на апелляцию к итальянцам, то придется второй раз писать аналитика, иначе совсем вруль получится, нет?

**XMember** » 11 апр 2011, 09:59

Паспорт получили уже?

**Lodeon** » 11 апр 2011, 10:04

XMember писал(а):Паспорт получили уже?

Нет, сегодня в 5 вечера заберет.

**XMember** » 11 апр 2011, 10:08

Lodeon писал(а):Нет, сегодня в 5 вечера заберет.

Расскажите, что вместе с ним выдали и какие отметки есть.

**matvey** » 11 апр 2011, 10:11

Евгений 20 лет - год назад у него уже был отказ от итальянцев

зачем же было опять к итальянцам переться. Неужели нельзя в более лояльные страны стукнуться.
Да и место работы попроще указать. А то можно было председателем совета директоров в 20 лет назваться

**Lodeon** » 11 апр 2011, 16:02

Причина отказа:
Предоставленная информация, подтверждающая цель и условия предполагаемого пребывания, была недостоверной

На словах мадам в визовом центре сказала, что поддельная бронь отеля, но по этой же брони второй товарищ визу получил. Бронь на букинге, человек туда точно вписан - ибо два разных номера. Бронь не отменялась.

Созвонился с букингом, они в непонятках у них бронь значится и все подтверждено, позвонили в отель - бронь есть, но не подтвержденная - отель не подтвердил бронь из-за того что на карте не было денег за первую ночь, и вместо того чтобы как обычно прислать письмо - дайте данные другой карты они молчали...

**Lyolya** » 12 апр 2011, 08:59

Косяк, конечно... Но и товарищ тот прокосячил, пытаясь забронировать отель на пустую карточку... По сути-то....

**paulmoscow** » 12 апр 2011, 09:03

Lodeon писал(а):отель не подтвердил бронь из-за того что на карте не было денег за первую ночь

Получается, что то же самое они рассказали сотруднику консульства, который перепроверял бронь.

**Lodeon** » 12 апр 2011, 09:08

Получается так. Карту заменили - бронь подтверждена. Что быстрее и продуктивнее подать заново или просить собеседования?

И да, отель мягко говоря не адекватный, вчера весь вечер им названивали просили прислать факс с подтверждением - факс прислали, но не указания фамилий гостей, ни дат заезда, ни того о чем 10 раз повторили и в звонке и email - указать что бронь от 11 марта.

**paulmoscow** » 12 апр 2011, 09:20

Lodeon писал(а):Что быстрее и продуктивнее подать заново или просить собеседования?

Спросите в визовом центре, какая сейчас очередь для личной подачи документов в консульство.

**Lodeon** » 12 апр 2011, 09:33

paulmoscow писал(а):Спросите в визовом центре, какая сейчас очередь для личной подачи документов в консульство.

позвонил, они не знают - звоните напрямую в консульство, в консульство вчера за весь день не дозвонился.

**Alex Rua** » 12 апр 2011, 10:26

В консульстве очереди нет, зарегистрироваться можно через инет. Инструкцию как это сделать выкладывал на форуме.
Виза в Италию не через визовый центр в Москве. Возможно ли?

**paulmoscow** » 12 апр 2011, 11:11

Alex Rua писал(а):В консульстве очереди нет, зарегистрироваться можно через инет.

Зарегистрироваться через интернет невозможно:

Раздел временно не работает
http://www.consmosca.esteri.it/Consolato_Mosca/Templates/Pagina_Intermedia.aspx?NRMODE=Published&NRNODEGUID={CB61A38A-AF92-4635-B149-FBA6F0C99F4C}

**Alex Rua** » 12 апр 2011, 11:19

paulmoscow писал(а):
Alex Rua писал(а):В консульстве очереди нет, зарегистрироваться можно через инет.

Зарегистрироваться через интернет невозможно:

Раздел временно не работает
http://www.consmosca.esteri.it/Consolat ... RNODEGUID={CB61A38A-AF92-4635-B149-FBA6F0C99F4C}

Заработает, они сайт переделывают, мы заходили регулярно каждый день.

**Lodeon** » 12 апр 2011, 11:55

Я правильно понял что вы 7 апреля записались только на 29? ммм, для нас запись на месяц вперед несколько поздно

**paulmoscow** » 12 апр 2011, 12:20

Lodeon писал(а):для нас запись на месяц вперед несколько поздно

Это я имел в виду, когда писал про очередь. После открытия визовых центров в подавляющем большинстве московских консульств запись на личную подачу документов идет заранее, за несколько недель. Даже в мертвый сезон в январе ждать надо пару недель.

**Lodeon** » 12 апр 2011, 12:23

paulmoscow

последний пост был не ваш, на него я и отвечал

Alex Rua писал(а):В консульстве очереди нет, зарегистрироваться можно через инет. Инструкцию как это сделать выкладывал на форуме.

вот меня и удивило, что если очереди нет 7 апреля человек записался на 29

**Alex Rua** » 12 апр 2011, 13:39

Нам так было удобно. Еще раз рекомендую не париться и сделать визу через турагентсво, если по другому не догоняется.

**Lodeon** » 12 апр 2011, 13:50

Alex Rua писал(а):Нам так было удобно. Еще раз рекомендую не париться и сделать визу через турагентсво, если по другому не догоняется.

Спасибо, но я предпочту не пользоваться вашим советом. Прежде всего потому что в данной ситуации он абсолютно неоправданный.

**zerokol** » 12 апр 2011, 19:27

Lodeon писал(а):Спасибо, но я предпочту не пользоваться вашим советом.

и абсолютно правильно
в данном случае агенство только запутает ситуацию

**Alex Rua** » 12 апр 2011, 20:41

zerokol писал(а):
Lodeon писал(а):Спасибо, но я предпочту не пользоваться вашим советом.

и абсолютно правильно
в данном случае агенство только запутает ситуацию

Почему? Покупаешь любой шенге и летишь. Сам в 90-годы пользовался, пусть работают профи в этом деле. Ну ладно, каждый должен наделать своих ошибок.

**zerokol** » 12 апр 2011, 20:48

Alex Rua писал(а):Почему? Покупаешь любой шенге и летишь. Сам в 90-годы пользовался, пусть работают профи в этом деле.

да никакие они не профи
в 90ые я то же покупал.