Я считаю себя самостоятельным путешественником потому, что..

[ostron]

Я считаю себя самостоятельным путешественником потому, что ...

(некоторые варианты ответов )

....тусуюсь на этом форуме.
....езжу в отпуск без жены, т.е. самостоятельно.
....все время ищу приключения на свою в других странах.
....бываю в турагенстве только когда нужно купить билеты.
...

Сначала хотел создать опрос, но уверен, что вариантов ответа намного больше, поэтому прошу поделиться своим мнением по данному вопросу

P.S. Хватит наезжать пожалуйста

[Slap]

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=27312

[ostron]

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=27312

Это не совсем то.
Вопрос ведь в том, чем является путешествие самостоятельным для форумчан, а не определение понятия как такового.

[ostron]

http://awd.ru/travel/

может, кто-то может написать подобное про себя и от себя

[Lomantin]

http://awd.ru/travel/

может, кто-то может написать подобное про себя и от себя

Если начну писать,то получится один в один! Ну или почти один в один..

А,кстати зачем Вам представления других о самостоятельности?

[ostron]

http://awd.ru/travel/

может, кто-то может написать подобное про себя и от себя

Если начну писать,то получится один в один! Ну или почти один в один..

А,кстати зачем Вам представления других о самостоятельности?

Ищу в этом смысл жизни

[Lomantin]

Ищу в этом смысл жизни

Поздравляю! Похоже ,что Вы его нашли!

[Olli]

....езжу в отпуск без жены, т.е. самостоятельно.

Если с женой- значит несамостоятельный? Херовы похоже мои дела- я то с женой все время езжу...

[ostron]

....езжу в отпуск без жены, т.е. самостоятельно.

Если с женой- значит несамостоятельный? Херовы похоже мои дела- я то с женой все время езжу...

да я тоже с женой езжу,
это просто как вариант ответа

[amon_ra]

....езжу в отпуск без жены, т.е. самостоятельно.

Если с женой- значит несамостоятельный? Херовы похоже мои дела- я то с женой все время езжу...

+1. Мои тоже получается

[Mykola]

Olli, amon_ra, дело похоже в самом понятии "самостоятельности" у автора темы
Я тоже получаюсь не самостоятельным
Хотя, для многих - как вариант ответа 8)

[Olli]

Куда я попал?! Тут сборище лохов!

[ostron]

Да что вы на меня напали!?
Я сначала хотел опрос сделать, прикинул, какие варианты ответа бывают.
Насчет жены - я всегда езжу в отпуск с женой, но если почитать форум (в основном отчеты по Таю) - 80% бахвалятся своими любовными (скорее сексуальными) подвигами. Поэтому как один из вариантов ответа написано - путешествую без жены , т.е. самостоятельно

[Rezoner]

Александр, пока не пришел модератор - уменьшите-ка опять выделенную фразу в Вашем первом сообщении. Вас и так услышат. А самостоятелен ли человек (путешественник, сотрудник, студент, etc) - зависит от точки зрения и опыта, его собственного и окружающих. Сперва самостоятельно возьмет машину напрокат и покатается скажем по Испании денек-другой из заказанного в турфирме отеля. А после когда-нибудь сам спланирует поездку на край света в малонаселенную туземцами местность. И те, и другие на форуме есть и мирно сосуществуют.
PS. И я обычно с мужем. Несамостоятельные оба.

[ostron]

Александр, пока не пришел модератор - уменьшите-ка опять выделенную фразу в Вашем первом сообщении. Вас и так услышат.

Я бы с удовольствием, но когда человек заходит в тему, он не дочитывает первый пост до конца и наезжает сразу на меня.


немного подредактирую

[Snusnumrik]

я считаю себя самостоятельным путешественником - просто потому что я им являюсь. Или "ею".

[Lomantin]

А я вообще ничего не считаю,просто езжу куда хочу и все
А как это называется,-самостоятельный путешественник,турист или бэкпекер меня мало парит))

[Avers]

А я вообще ничего не считаю,просто езжу куда хочу и все
А как это называется,-самостоятельный путешественник,турист или бэкпекер меня мало парит))

А вот действительно, бэкпэкер, это тот, кто ходит с рюкзаком, или чувак (чувиха), кколесящий по Азии по году и не моющий волосы и не стирающий одежду?

[Lomantin]

А вот действительно, бэкпэкер, это тот, кто ходит с рюкзаком, или чувак (чувиха), кколесящий по Азии по году и не моющий волосы и не стирающий одежду?

Наверное и те и другие..А вообще,бэкпек это по английски рюкзак,а бекпекер-турист...Не более того!
Кстати,волосы и впрямь не мою по причине их отсутствия
А вот футбольный болельщик это тот кто всем е..ло бьет и машины поджигает или у ящика дома с пивком сидит?

[Flash]

Я считаю себя самостоятельным путешественником потому, что ...

(некоторые варианты ответов )

....тусуюсь на этом форуме.
....езжу в отпуск без жены, т.е. самостоятельно.
....все время ищу приключения на свою в других странах.
....бываю в турагенстве только когда нужно купить билеты.
...

Сначала хотел создать опрос, но уверен, что вариантов ответа намного больше, поэтому прошу поделиться своим мнением по данному вопросу

P.S. Хватит наезжать пожалуйста

Я не считаю себя "самостоятельным путешественником" в узком смысле этого слова. Просто самостоятельный человек. Т.е. за мной не нодо подтирать и т.п. Не зная языков и ограничеваясь малой суммой денег я еще в детстве по своему путешествовал. Желание есть - поехал. Живя в ГДР в свои 12-16 лет объездил всю страну, многое видел. Теперь если захочется, то срываюсь с насиженного места. И мне абсолютно пофиг покупка ли тура, автомобиль, поезд. Где меньше всего ограничений туда и еду. На сегодня самое главное препядствие - ВИЗЫ! Самое идиотское, что могли придумать люди. А ведь хочется законы не нарушать. Поэтому чаще приходится варится в безвизовом котле. Либо бороться уже до конца и ехать как запланировал. Но вот планами то и ломается вся самостоятельность. Увы
По-моему совсем не стоит заморачиваться по поводу статуса своего.

[Avers]

А вот футбольный болельщик это тот кто всем е..ло бьет и машины поджигает или у ящика дома с пивком сидит?

Ну ду, аналогично. Кто-то на две недели в турции в олинклюзив.

[Sara]

Не могу не поделиться. Недавно в одной компании познакомилась с приятной молодой семьей - папа, мама, 15-летний сын. Разговорились, они тоже любят поездки, часто ездят. Когда узнали, что мы ездим самостоятельно, пришли в ужас. Первое, что мне сказали - "а если что-то случится, нам вот в Таиланде гиды говорили, что страховка в таком случае не оплачивается". На мой ответ: "А вы условия страхования читать не пробовали?", возразили: "Нет, ну все равно, ЭТО - опасно". А дальше я, извините, тихо охреневала:
- с людьми без гида вечно что-то случается...
- а вот у нас знакомого однажды в аэропорту в Бангкоке не встретили, представляете, какой ужас...
- без совершенного знания иностранных языков это невозможно...
И как резюме, в ответ на рассказ хозяйки о нашем трипе на машине по Испании:
- ну, кому-то может нравится экстрим...
Не поверите, я себя неполноценной почувствовала!

[Lomantin]

2 Sara

Встречаю подобное периодически...Заметил, что люди делятся на 2 категории..Одни бояться и отвергают,другие бояться и завидуют....
Боятся из невежества и потому, что имеют вбитое в голову посредством Туррекламы и СМИ дилетантское мнение...

Однако,те кого я все же выдергивал (чуть ли ни силой) в самостоятельные заезды,больше услугами турфирм не пользовались)))

А еще я слышал,что секс невероятно опасен!

[sviol]

....езжу в отпуск без жены, т.е. самостоятельно.

Если с женой- значит несамостоятельный? Херовы похоже мои дела- я то с женой все время езжу...

+1. Мои тоже получается

+100% и я такой же "лох"
А мне нравится!!!

Ребята, вот спасибо, порадовали! А то я периодически придумываю - надо бы отпускать мужа отдохнуть и без меня, а он упирается, скучнее будет, говорит А когда уезжает надолго по командировкам, я поднапрягаюсь в плане дела, деньги и т.д. и еду за ним на край земли, иногда такими окольными путями получается - тоже вариант любви к самостоятельным путешествиям!

[юкотан]

вбитое в голову посредством Туррекламы и СМИ дилетантское мнение...

Я считаю, что вбить человеку в голову что-либо возможно только если у него там пусто, если же человек не лишен интеллекта ничего ни посредством СМИ ни Туррекламы внушить не возможно.
Ведь все мы живет в одном государстве, однако одни становяться самостоятельными путешественниками , а други пополняют стройные ряды, марширующих под дудку турфирм.

Одни бояться и отвергают,другие бояться и завидуют....

Все зависит от психологии человека, к сожалению у нас так много людей которые привыкли всего бояться.

[Lomantin]

вбитое в голову посредством Туррекламы и СМИ дилетантское мнение...

Я считаю, что вбить человеку в голову что-либо возможно только если у него там пусто, если же человек не лишен интеллекта ничего ни посредством СМИ ни Туррекламы внушить не возможно.

Уверяю Вас ,что с ящика можно вдолбить, что угодно и кому угодно! Вы даже этого не заметите)) Что мы и видим на примере тех же выборов или наличия в доме у каждого рекламирумых товаров...
У большинства людей именно пусто!,что касается туризма..Вот и ниша для бизнеса...Так,что не вижу противоречий!

Все зависит от психологии человека, к сожалению у нас так много людей которые привыкли всего бояться.

Тяжкое наследие комунистичекого режима...Ведь не так уж давно открыли границы...
А ,кстати, от чего по Вашему, в свою очередь зависит эта психология?

[Fiora]

Не могу не поделиться. Недавно в одной компании познакомилась с приятной молодой семьей - папа, мама, 15-летний сын. Разговорились, они тоже любят поездки, часто ездят. Когда узнали, что мы ездим самостоятельно, пришли в ужас. Первое, что мне сказали - "а если что-то случится, нам вот в Таиланде гиды говорили, что страховка в таком случае не оплачивается". На мой ответ: "А вы условия страхования читать не пробовали?", возразили: "Нет, ну все равно, ЭТО - опасно". А дальше я, извините, тихо охреневала:
- с людьми без гида вечно что-то случается...
- а вот у нас знакомого однажды в аэропорту в Бангкоке не встретили, представляете, какой ужас...
- без совершенного знания иностранных языков это невозможно...
И как резюме, в ответ на рассказ хозяйки о нашем трипе на машине по Испании:
- ну, кому-то может нравится экстрим...
Не поверите, я себя неполноценной почувствовала!

мне аналогичное говорила бывшая коллега - начальник кадрового отдела, основной упор для нее был, чтобы "в аэропорту встретили" , когда я спросила, что ей мешает взять такси и сразу уехать из аэропорта напрямую в гостиницу, а не собирать всех туристов и потом развозить, ответила: "страшно, вдруг завезут куда" И это говорила молодая девушка ок.30 лет с отличным знанием английского и немецкого языков

[Alex Humster]

мне аналогичное говорила бывшая коллега -начальник кадрового отдела, основной упор для нее был, чтобы "в аэропорту встретили" , когда я спросила, что ей мешает взять такси и сразу уехать из аэропорта напрямую в гостиницу, а не собирать всех туристов и потом развозить, ответила: "страшно, вдруг завезут куда" И это говорила молодая девушка ок.30 лет с отличным знанием английского и немецкого языков

Чем больше таких персонажей,тем проще нам-независимым путешественникам.Только одна проблема остается-где дешевле билеты купить

Посвящается бывшей коллеге...

[Lomantin]

[юкотан]

Уверяю Вас ,что с ящика можно вдолбить, что угодно и кому угодно! Вы даже этого не заметите)) Что мы и видим на примере тех же выборов

Незнаю, я редко смотрю тв, но все страшилки которые показывают на наших каналах относительно "страшной и криминальной заграницы" вызывают только смех и наоборот подстегивают а не отпугивают.

У большинства людей именно пусто!,что касается туризма..

Если у людей пусто в голове, то это сказывается во всех направлениях не только относительно туризма, что мы и видим на примере выборов.

Тяжкое наследие комунистичекого режима...Ведь не так уж давно открыли границы..

Согласна, но только одни сразу этим воспользовались, а другие до сих пор незнают как к этому подойти.

[Lomantin]

Побывав в 2005 на Ко Липе (Тай) я по приезду всем знакомым показывал фотки и взахлеб рассказывал как там круто! Все делали вид что им интересно и хвалили фотки,но чтобы туда захотели поехать!? Не....
Это как же мы сами поедем?

Но тут показали коротенький репортажик про Липе по ящику и ситуация в корне изменилась...
Меня достали распросами.. Да как доехать,да как там и что и тд...Вот что такое ящик!

[ostron]

Побывав в 2005 на Ко Липе (Тай) я по приезду всем знакомым показывал фотки и взахлеб рассказывал как там круто! Все делали вид что им интересно и хвалили фотки,но чтобы туда захотели поехать!? Не....
Это как же мы сами поедем?

Но тут показали коротенький репортажик про Липе по ящику и ситуация в корне изменилась...
Меня достали распросами.. Да как доехать,да как там и что и тд...Вот что такое ящик!

Мои знакомые ездили на своей машине в Италию и в Голландию (из Харькова). Когда я им рассказал, что ездил самостоятельно в Таиланд и теперь планирую поездку в Непал, они выглядели напуганно
Спросили, не страшно ли мне, неужели я так хорошо английский знаю .

Насчет Непала, многие спрашивают, почему меня в Африку тянет

[ostron]

Если у людей пусто в голове, то это сказывается во всех направлениях не только относительно туризма, что мы и видим на примере выборов.

Пожалуйста, не надо отклоняться от темы, есть отдельная тема.
А то темму закроют, а еще не все высказались

[Lomantin]

Посвящается бывшей коллеге...

А кстати, именно с тех пор пропогандируется такой способ туризма . И теперь он уже на генетическом уровне,хотя и претерпел некие мутации))

[varnish]

Ездить по путевкам на отдых для многих действительно привычка. Кто-то просто не знает, что можно как-то по другому.
Но я знаю многих людей, кому ехать самостоятельно просто не нужно. Они считают, что зачем для своего-же отдыха создавать дополнительный геморрой? Заехал в турагенство - отдал денег и всё... Больше ни о чем думать не надо. На мой взгляд такая точка зрения очень даже имеет право на жизнь. И это совершенно не значит, что у них пусто в голове или они чего-то боятся.
У меня ни один раз было, что когда я брал с собой в путешествие друзей - они тихо подвывали от моих передвижений. Ну не надо им этого просто.

[Fiora]

Ездить по путевкам на отдых для многих действительно привычка. Кто-то просто не знает, что можно как-то по другому.
Но я знаю многих людей, кому ехать самостоятельно просто не нужно. Они считают, что зачем для своего-же отдыха создавать дополнительный геморрой? Заехал в турагенство - отдал денег и всё... Больше ни о чем думать не надо. На мой взгляд такая точка зрения очень даже имеет право на жизнь. И это совершенно не значит, что у них пусто в голове или они чего-то боятся.
У меня ни один раз было, что когда я брал с собой в путешествие друзей - они тихо подвывали от моих передвижений. Ну не надо им этого просто.

у нас есть такие знакомые, которым на отдыхе ничего больше не нужно, кроме пляжа и книжек, которые они из-за работы не читают дома. Образованные и современные, но у них другие приоритеты на отдыхе.
Я свою маму никогда в самостоятельный полет не отправлю, не того она склада человек, и мне спокойнее ей купить путевку, чем работать комментатором по телефону на ее отдыхе

[DmitryS]

У меня ни один раз было, что когда я брал с собой в путешествие друзей - они тихо подвывали от моих передвижений. Ну не надо им этого просто.

От человека еще зависит. У меня коллега тоже подвывал первую половину поездки, правда переездов действительно было немало- острова Таиланда, Малайзии и Сингапур.
Потом просто "поймал волну"

[Flash]

Если я еду ОТДЫХАТЬ, то покупаю путевку. Иначе как? Иначе это не отдых, а познание мира. Что сопоставимо с работой. Только тут ты тратишься, а не получаешь за это деньги.


Если у меня проснулся интерес к какой либо стране и т.п., то тут уж лучше готовиться самостоятельно.

[ostron]

Если я еду ОТДЫХАТЬ, то покупаю путевку. Иначе как? Иначе это не отдых, а познание мира. Что сопоставимо с работой. Только тут ты тратишься, а не получаешь за это деньги.


Если у меня проснулся интерес к какой либо стране и т.п., то тут уж лучше готовиться самостоятельно.

позвольте не согласиться
Ездил на чисто пляжный отдых в Болгарию и Турцию без путевки - все решал на месте. От познания страны (мира) было далеко. В Таиланде тоже без путевки можно отдохнуть лучше, чем с путевкой (без путешествий).
Насчет Крыма молчу: здесь даже путевка - испытание на прочность.
Просьба крымчан не обижаться.

[Dimok]

...Они считают, что зачем для своего-же отдыха создавать дополнительный геморрой? Заехал в турагенство - отдал денег...

Вот тут-то зачастую геморрой только начинается:
1) не встретили в аэропорту (или встретили, но сами запутались каким автобусом "чьих" туристов везти) - если сам, то взял бы такси (ещё до перелёта узнав стоимость ) и не думал ни о чём. Но ведь тут-то УПЛОЧЕНО!
2) Поселили не в тот отель! А какого ХХХХ!!!! Я б и гроша ломаного не дал за эту халупу! Далее по тексту...
3) Переселили, но дали задрипаный номер с видом на помойку - опять нервотрёпка, вымогательство и раздражение.
4), 5), 6), 10) Перечень неприятностей, мелких и не очень, можно продлевать до бесконечности...
А потом терять время и нервы в судебных разборках с турфирмами, или, в связи с небольшой ценой вопроса, утереться, дав себе зарок "больше не связываться с этой шарагой" (связываться с другой )
Ушлость гидов (по собственному опыту) от солидности туристического бренда мало зависит.
Вопрос: нах такой отдых, если можно платить только за то, за что хочешь и сразу это получать?

З.Ы. Однако не стоит бросаться в другую крайность и считать турфирмы вселенским злом. Например, замерзая у ворот финского посольства, думал - нах такую самостоятельность - дал бы 100 эуров и тихо спал бы щас под тёплым одеялом. Хотя компания подобралась юморная, что несколько скрашивало томительное ожидание и куёвую погоду...

[Sara]

Если я еду ОТДЫХАТЬ, то покупаю путевку. Иначе как? Иначе это не отдых, а познание мира. Что сопоставимо с работой. Только тут ты тратишься, а не получаешь за это деньги.


Если у меня проснулся интерес к какой либо стране и т.п., то тут уж лучше готовиться самостоятельно.

Почему не отдых? Тупо приехать на такси в отель, пролежать сколько надо на пляже, потом на такси в аэропорт - зачем, скажите, здесь путевка? Для заезда во все отели по дороге с целью развоза туристов? Или для маленького приключения под названием "овербукинг" и "мы вам поменяем на такой же, только лучше"?

[MATILDA]

Если я еду ОТДЫХАТЬ, то покупаю путевку. Иначе как? Иначе это не отдых, а познание мира.

Лучший отдых - это смена деятельности. (с)

[varnish]

...Они считают, что зачем для своего-же отдыха создавать дополнительный геморрой? Заехал в турагенство - отдал денег...

Вот тут-то зачастую геморрой только начинается:
1) ... 10) Перечень неприятностей, мелких и не очень, можно продлевать до бесконечности...

Не соглашусь.
Во первых можно выбрать достаточно надежную туркомпанию, которая достаточно внимательно относится к своим клиентам. Да это дороже, но для спокойного отдыха это не так важно.
Во вторых, если начать перечислять всевозможные мелкие, а часто и не очень мелкие, неприятности которые могут возникнуть при самостоятельном путешествии, то список будет явно не в пользу последнего стиля отдыха.
Да и суть то наверно не в том, как выгодней и лучше отдыхать.
Я знаю людей, для которых самый лучший отдых - во время отпуска отключить телефон и валяться на кровати дома перед телевизором потягивая пивко пока снова не потянет на работу.
Есть другая крайность - характерный пример наш Виракоча. Поехать в несезон в Ю.Америку и там под дождем искать неведомо где индейцев - многие назовут просто мазохизмом.
Каждому свое. И если это осознанный выбор, то почему бы и нет. Мы все разные и каждый хочет жить по своему.
Другое дело когда человек любит и хочет путешествовать, но не знает, что это вполне возможно или просто боится неверя в свои силы - вот это обидно и таким людям хочется помочь и поделиться своими знаниями. Таких людей очень много в нашей стране.

К чему я всё это ?
А! Да!
Если мы ездим самостоятельно за границу на отдых, то это далеко еще не повод надувать щеки и говорить какие вокруг все лохи - ездят по путевкам и не могут шага сделать без экскурсовода. Многим это нравится и они искренне не понимают нас.
Ну вот примерно так.
Всё разумеется ИМХО.
И еще по поводу самой темы: "Я считаю себя
самостоятельным путешественником потому, что.."
Да по большому счету какая разница почему я себя считаю таким. Да и вообще щитаю я себя путешественником или туристом или исследователем новых территорий? Мне просто больше нравится так отдыхать, чем в виде организованного туриста или члена какой-нибудь экспедиции. И, может быть, лет через 10-15 мне захочется ездить только с туркомпаниями в Турцию (недалеко и море есть), а может башню снесет и отправлюсь один пешком на северный полюс. Поживем - увидим.

[AddictedToThai]

ํНе считаю себя "самостоятельным путешественником" и вообще не знал о существовании такого понятия до того, как набрел на этот форум. С самого начала мне казалось естественным самому купить билет, приобрести путеводитель и забронировать гостиницу для проживания.
Первая поездка, в Данию была самостоятельной, вторая, во Францию - тоже.
На третий раз купил путевку в Египет - перелет и отель. Просто так показалось удобнее. Читал путевод. По прилету занимался дайвингом, ездил по окрестносятм и принимал самостоятельные решения. На обратном пути туроператор поменял самолет и время обратного вылета - мне это не понравилось. С тех пор зарекся летать чартерами.
Четвертая поездка, на новый год в Прагу, стала последней, когда я воспользовался услугами турфирмы. По прилету поселили не в том отеле, что я покупал, хотя в выбранном отеле я должен был пересечься с друзьями, летевшими из Европы. Здесь же в Праге, окончательно убедился в том, что групповые экскурсии - большое зло. Мне нравилось осматривать окрестности в собственном темпе с путводителем Афиши в руках. Забил на групповухи.
Потом уже набрел на awd и узнал, что люди, отказавшиеся от массовых турпродуктов, называются "самостоятельными путешественниками" и для некоторых это даже видится некоторым подвигом и является предметом для гордости. Ну, не знаю. Это все равно, что гордиться умением читать. Ничего особенного. Могут все.

[Sara]

to AddictedToThai, to varnish

Не вижу ни "предмета гордости", ни "надувания щек". Больше недовольства работой турфирм и желания помочь людям, которые от этой дерьмовой работы зависят. Турфирмы нужны, да, но не в том виде, в котором они есть в России. Я с удовольствием предоставила бы им возможность найти мне дешевые билеты и забронировать отель на нужные мне даты, заплатив за это определенные деньги. Но при этом не желаю получать кучу откровенного вранья и безумные наценки. Плюс упоминавшиеся замены отелей, плохую организацию работы и необученных гидов, задача которых только в "разводе лохов на бабки".
По поводу "надежных" турфирм. Все вышесказанное относится и к ним, в равной степени. Те же замены отелей, те же никакие гиды. Об этом свидетельствуют многочисленные отзывы в интернете.
Мне приходилось дважды ездить по путевке, еще два раза делала через турфирму визы. Довольна осталась только в одном случае (с визами). Отдых с турфирмами оставил впечатление лохотрона, хотя турфирмы были вполне надежные, причем лохотрон начался при переходе через границу. В одном случае в турфирме передо мной потом извинились и даже вернули какие-то деньги. Во втором - плюнула и даже разбираться не пошла.
Резюме: теперь всем рассказываю, что лучше ездить самим. Не из-за гордости, мол, какая я крутая, а из-за желания помочь. Мое окружение - в основном врачи, и мне порой бывает очень обидно за ребят, которые свои небольшие, заработанные тяжелым трудом деньги отдают в обмен за некачественные услуги. Как результат - кое-кто из моих знакомых теперь ездит самостоятельно и благодарит за идею.
А сколько благодарностей Винскому можно прочитать в форуме!

[inco]

И что тут рассусоливоть по поводу самостоятельности путешествия? Само слово самостоятельность подразумевает самоличное принятие решений и их реализацию. И какая разница, относится ли это к путешествию или к приготовлению обеда.

[Snusnumrik]

для некоторых это даже видится некоторым подвигом и является предметом для гордости. Ну, не знаю. Это все равно, что гордиться умением читать. Ничего особенного. Могут все.

+1

[ostron]

САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ, ая, ое; лен, льна.

1. Существующий отдельно от других, независимый. Самостоятельная организация. Жить самостоятельно (нареч.).

2. Решительный, обладающий собственной инициативой. С. человек. Самостоятельное поведение.

3. Совершаемый собственными силами, без посторонних влияний, без чужой помощи. С. учёный труд.

Вопрос ведь не в том, кто есть самостоятельный путешественник в принципе - есть отдельная тема https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=27312

Вопрос в том, почемму посетители форума самостоятельных путешественников себя к таковым относят.

не надо на личности переходить

[ostron]

для некоторых это даже видится некоторым подвигом и является предметом для гордости. Ну, не знаю. Это все равно, что гордиться умением читать. Ничего особенного. Могут все.

+1

однако вовсе не все

для Вас это нормально, а для 90% - удивительно и страшно

[sviol]

...Они считают, что зачем для своего-же отдыха создавать дополнительный геморрой? Заехал в турагенство - отдал денег...

Вот тут-то зачастую геморрой только начинается:
1) ... 10) Перечень неприятностей, мелких и не очень, можно продлевать до бесконечности...

Не соглашусь.

Во вторых, если начать перечислять всевозможные мелкие, а часто и не очень мелкие, неприятности которые могут возникнуть при самостоятельном путешествии, то список будет явно не в пользу последнего стиля отдыха.

Ага, только если эти неприятности возникают в самостоятельном путешествии, то чувствуешь гордость, при их преодолении А если после оплаты турфирме, то остается только глухое раздражение - уплочено ведь