Как выписаться из квартиры в РФ удалённо

[losvatoslocos]

добрый день, други,
Такой вопрос, если кто сталкивался.
Живём не в РФ, хотим продать квартиру в РФ, поэтому попытались выписаться из квартиры через Госуслуги и доверенность на другого человека. Отказали, так как нужно было приходить со всеми паспортами чтобы проставить заветный штамп.
Недавно узнал, что можно сняться с учёта в РФ через консульство. Типа пишешь заявление, они заверяют подпись, а дальше по своим каналам отправляют в МВД. У кого-то есть такой опыт? Буду благодарен за советы.

[Варвара любопытная]

Буду благодарен за советы.

Зайдите на консульский сайт страны, в которой вы проживаете, там возможно есть информация. Сейчас в консульства всё равно просто так не попадёшь, всё по талончикам.

[Snusnumrik]

Выписать человека из квартиры в РФ без его присутствия по доверенности точно можно, мои родственники только что это сделали в Питере.

[losvatoslocos]

Выписать человека из квартиры в РФ без его присутствия по доверенности точно можно, мои родственники только что это сделали в Питере.

одни выписывали именно по постоянной регистрации, не по месту пребывания, так?

[Snusnumrik]

Да, именно так. Доверенность была оформлена за границей и заверена у нотариуса. Узнайте в консульстве РФ той страны, где вы находитесь.

[quadrat]

Да, именно так. Доверенность была оформлена за границей и заверена у нотариуса. Узнайте в консульстве РФ той страны, где вы находитесь.

К сожалению, то, что проходит в Питере, не всегда (точнее, всегда не...) проходит в других местах. Уточняйте там, где недвижимость

[special01]

losvatoslocos, я продал квартиру и выписался по суду согласившись с заявителем (он же покупатель)

[GouRou]

Вопрос собственно по теме. С квартирой уже успешно разобрались в прошлом году, подарил родственникам по апостилированной доверености, но остался вопрос как выписать себя и детей из Москвы на ПМЖ заграницу (в далёких планах с прицелом на выход из гражданства всем, но в ближайшей перспективе хотя бы сыну до того как ему исполнится 14 и вопрос усложнится необходимостью внутреннего паспорта). Тогда родственникам в МФЦ сказали, что иностранная доверенность не канает и нужно делать через посольство/консульство, а у меня такой возможности не было. По состоянию на сегодняшний день, у меня теперь есть возможность съездить в какую-нибудь страну где есть российское диппредставительство и подать заявление на выписку, но есть некоторые нюансы, по которым хотелось бы уточнить.

Первый момент, это что у меня просроченый загран (у нас с детьми один на всех, у них отдельных никогда не было), внутренний действующий и свидетельства о рождении российского образца в наличии. Возможно ли подать заявление только с внутренним паспортом, или обязательно сначала обновлять загран (ну рано или поздно это придётся сделать для дальнейших действий, но пока хотелось бы сначала поскорее выписаться если так можно)?

Второй момент, если мы подаём не просто на выписку а именно на выписку на ПМЖ (чтобы у сына не возникла обязанность в 14 оформлять внутренний, если вдруг не успеем ему выйти из гражданства до того времени) это обязательно делать из консульства в стране куда мы именно декларируем переезд на ПМЖ, или можно это сделать из любой страны? Если можно из любой, то где в околоевропейском регионе это лучше сделать? В ЕС я так понимаю будет слишком много вопросов, особенно с просроченным заграном, в странах типа Сербии и Албании (а также Грузии, хотя там не совсем посольство, но вроде что-то работает) наверно большая очередь через наплыв граждан, но в теории если готов дождаться своей очереди то можно там обратиться в посольство по этому вопросу? Или же без заграна единственные варианты это страны которые пускают по внутреннему типа Армении или Казахстана?

Ещё такой нюанс, там же для выписки детей вроде как нужно какое-то заявление от мамы, если она полностью иностранка и русским языком не владеет, то ей тоже нужно обращаться в посольство (с переводчиком) чтобы оформить своё согласие, или всё ж таки сойдёт апостилированное от нотариуса в её стране?

[snoop]

но в ближайшей перспективе хотя бы сыну до того как ему исполнится 14 и вопрос усложнится необходимостью внутреннего паспорта

Не только внутреннего паспорта. По новому регламенту регистрации граждан по месту жительства и пребывания (приказ МВД от 06.08.2025 номер 553) ребенок, начиная с 14 лет, сам пишет заявление на прописку/выписку, после чего заявление еще заверяется родителем. И, раз таковое действие (регистрация) доступно ребенку самостоятельно (хоть и с согласия родителей), то доверенность после наступления 14-летнего возраста должна быть оформлена от имени ребенка.

Возможно ли подать заявление только с внутренним паспортом

Теоретически возможно. В тех странах, куда граждане РФ могут въехать по внутреннему паспорту: Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан. В других странах внутренний паспорт не удостоверяет вашу личность, и пригоден лишь для оформления в консульстве "свидетельства на возвращение в РФ".
Но не подать заявление, а оформить консульскую (т.е. нотариальную) доверенность. С вступлением в силу нового регламента консульские учреждения РФ перестали принимать заявления о снятии с регистрации в РФ. Такие их полномочия регламентом не предусмотрены.

Второй момент, если мы подаём не просто на выписку а именно на выписку на ПМЖ (чтобы у сына не возникла обязанность в 14 оформлять внутренний, если вдруг не успеем ему выйти из гражданства до того времени) это обязательно делать из консульства в стране куда мы именно декларируем переезд на ПМЖ, или можно это сделать из любой страны?

См. ответ на предыдущий вопрос. В консульстве вы больше не подаете заявление на выписку. Вы оформляете доверенность на третье лицо, которое будет подавать заявление от вашего имени (и от имени детей) на месте в РФ. Поэтому подойдёт любая страна, в которой российское консульство согласится вас принять для нотариальных действий. С учётом отсутствия загранпаспорта таких стран всего четыре (см. выше).
В доверенности должно быть прямо прописано полномочие на снятие с регистрации не только вас, но и детей, не достигших 14 лет (желательно с указанием их свидетельств о рождении).

там же для выписки детей вроде как нужно какое-то заявление от мамы

Форма заявления в действующем регламенте предусматривает внесение данных только одного родителя.

Ещё нюанс. Регламент требует самостоятельного предоставления заявителем документа, доказывающего российское гражданство ребёнка. Если мама иностранка, и дети родились в РФ - достаточно свидетельства о рождении (в таком случае они автоматически являются гражданами в соответствии с п. 3. ч.1 ст. 13 Закона о гражданстве). Если же дети родились за пределами РФ, то нужна либо отметка о гражданстве в свидетельстве о рождении, либо дети должны иметь загранпаспорта (не имеют), либо должны быть вписаны в ваш загран (но он просрочен - значит не подходит), либо должны быть вписаны в ваш внутренний паспорт.

[GouRou]

Теоретически возможно. В тех странах, куда граждане РФ могут въехать по внутреннему паспорту: Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан. В других странах внутренний паспорт не удостоверяет вашу личность, и пригоден лишь для оформления в консульстве "свидетельства на возвращение в РФ".

Я что-то такое подозревал, хотя думал что посольство по идее считается территорией РФ (и соответственно там действуют внутренние документы, даже если они не признаются в самой стране окружающей посольство), но возможно есть ещё какие-то нюансы. Получается из вариантов тогда самый реалистичный это Армения, ну или подаваться где-то на загран и если выдадут то география соответственно разширится.

Форма заявления в действующем регламенте предусматривает внесение данных только одного родителя.

Ещё нюанс. Регламент требует самостоятельного предоставления заявителем документа, доказывающего российское гражданство ребёнка. Если мама иностранка, и дети родились в РФ - достаточно свидетельства о рождении (в таком случае они автоматически являются гражданами в соответствии с п. 3. ч.1 ст. 13 Закона о гражданстве). Если же дети родились за пределами РФ, то нужна либо отметка о гражданстве в свидетельстве о рождении, либо дети должны иметь загранпаспорта (не имеют), либо должны быть вписаны в ваш загран (но он просрочен - значит не подходит), либо должны быть вписаны в ваш внутренний паспорт.

В свидетельствах есть отметки и во внутренний они вписаны, так что с этим проблем нет. Ещё у них такие бумажки А5 про прописку, их тоже надо будет сдавать разом с заявлением на выписку (и оригинал моего внутреннего паспорта для проставления штампа)?

[snoop]

Ещё у них такие бумажки А5 про прописку, их тоже надо будет сдавать разом с заявлением на выписку

Регламентом предоставление заявителем данной формы не предусмотрено. Опять же, вы могли ее и не получать для детей (ибо получение тоже не обязательно, а по желанию).
Я выписывал ребенка уже после 14 лет, так что был паспорт.

и оригинал моего внутреннего паспорта для проставления штампа

Не обязательно. Это сформулировано в разделе "Результат предоставления услуги" следующим образом: снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства, в том числе с проставлением штампа о снятии с регистрационного учета по месту жительства в паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. То есть можно сняться с учёта, а можно сняться с учёта с проставлением штампа в паспорт.

Обратите внимание, что нужно прописать в доверенности соответствующие полномочия доверенного лица: снятие с регистрационного учета по месту жительства с проставлением штампа о снятии с регистрационного учета по месту жительства в паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Иначе у него в МФЦ (или УВМ) ваш внутренний паспорт могут не принять.

[Diant]

Вопрос собственно по теме. С квартирой уже успешно разобрались в прошлом году, подарил родственникам по апостилированной доверености, но остался вопрос как выписать себя и детей из Москвы на ПМЖ заграницу (в далёких планах с прицелом на выход из гражданства всем, но в ближайшей перспективе хотя бы сыну до того как ему исполнится 14 и вопрос усложнится необходимостью внутреннего паспорта). ...

Слишком много неизвестного в Вашем посту, чтобы что-то дельного можно было посоветовать. Ну и видно, что Вы не разбираетесь в теме, путаясь даже в терминах( Вкратце:

... в РФ нет такого понятия как "выписка на ПМЖ за границу". Если Вы живете в РФ, то обязаны указать свое место жительства властям и Вас "зарегистрируют по месту жительства". Если временно меняете его, можете получить регистрацию "по месту пребывания". Как только Вы уехали за границу, то были обязаны там встать на консульский учет "по месту жительства за пределами РФ".

Предположу (тут только Вы можете пояснить), что Вы все зарегистрированы в квартире (город какой?), и не выполнили своей обязанности встать на консульский учет. Если Вы отправите новому собственнику доки о консульском учете, в некрупном городе он решит вопрос с регистрацией в квартире "мертвых душ". При этом, не шевелясь сейчас, Вы все не то, чтобы не лишитесь гражданства, а получите непреодолимые препятствия к выходу из него. Вопрос постановки на учет в консульстве зависит от действительности документов на каждого члена Вашей семьи.

ЗЫ: следует принимать во внимание, что согласно п.2 ст. 20 ГК РФ, местом жительства не достигших 14 лет признаётся место жительства родителей. Этот нюанс существенно упростит выписку мертвых душ при наличии справки из консульства родителей.

Ну и в крайнем случае, все решается через суд относительно несложно. Подачей иска о снятии с регистрационного учёта лица/лиц, не проживающего в квартире. Будет дешевле перелетов и нервотрепок.

[hcc]

не выполнили своей обязанности встать на консульский учет

Такой обязанности не существует.

Если Вы отправите новому собственнику доки о консульском учете, в некрупном городе он решит вопрос с регистрацией в квартире "мертвых душ".

Чушь. Это вы явно не знакомы с указами, а не ТС. Сейчас остался единственный механизм снятия с учета удаленно - и выше его уже процитировали - по доверенности.

Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан. В других странах внутренний паспорт не удостоверяет вашу личность, и пригоден лишь для оформления в консульстве "свидетельства на возвращение в РФ".

Я такое читал уже несколько раз, не могли бы Вы дать ссылку на такие нормы? Мне найти не удалось. Наоборот, проштудировав сайты Консульств РФ (в том числе вражеских стран) везде читаю что для доверенности подойдет и внутренний паспорт. И также читал отзывы что по внутреннему паспорту оформляют доверенности (ссылок не дам, уже не найду). При этом я допускаю что могут спросить загранпаспорт в условной Грузии, но неужели откажут в Консульской услуге если не предоставить? Сомневаюсь. По крайней мере подтверждений не нашел.

[snoop]

Как только Вы уехали за границу, то были обязаны там встать на консульский учет "по месту жительства за пределами РФ".

У граждан РФ не существует обязанности вставать на такой учёт. У них есть право встать на консульский учёт, при этом формулировки "по месту жительства за пределами РФ" в этом действии нет. Право это доступно как постоянно, так и временно находящимся за границей гражданам РФ.

Если Вы отправите новому собственнику доки о консульском учете, в некрупном городе он решит вопрос с регистрацией в квартире "мертвых душ".

Специально на сайте МИД расписано:
Консульский учет граждан не является аналогией регистрации граждан Российской Федерации по месту жительства (пребывания) на территории Российской Федерации, которая носит обязательный для граждан Российской Федерации характер и осуществляется органами ГУВМ МВД России в соответствии с Законом Российской Федерации от 25.06.1993 г. № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации».
Какой-либо взаимосвязи между этими двумя различными правовыми институтами российским законодательством не предусмотрено.
Вне зависимости от размера города решение о снятии с регистрации в квартире не проживающих там фактически лиц принимается дистанционно:
- в соответствии с регламентом (по нотариальной доверенности, через УВМ или МФЦ);
- через суд.

[snoop]

Я такое читал уже несколько раз, не могли бы Вы дать ссылку на такие нормы? Мне найти не удалось. Наоборот, проштудировав сайты Консульств РФ (в том числе вражеских стран) везде читаю что для доверенности подойдет и внутренний паспорт. И также читал отзывы что по внутреннему паспорту оформляют доверенности (ссылок не дам, уже не найду). При этом я допускаю что могут спросить загранпаспорт в условной Грузии, но неужели откажут в Консульской услуге если не предоставить? Сомневаюсь. По крайней мере подтверждений не нашел.

хотя думал что посольство по идее считается территорией РФ

Изучил вопрос, каюсь - был не прав. Как и писал GouRou, "консульство - это территория РФ". При совершении нотариальных действий консульство руководствуется законодательством РФ о нотариате в полном объеме. Действительно можно предъявлять только внутренний паспорт, дополнительно просят ещё копию первого разворота и страницу с пропиской.

[Diant]

Такой обязанности не существует.

Безусловно. Я неверно выразил мысль. КУ необходим исключительно в целях обеспечения прав, интересов и безопасности граждан Российской Федерации, временно или постоянно проживающих на территории консульского округа. Встав на учет в любой момент можно решить массу проблем. Но у нас большинство исповедуют известный принцип "Можно, но зачем?" (С).

Чушь. Это вы явно не знакомы с указами, а не ТС. Сейчас остался единственный механизм снятия с учета удаленно - и выше его уже процитировали - по доверенности.

Дважды это удавалось делать в подмосковных городках с собственником квартиры, оперируя в одном сллучае фиктивностью регистрации а в другом - именно КУ и заверенное к консульстве заявление.

Какой-либо взаимосвязи между этими двумя различными правовыми институтами российским законодательством не предусмотрено.
Вне зависимости от размера города решение о снятии с регистрации в квартире не проживающих там фактически лиц принимается дистанционно:
- в соответствии с регламентом (по нотариальной доверенности, через УВМ или МФЦ);
- через суд.

Если уж совсем формально говорить, то все доступные способы снятия с регистрационного учета по месту жительства необходимо смотреть в статье 7 Закона РФ № 5242-1 и разделе V Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 713. И лично я сам уже больше трех лет назад через Госуслуги регистрировался по месту жительства, наплевав на снятие с регучета по прежнему месту жительства. А когда потребовалась справка об отсутствии регистрации по м.ж., пришлось ногами топать за ней, но это другой разговор в данном случае. Зашел сейчас на Госуслуги и спокойно дошел до кнопки "подать заявление", нажав которую процедура запустилась бы. На этой же странице требовалась загрузка копии документа, подтверждающего проживание по другому адресу - вот и вся взаимосвязь.

И еще раз: без анализа документов, опираясь на путанные объяснения, подобны1 разговор - это обсуждение сферического коня в вакууме.

[hcc]

Встав на учет в любой момент можно решить массу проблем.

Например? Приведите хоть одну...
Я вот стою на учёте, и? Даже в Ковид это никак не помогало в плане вывозных рейсах, на сайте так и указано было - никаких привилегий. В записи на прием (по любым вопросам) - тоже нет.
Абсолютно бесполезная вещь. Но да, говорят когда в Непале было недавно происшествие, они таки соизволили сделать короткую рассылку а-ля stay safe, причем только на русском языке (напомню, есть множество граждан РФ которые по разным причинам по-русски не говорят).

[hcc]

Зашел сейчас на Госуслуги и спокойно дошел до кнопки "подать заявление", нажав которую процедура запустилась бы

Но не завершилась бы без личного визита.

[GouRou]

... в РФ нет такого понятия как "выписка на ПМЖ за границу". Если Вы живете в РФ, то обязаны указать свое место жительства властям и Вас "зарегистрируют по месту жительства". Если временно меняете его, можете получить регистрацию "по месту пребывания". Как только Вы уехали за границу, то были обязаны там встать на консульский учет "по месту жительства за пределами РФ".

Чесно говоря, не знаю как с этим обстоит сейчас в современном исполнении законодательства по этой сфере, но исторически выписаться "по стране" и выписаться "на ПМЖ" это было два разных статуса. Когда-то в стародавние времена в анкете на загранпаспорт указывалось, оформляется он для краткосрочных выездов или на ПМЖ, в последнем варианте ещё и ставилась в него специальная печать. Но это уже давно отменили, да и даже листки убытия уже несколько лет как не выдают. Но всё же где-то осталась невидимая разница между теми кто выписаный "по России" (то есть без конкретной прописки, но с точки зрения органов власти всё равно обитающий где-то на её просторах) и выписаний конкретно "на ПМЖ", как минимум в домовой книге в записи про убытие будет формулировка "выбыл в [название страны]". Мне это важно в контексте обязанности оформлять внутренний паспорт в 14 лет, от этой обязанности освобождаются насколько я знаю только те, кто выписаный именно на ПМЖ, т.к. все проживающие в РФ (даже не имеющие постоянной регистрации) обязаны его иметь, и после 14 будет проблематично выходить из гражданства если поставят условие ехать в РФ его получать.

ЗЫ: следует принимать во внимание, что согласно п.2 ст. 20 ГК РФ, местом жительства не достигших 14 лет признаётся место жительства родителей. Этот нюанс существенно упростит выписку мертвых душ при наличии справки из консульства родителей.

Ну и в крайнем случае, все решается через суд относительно несложно. Подачей иска о снятии с регистрационного учёта лица/лиц, не проживающего в квартире. Будет дешевле перелетов и нервотрепок.

В нашем случае один из родителей и так иностранец с соответствующей регистрацией в своей стране. Как раз по легенде мы выписываемся именно в страну гражданства мамы, но фактически мы там не живём и не планируем, по этому вставать там на консульский учёт не имеет смысла (да и не факт что возьмут на постоянный учёт если я туда приеду по безвизу или по визе на посещение родственников, а чтобы оформить постоянный ВНЖ даже по воссоединению семьи там нужно реально жить много лет). Вот когда выпишемся и будем готовы начинать процедуру выхода из гражданства сына, тогда и поставим его там на консульский учёт (у него есть гражданство той страны, хоть и в урезанном виде с автоматическим аннулированием в 18 лет если не откажется от всех других, но это наоборот удобный аргумент для посольства почему вдруг отказываемся от российского).

Через суд как раз всё сложно, т.к. оставшиеся собственники близкие родственники, и не факт что им получится доказать в суде что мы больше не являемся членами семьи. Ну и по факту выписка через суд это та же выписка "по России" а не "на ПМЖ".

[Diant]

Вакуума больше стало))) Вы какую цель преследуете в итоге?
Кратко вот что полезно знать: ...отсутствие документа, удостоверяющего личность не влияет на права и обязанности гражданина РФ. Лишь затрудняет их реализацию. Паспорт - это основной документ, удостоверяющий личность на территории РФ, соответственно загран - за границей. Как обходится без документа гражданин там и там - никому неинтересно, кроме самого утопающего) Выписки/прописки сейчас нет, есть регистрация (внутри РФ) и консульский учет (заграницей), которые позволяют получать Госуслуги. Приехав в РФ без паспорта, при любом действии Вас/ребенка будут считать гражданином РФ, не признавая второго гражданства.

[GouRou]

Вы какую цель преследуете в итоге?

Окончательная цель это просто выйти из гражданства нам всем. При этом в приоритете сын, т.к. он единственный из нас кто имеет такое гражданство по которому реально могут выпустить (в обозримом будущем) и у него больше всех поджимает время т.к. 14 не за горами. Мне до моих 45 ещё далековато, но тоже нет гарантий что я смогу выйти из гражданства до того времени. Сроки привязаны к терминам получения/замены внутренних паспортов, т.к. без действующего внутреннего не примут заявление на выход из гражданства (насколько я знаю так всегда было, если что-то изменилось то буду рад услышать), а внутренний выдают только в России, куда мы не поедем уже никогда и ни при каких обстоятельствах. Таким образом, если пропустить сроки по внутренним паспортам, мы зависнем в ситуации когда невозможно подать на выход, и единственная страховка от этого получить статус "проживающий за границей на ПМЖ" позволяющий легально не иметь действующего внутреннего паспорта (и таким образом подавать на выход имея только загран).

[Diant]

Хм... Если цель лишение гражданства, то в данном случае, решая вопрос ветки, Вы навредите себе тем, что утратите формальную возможность. Подать заявление можно как в РФ, так и в консульстве, НО приналичии действительных документов, удостоверяющих личность там-там. И при подаче родитель, может подать и за детей.

Ох, чем дальше в лес, тем... понятнее, что Вы много где заблуждаетесь. Но понятно, что снявшись с регучета (а вовсе не выписавшись на ПМЖ) Вы осложните свой основной вопрос окончательно.

[Варвара любопытная]

т.к. без действующего внутреннего не примут заявление на выход из гражданства (насколько я знаю так всегда было, если что-то изменилось то буду рад услышать)

Ерунда какая, главное, чтобы был действующий паспорт, а внутренний или загран - не имеет значения. Сделайте себе загран и спокойно разбирайтесь со своими проблемами. В конце концов наймите юриста российского и он снимет вас с учёта. Доверенность на юриста можете оформить в консульстве.

[GouRou]

Хм... Если цель лишение гражданства, то в данном случае, решая вопрос ветки, Вы навредите себе тем, что утратите формальную возможность. Подать заявление можно как в РФ, так и в консульстве, НО приналичии действительных документов, удостоверяющих личность там-там. И при подаче родитель, может подать и за детей.

Ох, чем дальше в лес, тем... понятнее, что Вы много где заблуждаетесь. Но понятно, что снявшись с регучета (а вовсе не выписавшись на ПМЖ) Вы осложните свой основной вопрос окончательно.

Просто я фактически там не проживал постоянно со второй половины девяностых, по этому основная масса знаний о процедурах связанных с пропиской и гражданством относительно застарелая, хотя я время от времени послеживал за изменениями, но на протяжении последних лет пяти даже краем глаза не заглядывал на информацию подобной тематики. То есть я чётко понимаю процедуры, как они были где-то до конца 10-х годов, но мне надо собрать до кучи что с того времени изменилось и как провернуть это дело по современным правилам.

Ерунда какая, главное, чтобы был действующий паспорт, а внутренний или загран - не имеет значения. Сделайте себе загран и спокойно разбирайтесь со своими проблемами. В конце концов наймите юриста российского и он снимет вас с учёта. Доверенность на юриста можете оформить в консульстве.

Раньше нужно было сдавать оба паспорта при выходе из гражданства, если что-то изменилось то было бы интересно ознакомиться с новыми правилами. Насчёт юриста я рассматриваю такой вариант если родственники не справятся, но думаю что и у них выйдет с доверенностью, главное чтобы в консульстве согласились её заверить.

[hcc]

пропиской и гражданством относительно застарелая, хотя я время от времени послеживал за изменениями, но на протяжении последних лет пяти даже краем глаза не заглядывал на информацию подобной тематики

Рекомендую игнорировать сообщения юзера Diant, там какая-то несусветная каша в голове намешана с самого начала ветки, последнюю околесицу даже разбирать лень.

Раньше нужно было сдавать оба паспорта при выходе из гражданства, если что-то изменилось то было бы интересно ознакомиться с новыми правилами. Насчёт юриста я рассматриваю такой вариант если родственники не справятся, но думаю что и у них выйдет с доверенностью, главное чтобы в консульстве согласились её заверить.

В плане сдачи паспортов ничего изменилось - их по-прежнему надо сдавать, но Варвара любопытная права - сдавать их нужно при наличии. Если внутреннего нет, то и предъявлять его не нужно ни при подаче заявлении, ни при получении справки о выходе.
Единственное с чем не соглашусь

а внутренний или загран - не имеет значения

По закону Вы правы (https://www.consultant.ru/document/cons ... 1d56b4ffe/), но на практике при выходе за рубежом просят загран, а при выходе на территории РФ - внутренний. При этом я не знаю что было бы, если бы в Консульстве или МВД заявитель начал бы спорить и указывать на закон. Может быть прокатило бы, а может быть и нет. Попытаться можно, если есть желание попререкаться с ними. А если нет, и выход планируется за рубежом, то сделать 5ти летний загран, с ним выход точно работает.

[Варвара любопытная]

но на практике при выходе за рубежом просят загран, а при выходе на территории РФ - внутренний.

Верно, скорее всего. Но попробовать можно было бы. А самое главное, до 45 лет получить действующий загран. Вот если не будет хотя бы одного действительного документа. вот тогда начнутся проблемы.

и у него больше всех поджимает время т.к. 14 не за горами.

До 18 лет ребёнок всё ещё считается ребёнком - для выхода из гражданства, но загранпаспорт в 14 сделать обязан.

[Diant]

Просто я фактически там не проживал постоянно со второй половины девяностых, по этому основная масса знаний о процедурах связанных с пропиской и гражданством относительно застарелая, хотя я время от времени послеживал за изменениями, но на протяжении последних лет пяти даже краем глаза не заглядывал на информацию подобной тематики. То есть я чётко понимаю процедуры, как они были где-то до конца 10-х годов, но мне надо собрать до кучи что с того времени изменилось и как провернуть это дело по современным правилам.

.

Главное, чтобы было понимание о том, что современные правила совсем не те, что были раньше. Основное сейчас в РФ то, что прописка как она понималась ранее - отсутствует. Сегодня используется т.н. регистрация или регистрационный учет. Может быть по месту жительства или по месту пребывания. В зависимости от того, где человек зарегистрирован, он может получать определенный объем Госуслуг. При этом будет различен срок их оказания и по МЖ он, конечно, короче. В целях выхода из гражданства, сниматься с регучета - это путь к началу проблем. Банальное повреждение паспорта и все, сливай воду(

[hcc]

В целях выхода из гражданства, сниматься с регучета - это путь к началу проблем.

Каких, объясните? Даже интересна стала ваша логика. Прописка с 2023-го никак на процесс не влияет. До этого влияла в обратном смысле - было обязательным выписываться.

Банальное повреждение паспорта и все, сливай воду(

Человек живёт за рубежом. Даже если он потеряет/повредит все паспорта, наличие или отсутствие прописки не поможет и не ухудшит ситуацию. И в Консульстве, и в РФ ему придется проходить процедуру Проверки наличия гражданства, наличие прописки её не ускорит и не замедлит.
Если он потеряет/повредит загран, он закажет новый по внутреннему. Если внутренний - да и шут с ним, для выхода он не нужен всё равно. Я не понимаю откуда вы эту околесицу берёте, и главное зачем?

[snoop]

Рекомендую игнорировать сообщения юзера Diant, там какая-то несусветная каша в голове намешана с самого начала ветки, последнюю околесицу даже разбирать лень.

Полностью поддерживаю.

Раньше нужно было сдавать оба паспорта при выходе из гражданства, если что-то изменилось то было бы интересно ознакомиться с новыми правилами.

Не внутреннего - нечего сдавать. Для проживания за границей он не нужен. В Эстонии вон куча граждан РФ, которые в РФ никогда не жили, и внутреннего паспорта в принципе не имели.

По процедуре всё уже разложили. Доверенность на третье лицо в российском консульстве, на себя и детей до 14 лет. Полномочия - снять с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за границу. Не забыть формулировки про проставление штампа в паспорт, про право подавать этот самый паспорт, а также про право получить подтверждающие снятие с учёта документы на бумажном носителе (так в Регламенте это называется). Лицо идёт в МФЦ и подаёт заявление. Потом через 5 рабочих дней забирает паспорт со штампом и справки на детей.
После этого паспорт внутренний Вам в 45 лет менять, а детям в 14 получать не надо. Но надо получить заграничные.
Потом с этими заграничными паспортами все и подадитесь на выход из гражданства, в российском консульстве. Начинайте копить деньги на консульский сбор за выход, он с июля стал 1200 долларов (плюс в разных консульствах разные доплаты за сопутствующие услуги).

P.S. По выходу из гражданства есть соответствующие темы:
- за границей: Выход из гражданства РФ в консульстве в Нью-Йорке (про Нью-Йорк не обращайте внимания, там все страны обсуждаются)
- в России: Выход из гражданства РФ в общем порядке, на территории России

[hcc]

Не забыть формулировки про проставление штампа в паспорт, про право подавать этот самый паспорт, а также про право получить подтверждающие снятие с учёта документы на бумажном носителе

Добавлю, что паспорт выписываемого можно и не носить, документ о снятии с регистрации выдадут и на бумажном носителе без проставления штампа в паспорте (если например он не нужен, или долго/дорого/боязно посылать оригинал внутреннего паспорта). В новом приказе изменили формулировку Результата оказания услуги, и теперь проставление штампа факультативно.
Ну и чисто практическая рекомендация от меня на основе опыта: лучше идти в МВД, а не в МФЦ, т.к. во втором сидят девочки которые новых приказов не читали и вылупляют глаза даже на доверенность. В МВД конечно тоже многие не читали, но там можно принести заявление (есть в приказе шаблон) и отдать, уже не отвертятся. А МФЦ скажет "мы ничего не видели, вы ничего не подавали"

[snoop]

Добавлю, что паспорт выписываемого можно и не носить, документ о снятии с регистрации выдадут и на бумажном носителе без проставления штампа в паспорте (если например он не нужен, или долго/дорого/боязно посылать оригинал внутреннего паспорта). В новом приказе изменили формулировку Результата оказания услуги, и теперь проставление штампа факультативно.

Да, я об этом писал в самом начале, но, видимо, потонуло в потоке стороннего сознания :-) Но вдруг хочется штампик...

Ну и чисто практическая рекомендация от меня на основе опыта: лучше идти в МВД, а не в МФЦ, т.к. во втором сидят девочки которые

Это да. Тоже прочувствовал :-(

[GouRou]

Не внутреннего - нечего сдавать. Для проживания за границей он не нужен. В Эстонии вон куча граждан РФ, которые в РФ никогда не жили, и внутреннего паспорта в принципе не имели.

К тем, кто изначально никогда не жил и не был прописан в РФ вопросов по внутреннему паспорту и раньше не было, а вот от тех кто был прописан и по закону обязан был его получать действовали другие требования, но если сейчас не так, то тем лучше.

Доверенность на третье лицо в российском консульстве, на себя и детей до 14 лет. Полномочия - снять с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за границу. Не забыть формулировки про проставление штампа в паспорт, про право подавать этот самый паспорт, а также про право получить подтверждающие снятие с учёта документы на бумажном носителе (так в Регламенте это называется). Лицо идёт в МФЦ и подаёт заявление. Потом через 5 рабочих дней забирает паспорт со штампом и справки на детей.

Хотел бы еще уточнить за "в связи с убытием за границу", там нужно указывать конкретную страну и адрес уже в самой доверенности, или там просто пишется такая общая формулировка, а конкретную точку указывает уже доверенное лицо в заявлении которое подаст по доверенности? И по справках на детей, то старые с пропиской нужно сдавать, чтобы получить новые о снятии, или те старые уже не играют никакой роли? Они то в теории у нас есть, но фактически надо будет покопаться и поискать т.к. лежат где-то у родственников вместе с нашими полисами, снилсами и прочей макулатурой которая за границей не актуальна.

Еще помню раньше всем нужно было какую-то справку из налоговой получать об отстутствии задолженности для выхода, полномочия на получение оной тоже желательно прописать в доверенности или она уже не актуальна? Ну и снятие с воинского учета, стоит включать в доверенность или для дальнейших процедур не актуально? Когда-то военный билет тоже сдавали, сейчас вроде как нет, но если вдруг захотят его переглянуть не будет ли проблем при отстутствии штампика о снятии с учета?

[220_oleg]

статус "проживающий за границей на ПМЖ"

Это что за зверь? Ни в одном российском законе даже нет упоминания о таком "статусе"!

[Варвара любопытная]

Просто я фактически там не проживал постоянно со второй половины девяностых,

Вам 37 лет, не проживали в России фактически 30 лет - когда вы успели внутренний российский паспорт получить?

Еще помню раньше всем нужно было какую-то справку из налоговой получать об отстутствии задолженности для выхода, полномочия на получение оной тоже желательно прописать в доверенности или она уже не актуальна? Ну и снятие с воинского учета, стоит включать в доверенность или для дальнейших процедур не актуально? Когда-то военный билет тоже сдавали, сейчас вроде как нет, но если вдруг захотят его переглянуть не будет ли проблем при отстутствии штампика о снятии с учета?

Ну зайдите вы наконец на сайт консульств в вашей досягаемости и посмотрите точный перечень документов, необходимых для выхода из гражданства, для выписки из квартиры и т. д. На сайтах консульств и посольств всё написано на русском языке.

[hcc]

отел бы еще уточнить за "в связи с убытием за границу", там нужно указывать конкретную страну и адрес уже в самой доверенности, или там просто пишется такая общая формулировка

Просто формулировка. Без упоминаний заграниц. Могу поискать если хотите её.

а конкретную точку указывает уже доверенное лицо в заявлении которое подаст по доверенности?

Верно. В форме есть графа: в связи с убытием к новому месту жительства по адресу: (туда писать адрес убытия, можно любой вне РФ, пруфы не нужны)
Вот сама форма, можно скачать ворд-файл и даже заранее заполнить https://www.consultant.ru/document/cons ... 12860d76e/

Еще помню раньше всем нужно было какую-то справку из налоговой получать об отстутствии задолженности для выхода, полномочия на получение оной тоже желательно прописать в доверенности или она уже не актуальна?

Прописать можете, даже рекомендую. На всякий случай. Но для получения ни справки ФНС, ни ФССП на данный момент доверенность не нужна. ФССП можно заказать с неподтвержденных Госуслуг онлайн, а ФНС по почте прямо в вашу страну. ФССП тоже можно по почте, но онлайн способ быстрее и надежнее. Но пропишите возможность получения справок в доверенности, кто знает, вдруг завтра всё изменится и справки не будут доставлять.

Ну и снятие с воинского учета, стоит включать в доверенность или для дальнейших процедур не актуально?

Тоже рекомендую, тоже на всякий случай. На данный момент никаких документов из военкомата для выхода предоставлять не нужно, если вы 30+. Сниматься с учета тоже не нужно.

Когда-то военный билет тоже сдавали, сейчас вроде как нет, но если вдруг захотят его переглянуть не будет ли проблем при отстутствии штампика о снятии с учета?

По-моему, сдают военник и сейчас. Там и помимо военного билета нужна целая кипа бумаг, еще и переведенных, нотариально заверенных. Имеет смысл смысл сниматься с учета если вы в Россию ездите. Оставим за скобками конечно полезность, ибо если схватят на улице, ни выписка с учета, ни с прописки, и вообще ничего не поможет. Так что если спросить меня, абсолютно бесполезное дело. Но у вас могут быть другие цели/обстоятельства, и вообще жизнь длинная. Так что формулировку рекомендую все равно в доверенность вписать.

[snoop]

И по справках на детей, то старые с пропиской нужно сдавать, чтобы получить новые о снятии, или те старые уже не играют никакой роли?

Я тоже уже писал. Те, что у вас есть, они в принципе не обязательные, вы их получали для своих потребностей. Поэтому и сдавать их никуда не надо.

а конкретную точку

У меня спросили только страну в МФЦ, без адреса и без подтверждающих документов. Ибо они тоже по регламенту теперь не нужны. Хочет гражданин убыть с места проживания, например, на Мадагаскар - его право.

[GouRou]

Это что за зверь? Ни в одном российском законе даже нет упоминания о таком "статусе"!

Не уверен как это звучит в современных законах, но раньше оно так называлось.

Вам 37 лет, не проживали в России фактически 30 лет - когда вы успели внутренний российский паспорт получить?

Ну зайдите вы наконец на сайт консульств в вашей досягаемости и посмотрите точный перечень документов, необходимых для выхода из гражданства, для выписки из квартиры и т. д. На сайтах консульств и посольств всё написано на русском языке.

Скажу больше, не только успел получить, но и в 20 лет обменять) То что я там не жил не значит что не приезжал в гости, да и по сути у меня до 2016 года других гражданств не было, так что приходилось держать российские документы в полной актуальности.

По Вашему совету посмотрел что пишут например на сайте посольства в Молдавии (по вопросах доверенностей, т.к. отдельной секции по выписке я не нашёл, возможно теперь это не актуально раз делается только по доверенности),

ДОКУМЕНТЫ, КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО ПРИНЕСТИ НА ПРИЕМ

Нотариальное удостоверение доверенностей, заявлений:

1. действующий загранпаспорт (оригинал и копия),

2. действующий внутренний российский паспорт (если имеется) (оригинал и копия),

Выходит для доверенности, загранпаспорт обязателен (исходя из отстутствия формулировки "если имеется" как с внутренним), в таком случае с просроченным скорее всего номер не выйдет и нужно делать новый загран, по крайней мере такие условия у этого конкреного посольства.

[hcc]

Выходит для доверенности, загранпаспорт обязателен (исходя из отстутствия формулировки "если имеется" как с внутренним), в таком случае с просроченным скорее всего номер не выйдет

Как мы ранее обсудили, и основываясь на других отзывах, загранпаспорт у вас скорее всего спросят, но вряд ли откажут в самой нотариальной услуге только потому что у вас нету действующего заграна.

[snoop]

например на сайте посольства в Молдавии (по вопросах доверенностей

А вот на сайте посольства в Италии:
ПРЕДЪЯВИТЬ ОРИГИНАЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО ЗАГРАНИЧНОГО ПАСПОРТА ИЛИ ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ + ЕГО КОПИЮ

[Diant]

например на сайте посольства в Молдавии (по вопросах доверенностей..

Эх, все же повторюсь: выше - это обсуждение сферического коня в вакууме. Похожее, при этом, на постановку диагноза по фото. Отсюда начните изучение материала: https://www.kdmid.ru/cons/, может и разберётесь что Вам надо и порядок действий.

[GouRou]

А вот на сайте посольства в Италии:
ПРЕДЪЯВИТЬ ОРИГИНАЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО ЗАГРАНИЧНОГО ПАСПОРТА ИЛИ ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ + ЕГО КОПИЮ

Ну вот и о чем я, в разных консульствах пишут по разному, и это только пишут официально, а что именно будут требовать по факту вообще не понятно пока не попробуешь. Вообще не знаю насколько в российских диппредставительствах практикуется посылать за дополнительными документами по усмотрению персонала т.к. уже более 10 лет не обращался, но у китайцев например полный беспредел и консульские работники могут требовать кучу разных справок и прочих документов нигде не регламентированых ни на их сайте ни на сайте их МИДа и не принимают в работу пока не принесёшь всё что им там надумалось (и это в отношении своих граждан а не иностранцев), если россияне тоже могут устроить что-то в этом роде то тем более критично разведать заранее в каком диппредставительстве меньше подобных нюансов.

[Diant]

Ну вот и о чем я, в разных консульствах пишут по разному,

) Вы по ссылке смотрели инфу? Есть еще некоторые, которые Вам позволят загран оформить, биометрический: https://zp.midpass.ru или простой: http://passportzu.kdmid.ru ну или заявление на выход из гражданства подать. Если не хотите, но у Вас есть доступ к Госуслугам, можете выписаться дистанционно, подав заявление через портал - на след день Вас выпишут (именно такой срок установлен регламентом, просто до конца услуга будет считаться не завершенной по причине того, что в паспорте штамп не будет проставлен). Ну или в консульстве оформить доверенность (странно, что при оформлении дарственной в нее не внесли заранее необходимых полномочий) или заверить подпись на заявлении о снятии с регучета и письме собственику о необходиомости снятия Вас с рег учета по месту жительства в связи с фиктивностью учета (опять же странно, что даря квартиру, не не предусматривали такой возможности). И в заключение совет: будете в консульстве, встаньте на учет, не слушая советчиков. Просто по той причине, что это в Ваших интересах, а будет работать это или нет - покажет будущее. Все, парам-пам-пам-там)

[hcc]

Вообще не знаю насколько в российских диппредставительствах практикуется посылать за дополнительными документами по усмотрению персонала

По моему опыту, и из того что читаю - нет, такой практики нет. Просто банально из-за отсутствия времени. Предъявили док, по которому можно оформить доверенность? Оформляем. Нет такого документа? Не оформляем. Следующий.
Есть, конечно, отдельные зловредные Консульства, точнее даже не Консульства а люди в них отдельные, но это больше выхода касается. По доверкам всё проще. Вы явно не один такой, в каждом Консульстве они видят таких как вы как минимум раз в день.

[hcc]

Diant, что.за.дичь.вы.несёте?
В вашем сообщении от начала до конца - ложь, спекуляции, и устаревшие данные.
Похоже, пришла пора звать админа, т.к. вы явно зачем-то делаете эти вбросы умышленно.

[GouRou]

Ну или в консульстве оформить доверенность (странно, что при оформлении дарственной в нее не внесли заранее необходимых полномочий) или заверить подпись на заявлении о снятии с регучета и письме собственику о необходиомости снятия Вас с рег учета по месту жительства в связи с фиктивностью учета (опять же странно, что даря квартиру, не не предусматривали такой возможности). И в заключение совет: будете в консульстве, встаньте на учет, не слушая советчиков. Просто по той причине, что это в Ваших интересах, а будет работать это или нет - покажет будущее. Все, парам-пам-пам-там)

Я писал вначале, что дарственная была апостилированной (то есть иностранной а не через консульство), и по этому её и не приняли для регистрационных действий. Тогда доехать до какого-либо российского диппредставительства физически не имел возможности, а сейчас имею, по этому и решил этим заняться. Фиктивность учёта трудно доказать, учитывая что я там прописан лет тридцать, и собственники мои прямые родственники. Насчёт консульского учёта я вообще не понимаю, какой смысл просто в рандомной стране вставать на учёт, к тому же со стороны консульства могут быть требования показать какие-то документы на проживание в конкретной стране где встаю на учёт, а я там просто как турист.

[Варвара любопытная]

и собственники мои прямые родственники.

Родители? Дети?

требования показать какие-то документы на проживание в конкретной стране где встаю на учёт, а я там просто как турист.

как выписать себя и детей из Москвы на ПМЖ заграницу

это обязательно делать из консульства в стране куда мы именно декларируем переезд на ПМЖ?

Насчёт выписки на ПМЖ не в курсе, но вот чтобы вам и вашему сыну не приходили повестки и чтобы вас сняли с учёта нужна обязательно справка о ПМЖ за границей, И делать это лучше всего там, где у вас ПМЖ, а не просто туристом на пару дней приехали.. Чтобы выйти из гражданства, вам нужно иметь второе гражданство или подтверждение того, что вам его вот вот дадут. В никуда вы выйти из гражданства не сможете.
Что-то я всё больше склоняюсь к тому, что вы троллите.

[GouRou]

Родители? Дети?

Родители, один из которых изначально имел долю, другому я подарил свою, ну ещё есть третий собственник который дальний родственник.

Насчёт выписки на ПМЖ не в курсе, но вот чтобы вам и вашему сыну не приходили повестки и чтобы вас сняли с учёта нужна обязательно справка о ПМЖ за границей, И делать это лучше всего там, где у вас ПМЖ, а не просто туристом на пару дней приехали.. Чтобы выйти из гражданства, вам нужно иметь второе гражданство или подтверждение того, что вам его вот вот дадут. В никуда вы выйти из гражданства не сможете.
Что-то я всё больше склоняюсь к тому, что вы троллите.

Где у меня ПМЖ, тут нет российских диппредставительств и в ближайшем будущем не предвидятся. По этому я в ближайшей перспективе и рассматриваю выход из гражданства сначала только сыну, у которого дополнительно есть гражданство ещё и такой страны, в которой эти диппредставительства есть.

[hcc]

которого дополнительно есть гражданство ещё и такой страны, в которой эти диппредставительства есть.

На случай если вы не знали, с 2023-го было отменено требование выхода в стране гражданства. Выходить можно в любой стране, в которой вы находитесь легально (по визе, безвизу, на ВНЖ и т.п)

[GouRou]

На случай если вы не знали, с 2023-го было отменено требование выхода в стране гражданства. Выходить можно в любой стране, в которой вы находитесь легально (по визе, безвизу, на ВНЖ и т.п)

В теории то оно так, но у меня специфическое гражданство по которому скорее всего будут проблемы с выходом в любой стране.

[hcc]

у меня специфическое гражданство по которому скорее всего будут проблемы с выходом в любой стране.

Даже интересно стало, что за такое специфическое гражданство. Абхазия? Проблем нет, Россия признает Абхазию как отдельное государство. Украина? Уже тысячи вышли из гражданства РФ имея украинский паспорт, в разных странах мира. Кроме переведенного паспорта ничего оттуда не просят (например, ваши полит. взгляды). Либерлэнд? Вот тут да, будут проблемы, Россия (и все остальные страны) не признают паспорта этой страны, даже несмотря на то что они биометрические.
В остальных случаях даже в голову не приходит где/как еще могут быть проблемы.