Два гражданства

Как уехать жить за границу: оформление визы, ВНЖ и ПМЖ, поиск жилья и работы, подготовка документов, переезд и адаптация. Практические советы для эмигрантов из России и СНГ по переезду в другую страну.

Два гражданства

Сообщение: #1

Сообщение grizzlyr » 11 янв 2010, 13:15

В России разрешено иметь два гражданства, и в евросоюзе вроде тоже.
Как можно получить второе гражданство в какой-нибудь стране Евросоюза, не отказываясь от российского.
grizzlyr
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 32
Страны: 5
Пол: Мужской
эмиграция в Америку
Похожие темы

Re: Два гражданства

Сообщение: #2

Сообщение zerokol » 11 янв 2010, 14:18

зависит от страны и спрособа получения гражданства. Скажем в Германии для еврейских беженцев и немецких переселенцев отказ от предыдушего гражданства не требуется, в других случаях получения гражданства - надо отказываться от предыдущего. Какие то страны требуют отказа от предыдущего гражданства во всех случаях, а какие то не требуют его вовсе.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #3

Сообщение Гость » 11 янв 2010, 14:34

А вот в тему как раз вопросик,между россией и беларусью возможно двойное гражданство?
Гость

 

Re: Два гражданства

Сообщение: #4

Сообщение Ulmer » 11 янв 2010, 17:42

zerokol писал(а):зависит от страны и спрособа получения гражданства. Скажем в Германии для еврейских беженцев и немецких переселенцев отказ от предыдушего гражданства не требуется, в других случаях получения гражданства - надо отказываться от предыдущего. Какие то страны требуют отказа от предыдущего гражданства во всех случаях, а какие то не требуют его вовсе.

Не совсем так. В Германии как раз русскоязычные переселенцы ОБЯЗАНЫ отказаться от российского или казахского гражданства, чтобы получить немецкое. Но есть лазайки. Если жить с постоянным видом на жительство в Германии 12 лет, если мне не изменяет память, то можно хадательствовать на двойное гражданство. Понятно дело, большинство не ждет 12 лет и отказывается от российского гражданства.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Два гражданства

Сообщение: #5

Сообщение zerokol » 11 янв 2010, 18:29

Ulmer писал(а):Не совсем так. В Германии как раз русскоязычные переселенцы ОБЯЗАНЫ отказаться от российского или казахского гражданства, чтобы получить немецкое. Но есть лазайки. Если жить с постоянным видом на жительство в Германии 12 лет, если мне не изменяет память, то можно хадательствовать на двойное гражданство. Понятно дело, большинство не ждет 12 лет и отказывается от российского гражданства.

ну там есть разные варианты, мне называли сроки 6 и 7 лет, типа если через 6 получать то надо отказываться, если через 7 то не надо. относится это только к так называемым континентальным беженцам (еврейской иммиграции).
В любом случае вопрос заданый ТС изначально некорректен, можно подумать его ждут во всех странах с готовностью предоставить гражданство.
надо глядеть где проше получит гражданство, а останется ли первой - дело несущественное
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #6

Сообщение grizzlyr » 11 янв 2010, 19:54

zerokol писал(а):В любом случае вопрос заданый ТС изначально некорректен, можно подумать его ждут во всех странах с готовностью предоставить гражданство.
надо глядеть где проше получит гражданство, а останется ли первой - дело несущественное


мне надо, как можно получить гражданство в Евросоюзе в какой-нибудь стране, но чтобы при этом не отказываться от российского
grizzlyr
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 32
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #7

Сообщение silviya » 11 янв 2010, 20:00

В Италии отказываться от российского не надо. Только подавать на него можно либо через 10 лет (если по работе), либо через 2 года (если по браку).
Аватара пользователя
silviya
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.09.2008
Город: Милан
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 1

Re: Два гражданства

Сообщение: #8

Сообщение waskinkot » 11 янв 2010, 20:25

neskuchaj писал(а):А вот в тему как раз вопросик,между россией и беларусью возможно двойное гражданство?

Соглашение есть об облегченной процедуре получения российского гражданства гражданами Белоруси, на сайте ФМС есть кое-какая информация:
Кроме того, граждане Казахстана, Киргизии и Белоруссии могут приобретать гражданство Российской Федерации также в упрощенном порядке в соответствии с международными договорами, заключенными Российской Федерацией с указанными государствами. Процедура рассмотрения заявлений о приеме в гражданство Российской Федерации сокращена и составляет три месяца со дня подачи всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов.

Но с другой стороны есть такой момент как признание Россией двойного гражданства только с двумя странами- с Таджикистаном и Туркменистаном.
Во всех остальных случаях это будет:
от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ
О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят Государственной Думой 19 апреля 2002 года
Одобрен Советом Федерации 15 мая 2002 года
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #9

Сообщение Хозяйка konfet » 11 янв 2010, 20:33

Можно же еще вид на жительство получить? Или интересует только гражданство?
Есть варианты, стать почетным гражданином (в европейской стране), только для этого что-то выдающееся сделать необходимо)) Готовы?
Типа как Анна Нетребко.
Или жениться на иностранке.))
Люди,которые видят друг друга во сне, должны просыпаться рядом.......

... like love and undone craving to entwine...
Аватара пользователя
Хозяйка konfet
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 24.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 41
Страны: 53

Re: Два гражданства

Сообщение: #10

Сообщение Ulmer » 12 янв 2010, 03:07

Если постоянный вид на жительство в Германии интересует, то немцы дают его каждому иностранцу работнику с зарплатой не менее 62 000 евро в год.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Два гражданства

Сообщение: #11

Сообщение Сима » 12 янв 2010, 03:27

У моего младшего сына три гражданства. Одно из них-белорусское. Используем все три паспорта, в зависимости, какой лучше в данной ситуации. Это не противозаконно
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #12

Сообщение russakowalena » 12 янв 2010, 03:51

про Норвегию (неЕС, но все же): при получении норвежского надо отказываться от российского, но раньше была лазейка, что с маленьким или нулевым доходом можно было оставить, т к плата за выход из рос. гр-ва высокая, с апреля 2009 плату посольство снизило и лазейки не стало. Теперь два без проблем могут получить только дети россиянина с норвежцем при условии рождения в России.

про Беларусь: при получении российского белорусам надо отказываться от белорусского гр-ва, правда не все это делают. сама Беларусь 2 гражданства не разрешает, но дает всем детям белорусов свое гр-во, поэтому дети от смешанных браков будут иметь два гражданства и уже выберут одно из них после 18 лет.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #13

Сообщение russakowalena » 12 янв 2010, 03:58

grizzlyr писал(а):
zerokol писал(а):В любом случае вопрос заданый ТС изначально некорректен, можно подумать его ждут во всех странах с готовностью предоставить гражданство.
надо глядеть где проше получит гражданство, а останется ли первой - дело несущественное


мне надо, как можно получить гражданство в Евросоюзе в какой-нибудь стране, но чтобы при этом не отказываться от российского

обычно в ЕС гражданство можно получить через несколько лет (5-10 лет в зависимости от страны) легального и постоянного там проживания, иной путь быстрого получения только по крови, заимев родителя-гражданина, да и то это скорее для несовершеннолетних просто получить гражданство по родству.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #14

Сообщение Ulmer » 12 янв 2010, 04:58

grizzlyr писал(а):В России разрешено иметь два гражданства, и в евросоюзе вроде тоже.
Как можно получить второе гражданство в какой-нибудь стране Евросоюза, не отказываясь от российского.

Если вам еврогражданство нужно для избавления от визовых проблем, то почему бы не подумать о канадском, австралийском или новозеландском гражданстве. Много быстрее и виз в Европу не надо.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Два гражданства

Сообщение: #15

Сообщение Сима » 12 янв 2010, 05:05

russakowalena писал(а):про Норвегию (неЕС, но все же): при получении норвежского надо отказываться от российского, но раньше была лазейка, что с маленьким или нулевым доходом можно было оставить, т к плата за выход из рос. гр-ва высокая, с апреля 2009 плату посольство снизило и лазейки не стало. Теперь два без проблем могут получить только дети россиянина с норвежцем при условии рождения в России.

про Беларусь: при получении российского белорусам надо отказываться от белорусского гр-ва, правда не все это делают. сама Беларусь 2 гражданства не разрешает, но дает всем детям белорусов свое гр-во, поэтому дети от смешанных браков будут иметь два гражданства и уже выберут одно из них после 18 лет.


Не совсем точно...Беларусь не не разрешает два гражданства, а признаёт за беларусами ТОЛЬКО белорусское на территории РБ
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #16

Сообщение I.B. » 12 янв 2010, 09:59

В Франции не надо отказываться от российского гражданства - это точно.
I.B.
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 10.12.2009
Город: Женева, а так из СПб
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #17

Сообщение russakowalena » 12 янв 2010, 15:30

Сима писал(а):Не совсем точно...Беларусь не не разрешает два гражданства, а признаёт за беларусами ТОЛЬКО белорусское на территории РБ

ну хорошо. те после 18 лет можно с двумя быть ребенку ?
пусть официально и не признает, но на деле ребенка впустили и выпустили по рос. заграну, хотя он и есть белорус по рождению.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #18

Сообщение Сима » 16 янв 2010, 00:49

russakowalena писал(а):
Сима писал(а):Не совсем точно...Беларусь не не разрешает два гражданства, а признаёт за беларусами ТОЛЬКО белорусское на территории РБ

ну хорошо. те после 18 лет можно с двумя быть ребенку ?
пусть официально и не признает, но на деле ребенка впустили и выпустили по рос. заграну, хотя он и есть белорус по рождению.


И после 18 можно иметь, сколько хочешь. И впускать-выпускать в РБ будут по тому паспорту, какой предъявишь. Главное, что б не фальшивый))
Но на территории РБ будешь отвечать по законам РБ.
Т.е. родился в РБ, уехал в грудном возрасте с родителями и если не отказался официально от гражданства РБ, по приезду в РБ лет через 20 и с паспортом другой страны...под белые рученьки и в белорусскую армию
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #19

Сообщение russakowalena » 16 янв 2010, 22:21

ну российская на данный момент страшит больше
но постоянно живущих за границей в РФ в армию взять не могут. но вот с белорусским проблема, что консульство ает только справку на возвращение, а сам бел. паспорт только с пропиской в Беларуси можно получить.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #20

Сообщение Сима » 17 янв 2010, 03:32

Мало того, что паспорт только в РБ можно получить, так и отказаться от белорусского гражданство-только лично в РБ Так ещё и могут отказать в отказе
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #21

Сообщение Amaras » 17 янв 2010, 12:45

Сима писал(а):И впускать-выпускать в РБ будут по тому паспорту, какой предъявишь. Главное, что б не фальшивый))

Но на территории РБ будешь отвечать по законам РБ.
Т.е. родился в РБ, уехал в грудном возрасте с родителями и если не отказался официально от гражданства РБ, по приезду в РБ лет через 20 и с паспортом другой страны...под белые рученьки и в белорусскую армию


Если нет соглашения со страной о признании двойного то въезжать можно только по паспорту той страны который имеешь..Это применительно к любому государству.. будь то Россия или Бразилия.. то есть в Россию можно лишь с таджикским..если их два..

Отказываться можно в любой точке планеты где есть консульский округ страны ..Процедуры выхода из гражд. регулируются директивами ООН и требование проводить сие действие в стране противоречит межд. нормам.. я конечно понимаю что РБ это страна которая дерёт налоги с частных переводов и посылок получаемых, но тут они идут в сад..даже если и требуют..думаю даже если и округа нет то в миссию страны при ООН можно заявление послать. А с получением паспорта конечно проблема..это уже внутреннее дело государства и наличие/отсутствие адекватного отношения к собственным гражданам.


zerokol в Германии пару лет назад поправки приняли..то есть не только при невозможности как в Голландии или Норвегии по финанс. причинам ( к слову в Голландии за несколько лет один лишь случай был..хытрый румын сумел доказать что он нищий, а консульство шибко дорого оценило процесс оформления отказа) но и при невозможности отказа по независящим на текущий момент времени причинам..например ипотеке оформленной и т.п.,.. то есть конечно причину кандидат теоретически может разрулить, но вправе попросить о снисхождении
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #22

Сообщение russakowalena » 17 янв 2010, 16:09

Сима писал(а):Мало того, что паспорт только в РБ можно получить, так и отказаться от белорусского гражданство-только лично в РБ Так ещё и могут отказать в отказе

да можно и в консульстве, если получите паспорт серии РР и встаните там на учет. вот только его получать тоже можно только после собирания всевозможных справок в самой Беларуси, что требует минимум месяц (друг честно прошел весь путь от белорусского до рос. гр-ва)

еще и раньше детям давали паспорт до совершеннолетия, а теперь только на 5 лет. желание заниматься паспортом резко убывает.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #23

Сообщение Сима » 17 янв 2010, 18:54

Amaras
В посольстве РБ в Лондоне мне на личной встрече с послом объяснили категорично-отказ от гражданства РБ-только в РБ по месту прописки. Это достаточно неприятная ситуация для моего 20летнего сына, проживающего со мной в Ирландии.
Ни он ни я не хотим, что бы он туда ехал. Из-за этого я не могу продать квартиру в Минске( не могу без его присутствия его выписать). Короче, полный дурдом.
А со въездом вы тоже не совсем правы по-отношению к РБ. Впустят по любому паспорту (из личного опыта своего младшего сына)
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #24

Сообщение russakowalena » 17 янв 2010, 20:04

а чего боитесь, армии что ли? консул правильно сказал: будет паспорт РР, тогда нет проблем (паспорт для проживания за границей, прописки тогда нет). а что мешало заняться получением этого паспорта 2-3 года назад до совершеннолетия ?
мы пока от белор. отказываться и не собираемся, да и совершеннолетия детей еще почти два десятка лет осталось.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #25

Сообщение Amaras » 17 янв 2010, 20:24

Сима писал(а):Amaras
В посольстве РБ в Лондоне мне на личной встрече с послом объяснили категорично-отказ от гражданства РБ-только в РБ по месту прописки. Это достаточно неприятная ситуация для моего 20летнего сына, проживающего со мной в Ирландии.
Ни он ни я не хотим, что бы он туда ехал. Из-за этого я не могу продать квартиру в Минске( не могу без его присутствия его выписать). Короче, полный дурдом.
А со въездом вы тоже не совсем правы по-отношению к РБ. Впустят по любому паспорту (из личного опыта своего младшего сына)

Хм..странное государство..впрочем я уже ничему не удивляюсь о том что там происходит иногда..недавно люди обсуждали как денег отправить.. (не тут).

Ну вообщем то если отказыватся можно лишь в стране то естественно нужно въезжать по другому паспорту.

Хотя вот ничего про то что процесс в стране обязан проходить не сказанно.. (4 стр.)
http://www2.ohchr.org/english/bodies/hr ... .34AEV.pdf

Кстати выход есть.. в армию сына ирландскую или в полицию..вообщем, на милитари или полис сервис какой нибуть..на пару месяцев..фото в форме, копии документов и им в морду ткнуть .. пусть лишают.. обязанны..


Кстати а вот чё мериканский ГосДеп имеет сказать по ентому важному вопросу...

Naturalized U.S. citizens originally from Belarus do not automatically lose Belarusian citizenship upon naturalization. Such individuals retain Belarusian citizenship unless they take specific steps to renounce it. The Belarusian authorities will allow naturalized U.S. citizens from Belarus to enter the country without a valid Belarusian passport on a “certificate of return” issued by Belarusian Embassies and Consulates, but please note that a valid Belarusian passport will be required to leave the country. It can take two to four weeks to receive a new Belarusian passport. For additional information please consult with the Embassy of Belarus at http://www.belarusembassy.org.

Belarusian citizens, including dual nationals, are subject to Belarusian laws requiring service in Belarus’ armed forces, as well as other laws pertaining to passports and nationality. American-Belarusian dual nationals of military age who do not wish to serve in the Belarusian armed forces should contact the Embassy of Belarus in Washington, D.C. to learn more about an exemption or deferment from Belarusian military service before going to Belarus. Without this exemption or deferment document, they may not be able to leave Belarus without completing military service, or may be subject to criminal penalties for failure to serve.
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_t ... _1033.html
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #26

Сообщение Сима » 18 янв 2010, 14:15

russakowalena писал(а):а чего боитесь, армии что ли? консул правильно сказал: будет паспорт РР, тогда нет проблем (паспорт для проживания за границей, прописки тогда нет). а что мешало заняться получением этого паспорта 2-3 года назад до совершеннолетия ?
мы пока от белор. отказываться и не собираемся, да и совершеннолетия детей еще почти два десятка лет осталось.


Конечно, разговор про белорусскую армию! Что здесь не понятно? Он путешествует много, в Россию ездит, не хватало только проблем!
Мальчик в престижном универе в Дублине учится на математике, потом аспирантура в Кембридже. Причём здесь белорусская армия!
Что бы PP получить, надо иметь обычный, если я правильно поняла. Обычный-только в РБ можно получить.
Последний раз редактировалось Сима 18 янв 2010, 14:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #27

Сообщение Сима » 18 янв 2010, 14:23

Amaras

Спасибо большое за инфу, сейчас изучу хорошенько
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #28

Сообщение Zis_69 » 20 янв 2010, 20:32

Сима писал(а):И после 18 можно иметь, сколько хочешь.
С одной стороны верно, с другой нет. В белорусском законодательстве нету прямого запрета на наличие других гражданств. Но и разрешения нету. То есть, в зависимости от ситуации, они могут повернуть и так и так.

Сима писал(а): И впускать-выпускать в РБ будут по тому паспорту, какой предъявишь. Главное, что б не фальшивый))

Нет. Если у вас есть белорусское гражданство, то въезжать на территорию РБ вы можете только по паспорту РБ и никак иначе. Въедете по другому паспорту и, ни дай Боже, это всплывёт хоть на погранконтроле, хоть во время пребывания - неприятностей не оберётесь.

Мой вам совет: Не летите напрямую в Минск. Летите на Москву, там приземляетесь и едете на Белорусский вокзал, а оттуда на поезде. На границе между Белоруссией и Россией погранкотроля нету, так что, при нормальнои раскладе, потеряете несколько часов, но сбережете нервы.
Обратный путь точно так же.
Последний раз редактировалось Zis_69 23 янв 2010, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #29

Сообщение evuschka » 20 янв 2010, 23:18

silviya писал(а):В Италии отказываться от российского не надо. Только подавать на него можно либо через 10 лет (если по работе), либо через 2 года (если по браку).

...пожалуйста , дайте ссылку на источник........хотелось бы больше конкретики........брак же тоже некоторые обременения накладывает...
Породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)
Аватара пользователя
evuschka
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 30.10.2007
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #30

Сообщение Amaras » 20 янв 2010, 23:41

evuschka писал(а):
silviya писал(а):В Италии отказываться от российского не надо. Только подавать на него можно либо через 10 лет (если по работе), либо через 2 года (если по браку).

...пожалуйста , дайте ссылку на источник........хотелось бы больше конкретики........брак же тоже некоторые обременения накладывает...

Да..раньше тёткам вообще через полгода паспорт давали..буквально год назад ещё.
http://en.wikipedia.org/wiki/Italian_nationality_law

только учтите.. что ВЖ и брак без "итальянской прописки" по месту жительства могут служить основанием в затягивании процесса до 3 лет.. а прописывает далеко не каждый домовладелец.. обязательств у него больше появляется..
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #31

Сообщение Гость » 22 янв 2010, 00:34

Читая этот форум думаю я, что для решения всех (или почти всех) проблем надо бы не два гражданства,а два млн евро.
Гость

 

Re: Два гражданства

Сообщение: #32

Сообщение C.Nemo » 25 янв 2010, 10:28

Amaras писал(а):раньше тёткам вообще через полгода паспорт давали..буквально год назад ещё.
http://en.wikipedia.org/wiki/Italian_nationality_law
Наслышан про итальянскую бюрократию, сомневаюсь, что там давали паспорта через полгода, через полгода можно было на гражданство подавать доки, и ждать 2-3 года ответа, скорость подачи нивелировалась сроком ожидания, а сейчас еще дольше наверное будет, если скорость рассмотрения доков не изменится.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Два гражданства

Сообщение: #33

Сообщение Сергей_P » 25 янв 2010, 10:41

zerokol писал(а):зависит от страны и спрособа получения гражданства. Скажем в Германии для еврейских беженцев и немецких переселенцев отказ от предыдушего гражданства не требуется, в других случаях получения гражданства - надо отказываться от предыдущего. Какие то страны требуют отказа от предыдущего гражданства во всех случаях, а какие то не требуют его вовсе.

Здесь вы абсолютно правы и не сущетвует никаких лазеек для других категорий граждан.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Два гражданства

Сообщение: #34

Сообщение Сергей_P » 25 янв 2010, 10:47

grizzlyr писал(а):
zerokol писал(а):В любом случае вопрос заданый ТС изначально некорректен, можно подумать его ждут во всех странах с готовностью предоставить гражданство.
надо глядеть где проше получит гражданство, а останется ли первой - дело несущественное


мне надо, как можно получить гражданство в Евросоюзе в какой-нибудь стране, но чтобы при этом не отказываться от российского

Вам 18 лет, проще было бы подыскать университет в Европе и получите вид на жительство а гражданства просто и быстро никто не раздаёт.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Два гражданства

Сообщение: #35

Сообщение Сергей_P » 25 янв 2010, 10:52

dreaming_boa писал(а):Читая этот форум думаю я, что для решения всех (или почти всех) проблем надо бы не два гражданства,а два млн евро.

Тогда быстро и просто, это точно.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Два гражданства

Сообщение: #36

Сообщение Amaras » 25 янв 2010, 12:47

Сергей_P писал(а):
Здесь вы абсолютно правы и не сущетвует никаких лазеек для других категорий граждан.


а для тех которые хитрее беженцев и лиц к ним приравненых?


Can I become a naturalized citizen without giving up my previous citizenship?
or if being released from previous citizenship would cause significant disadvantages, particularly in terms of finances or property rights.
http://www.en.bmi.bund.de/cln_028/nn_14 ... t__en.html

C.Nemo да, конечно именно возможность подать заявление имелась ввиду.. кстати бюракратия настолько отвратительна что при отсутсвии так называемой "прописки" могут натурализацию не защитать..для тех кто паспорт ждёт по обычной процедуре.. потом приходится судом доказывать что человек действительно жил в Италии все эти 10 лет.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #37

Сообщение Сергей_P » 25 янв 2010, 15:43

Amaras писал(а):
Сергей_P писал(а):
Здесь вы абсолютно правы и не сущетвует никаких лазеек для других категорий граждан.


а для тех которые хитрее беженцев и лиц к ним приравненых?
.

Т.е. сами немцы, хитрее их не бывает.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Два гражданства

Сообщение: #38

Сообщение russakowalena » 01 фев 2010, 22:58

Сима писал(а):
russakowalena писал(а):а чего боитесь, армии что ли? консул правильно сказал: будет паспорт РР, тогда нет проблем (паспорт для проживания за границей, прописки тогда нет). а что мешало заняться получением этого паспорта 2-3 года назад до совершеннолетия ?
мы пока от белор. отказываться и не собираемся, да и совершеннолетия детей еще почти два десятка лет осталось.


Конечно, разговор про белорусскую армию! Что здесь не понятно? Он путешествует много, в Россию ездит, не хватало только проблем!
Мальчик в престижном универе в Дублине учится на математике, потом аспирантура в Кембридже. Причём здесь белорусская армия!
Что бы PP получить, надо иметь обычный, если я правильно поняла. Обычный-только в РБ можно получить.

так если у него официальная учеба, то почему нет отсрочки?
мой муж-белорус учился не в Беларуси 7 лет, так приносил в консульство справку об учебе, его ставили на врем. учет в кон-ве,а военкомат дома переставал беспокоиться, т к считалась официальная отсрочка. или ирландский вуз справок не дает?
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #39

Сообщение Natalia Korneeva » 02 фев 2010, 00:56

Читая всё это, возникло желание отказаться от идеи ЗАПРОСИТь РОСС. ГРАЖДАНСТВО моим ДЕТЯМ-ИТАЛьЯНЦАМ (старшему 8 лет), их что потом - в армию заберут (ну когда между нашими государствами очередная война начнётся) или выслать на далёкую неизвестную Родину могут в один прекрасный момент?
У меня самой 2 гражданства, и такое ощущение, что никого (ни Италию, ни Россию) это не волнует, да и знают ли они об этом? Выдав мне гражданство, Италия уведомила Россию? А для России, это я знаю точно, не существует ни моего мужа-итальянца, ни 3-х детей, и нам всем при этом очень хорошо...

Итак мамы детей, родившихся в Шенгенской зоне от пап-шенгенцев, даём или даже и не просим малышам гражданства РФ (если почти никогда не путешествуем на родину мамы...)? Какие будут мнения, какой опыт? Престижно быть гражданином России? (Ну уж отказываться никак нельзя! Если только отберут, а мы не дадим без боя...кем родились, тем и помрём...)
Natalia Korneeva
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 11.01.2010
Город: Dolomiti
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #40

Сообщение russakowalena » 02 фев 2010, 01:06

ну если дают рос. гр-во и итальянское не забирают, то берите.
в Норвегии при получении рос. гр-ва у детей, рожденных от россиянина и норвежца, отзывают норвежское гр-во. так что желающих иметь два поуменьшилось.
Насчет армии: человек постоянно проживающий за границей не призывается в армию. о нем даже в военкомате не узнают, т е гр-во оформляйте, но не прописывайте в России. все отношения держите через консульство и будет вам счастье.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #41

Сообщение Natalia Korneeva » 02 фев 2010, 01:54

Спасибо за ответ, поеду в марте "сдаваться", дальше уже тянуть некуда
Natalia Korneeva
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 11.01.2010
Город: Dolomiti
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #42

Сообщение Сима » 02 фев 2010, 13:53

так если у него официальная учеба, то почему нет отсрочки?
мой муж-белорус учился не в Беларуси 7 лет, так приносил в консульство справку об учебе, его ставили на врем. учет в кон-ве,а военкомат дома переставал беспокоиться, т к считалась официальная отсрочка. или ирландский вуз справок не дает?


Потому что универ он закончит в 22, ну годик аспирантура, а в армию РБ берут до 27 лет .
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #43

Сообщение russakowalena » 02 фев 2010, 14:04

аспирантура год? и за такое PhD дают
просто вы говорили, что сейчас не можете поехать, но ведь отсрочка может быть дана, почему тогда не решить все вопросы с пропиской сейчас и оформить паспорт на ПМЖ, чем бегать до 27.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #44

Сообщение natsh » 21 май 2010, 22:49

grizzlyr писал(а):В России разрешено иметь два гражданства, и в евросоюзе вроде тоже.
Как можно получить второе гражданство в какой-нибудь стране Евросоюза, не отказываясь от российского.


Моя подруга уехала в США - отучилась в юридическом колледже, дальше работала, через 5 лет общего проживания там получила гражданство. При этом параллельно сохранила свой белорусский паспорт. Живет и радуется жизни.
natsh
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 21.05.2010
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #45

Сообщение Zis_69 » 23 май 2010, 17:00

natsh писал(а):Моя подруга уехала в США - отучилась в юридическом колледже, дальше работала, через 5 лет общего проживания там получила гражданство. При этом параллельно сохранила свой белорусский паспорт. Живет и радуется жизни.

Очень оригинальный случай. Учитывая, что и в США второе гражданство, мягко говоря, не приветствуется.
ИМХО, вашей подруге лучше этот факт не афишировать ни там ни там.
Где тут пропасть для Свободных Людей! (c) Эзоп
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #46

Сообщение Сима » 23 май 2010, 17:24

russakowalena писал(а):аспирантура год? и за такое PhD дают
просто вы говорили, что сейчас не можете поехать, но ведь отсрочка может быть дана, почему тогда не решить все вопросы с пропиской сейчас и оформить паспорт на ПМЖ, чем бегать до 27.


Если универ-4 года, почему-то мне показалось-год для аспирантуры нормально)) Я для себя интересовалась и даже поступила (потом передумала)) точно год был (Full time) Но у меня простой факультет. Менеджмент в туризме. По поводу математики в Англии, в хорошем заведении-пока не интересовались деталями, он универ ещё не закончил.
По такой простой причине вопрос решить не можем, что белорусский паспорт у него закончился давно, а новый получить-читайте мои посты выше. Нужно ехать в Беларусь, а я этого не хочу по упомянутым уже мною причинам. Местные власти дали временный туристический документ, по которому он путешествует, но по этому документу белорусское посольство не может заверить ни доверенности на продажу квартиры, ни выписку и т.д.
Паспорт ирландский, надеюсь, получит в ближайшем будущем. Но и тогда процедура выписки выглядит достаточно туманной.
Вопрос остаётся актуальным. Буду рада полезным комментам.
По-поводу двух паспортов-белорусским властям наплевать! и не морочьте людям голову, если не в теме. Власти РБ признают только белорусского гражданство в таких случаях, остальные их прсто не интересуют.
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Два гражданства

Сообщение: #47

Сообщение Adventurer » 23 май 2010, 21:01

Zis_69 писал(а):Очень оригинальный случай. Учитывая, что и в США второе гражданство, мягко говоря, не приветствуется.
ИМХО, вашей подруге лучше этот факт не афишировать ни там ни там.

Угу, случай ну просто очень "оригинальный". :0)

У меня, наверное, каждый второй знакомый или коллега имеет 2 или более паспорта (США+Россия, Канада, Австралия, Англия, Германия, Аргентина и т.д.).

Даже губернатор Калифорнии имеет двойное гражданство, как всем прекрасно известно. Напишите ему, чтобы он поменьше это афишировал.
Adventurer
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 03.10.2008
Город: С.Петербург <-> Alpharetta, GA
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #48

Сообщение Сергей_P » 23 май 2010, 22:10

Adventurer писал(а):

У меня, наверное, каждый второй знакомый или коллега имеет 2 или более паспорта (США+Россия, Канада, Австралия, Англия, Германия, Аргентина и т.д.).

Даже губернатор Калифорнии имеет двойное гражданство, как всем прекрасно известно. Напишите ему, чтобы он поменьше это афишировал.


И серьёзно есть случай США- Германия? Или владелец паспортов рождён в Германии?
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Два гражданства

Сообщение: #49

Сообщение Sasha017 » 23 май 2010, 22:44

Zis_69 писал(а):Очень оригинальный случай. Учитывая, что и в США второе гражданство, мягко говоря, не приветствуется.
ИМХО, вашей подруге лучше этот факт не афишировать ни там ни там.


Это не так. Ссылка с официальной странички Госдепартамента США:

"...a person naturalized as a U.S. citizen may not lose the citizenship of the country of birth.U.S. law does not mention dual nationality or require a person to choose one citizenship or another"

http://travel.state.gov/travel/cis_pa_t ... _1753.html

Раз Вы из Израиля, то тем более это не должно быть для Вас откровением так как многие израильяне живут в США с американским пасспортом. Когда Ноама Чомского не пустили в Израиль на прошлой неделе то сотрудник безопасности на границе среди многих других вопросов заодно и спросил Чомского почему он, еврей, не имеет кроме американского паспорта ещё и израильский.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Два гражданства

Сообщение: #50

Сообщение zerokol » 23 май 2010, 23:15

Sasha017 писал(а):Когда Ноама Чомского не пустили в Израиль на прошлой неделе то сотрудник безопасности на границе среди многих других вопросов заодно и спросил Чомского почему он, еврей, не имеет кроме американского паспорта ещё и израильский.

это на самом деле полный бред, ибо еврей не обязан иметь израильский паспорт, и точнее, может даже его не получить вообще Скажем крешеный еврей по галаха остается евреем, но теряет право на репатриацию. И вообще для получения паспорта израиля в израиле необходимо прожить не менее года, так что живя в США израильского паспорта, будь ты хоть трижды евреем - не дадутю
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак уехать из России жить за границу — шаги и оформление



Включить мобильный стиль