Лучшие пляжи Португалии

Красивые места и достопримечательности Португалии, которые стоит посетить: Лиссабон, Порту, Синтра, Алгарве, Мадейра и Азорские острова. Обзорные экскурсии, советы путешественников и идеи маршрутов на 1–3 дня по городам и регионам Португалии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #1

Сообщение Форум Винского » 27 янв 2010, 14:19

Пляжи Алгарве, Лиссабонской Ривьеры и Атлантического побережья, где тёплее вода и меньше волн, лучшие места для купания, серфинга и отдыха с детьми, сезон и советы туристам



Лучшие пляжи Португалии зависят от цели поездки. Для купания и более тёплой воды лучше всего подходит восточный Алгарве, для красивых скал и бухт — Lagos и Lagoa, для серфинга — Ericeira, Peniche, Guincho, Costa da Caparica и западный Алгарве. Возле Лиссабона проще всего ехать на пляжи Cascais и Carcavelos.

Коротко о главном

Что нужноКуда ехать
Спокойное купаниеВосточный Алгарве
Самая тёплая вода на материкеMonte Gordo, Manta Rota, Altura, Praia Verde
Красивые скалыPraia da Marinha, Dona Ana, Camilo
С детьмиMonte Gordo, Manta Rota, Alvor, Salema
Пляжи возле ЛиссабонаCascais, Carcavelos
СерфингEriceira, Peniche, Guincho, Carcavelos, Costa Vicentina
Пляжный сезонИюнь–сентябрь


Какой район Алгарве выбрать

РайонОсобенности
Западный Алгарве / SagresБольше волн и ветра, дикая природа, серфинг
Центральный Алгарве / Lagos, Lagoa, AlbufeiraСкалы, бухты, красивая береговая линия, развитая инфраструктура
Восточный Алгарве / Tavira, Manta Rota, Monte GordoШирокий песок, мелководье, меньше волн, вода обычно теплее


Praia da Marinha, Dona Ana и Camilo

Praia da MarinhaЗнаменитые скалы и арки, один из самых фотогеничных пляжей
Dona AnaУдобнее для обычного пляжного отдыха
Praia do CamiloОчень красивая небольшая бухта, спуск по длинной лестнице


Летом эти пляжи быстро заполняются, поэтому приезжать лучше утром.

Где вода теплее и меньше волн

Если главное — именно купание, а не пейзажи со скалами:

Monte Gordo → Manta Rota → Altura → Praia Verde

ПлюсыШирокий песок, мелководье, меньше волн, более тёплая вода
Кому подходитСемьям с детьми и тем, кому прохладная Атлантика мешает купаться


Alvor

Alvor — хороший универсальный вариант центрального Алгарве.

ПляжДлинный и песчаный
ИнфраструктураКурортная, без тесноты маленьких бухт Lagos
Кому подходитСемьям и для спокойного пляжного отдыха


Пляжи рядом с Лиссабоном

Пляж / районДля чего подходит
CascaisКупание, город, рестораны, удобный поезд из Лиссабона
CarcavelosБольшой песчаный пляж, купание и серфинг
EstorilГородские пляжи и простая логистика
Costa da CaparicaДлинные пляжи, больше пространства, серфинг
GuinchoСерфинг, windsurfing, kitesurfing; не лучший вариант для спокойного купания


Небольшие пляжи в центре Cascais обычно спокойнее открытых Carcavelos и Guincho.

Где лучше серфинг

EriceiraОдин из главных серф-регионов Португалии
PenicheМного спотов разного уровня
GuinchoВетер, волны, windsurfing и kitesurfing
CarcavelosУдобный серф-пляж рядом с Лиссабоном
Arrifana / AmadoКлючевые серф-пляжи западного Алгарве


Если цель — только спокойное купание, эти районы обычно проигрывают восточному Алгарве.

Где отдыхать с детьми

Monte Gordo / Manta RotaМелководье, широкий песок, более спокойное море
AlvorДлинный пляж и хорошая инфраструктура
SalemaНебольшой курорт и защищённый пляж
CascaisЗащищённые городские пляжи возле Лиссабона


Для отдыха с детьми смотрите не только название пляжа, но и условия в конкретный день: волну, ветер, флаги спасателей и состояние моря.

Когда лучше ехать на пляжи

ИюньТепло, туристов меньше, океан ещё прохладный
Июль–августГлавный пляжный сезон, больше людей
СентябрьОдин из лучших месяцев: вода прогрета, туристов меньше
ОктябрьВ Алгарве возможны хорошие пляжные дни, но погода менее стабильна


Часто задаваемые вопросы

Где лучшие пляжи Португалии?
Для классического пляжного отдыха — в Алгарве. Для серфинга — западное побережье, Ericeira и Peniche.

Где самая тёплая вода на материке?
Обычно в восточном Алгарве — в районе Monte Gordo, Manta Rota и Altura.

Где меньше волн?
На востоке Алгарве и в защищённых бухтах южного побережья.

Какой пляж выбрать возле Лиссабона?
Для универсального пляжного дня — Cascais или Carcavelos. Для серфинга — Carcavelos и Guincho.

Где лучше отдыхать с детьми?
Восточный Алгарве — один из самых удобных вариантов благодаря песку, мелководью и более спокойной воде.

Когда океан наиболее тёплый?
Обычно в августе и сентябре.

Главный вывод

Если нужен классический пляжный отдых — выбирайте Алгарве.

Красивые скалы — Praia da Marinha, Dona Ana, Camilo.

Более тёплая вода и меньше волн — Monte Gordo, Manta Rota, Altura.

Серфинг — Ericeira, Peniche, Guincho, Carcavelos и западный Алгарве.

В Португалии конкретный пляж важнее названия курорта: на расстоянии нескольких десятков километров условия по волнам, ветру и температуре воды могут заметно отличаться.


Полезные темы

Алгарве самостоятельно: пляжи, города, где жить и когда ехать

Погода в Португалии: климат, океан и пляжный сезон

[url=ССЫЛКА]Лиссабон и Кашкайш самостоятельно: транспорт, пляжи и маршруты[/url]


Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 27387
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 80

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #2

Сообщение Мурсия » 27 янв 2010, 16:46

Посмотрите в этой теме, я писала про пляжи Алгарве. Re: Выбор места в Альгарве (Португалия)

Что касается других частей Португалии, то там пляжи не для купания, а больше для серфинга: очень сильные ветра и холодный океан. Но огромный плюс, так это то, что отдыхающим там в десятки раз меньше, чем в Алгарве. Рядом с Кашкайшем, вблизи мыса Рок, есть серферский пляж Guincho. Дальше можно найти большие, длинные пляжи, если двигаться к северу от Лиссабона - Фош де Аурелью и далее. На полуострове Пенише огромные песчаные пляжи. Но опять-таки не для купания.

К югу от Лиссабона - на полуострове Сетубал есть и длинные пляжи, и небольшие бухточки. Вода ледяная. Купаться невозможно. Весь берег под названием Коста Висентина - сплошные длинные пляжи и маленькие деревушки. Синеш и Сагриш - огромные пляжи.

Если интересно поподробнее, то я поищу у себя - специально записывала названия наиболее понравившихся мест по аналогии с Алгарве.
Мурсия
активный участник
 
Сообщения: 553
Регистрация: 21.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 48
Страны: 62
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #3

Сообщение Мурсия » 28 янв 2010, 13:24

Вот, как и обещала, нашла свои записи, сейчас попробую всё это оформить... По-возможности, буду дополнять ссылками на место и своими фотографиями.

п-в Сетубал

- мыс Эшпишел - пляжей здесь нет, но есть старинная церковь и вид на океан со скалами, очень сильный ветер.

Лучшие пляжи Португалии

- Портиньо де Аррабида (Portinho de Arrabida)
http://www.travel-in-portugal.com/beach ... rabida.htm - крайне приятная деревушка. Лодочки, небольшая бухточка, ресторанчики на воде. Напротив ресторанов были обнаружены несколько одноэтажных гест-хаусов с верандами. Пляжи маленькие, необустроенные. Вода ледянющая - купаться не рискнули, несмотря на неимоверную жарищу.

Лучшие пляжи Португалии

Синеш

Сам Синеш не рекомендую, только если уж ночью совсем припрет и нужно будет срочно искать ночлег. Не рекомендую, потому что в пределах городах какие-то химкомбинаты и производства. Нам ведь этого не надо, мы же за девственной и чистой природой едем. Хотя если вот немного от Синеша отъехать, то начинаются длинные пляжи с резким ветром, который даже в +25 заствляет на себя свитер натянуть.

Вот приблизительно такие пляжи... Все хорошо, но вот вид направо всё портит - дымящие трубы заводов в такой пейзаж не вписываются, поэтому я их и не сняла - придется поверить мне на слово.

Лучшие пляжи Португалии

Порто Ково - вот это моё самое-самое место из последней поездки. Тут можно почитать немного о нем http://www.sines.pt/EN/municipality/par ... fault.aspx
Вот я очень люблю такие милые, сонные городишки с маленькими ресторанчиками и магазинчиками. В километрах 30 (по обе стороны от Порто Ково) пляжей на любой вкус - и оборудованные с ресторанчиками на берегу, и дикие. В пешей доступности тоже есть несколько пляжей. Вода, как впрочем и везде на этом берегу, холодная. Так что про воду писать я больше не буду, теплую воду ищите в Алгарве, ближе к Албуфейре.

В Порто Ково было обнаружено всего три пансиона. Мы остановились за 40 евро в сутки. Очень basic, но всё чисто, с горячей водой и даже есть телевизор, который, правда, и не нужен здесь совсем.

Лучшие пляжи Португалии

Кабо Сердао (Cabo Serdao) - это тоже никак не пляж, а мыс с маяком. Соответственно, ветер и глушь.

Лучшие пляжи Португалии

Odeceixe, не буду каверкать название переводом на русский язык, уровень моего португальского не дотягивает. Милый городок, с неожиданными зелеными полями буквально в центре города, на которых пасутся альпийские буренки. В километрах 10 вдоль реки - густонаселенный пляж с парковками и всеми благами цивилизации.

Лучшие пляжи Португалии

Алжезур (Aljezur)
Arrifana - настоящий серферский пляж. Волны, доски, серферы и другие отдыхающие, бегающие по пляжу за своими шмотками, которые со скоростью света уносит ветром в океан.
Бонус - мирадору на мысе с видом на пляж, океан и скалы. Ресторан на мирадору доверия не внушил.

Лучшие пляжи Португалии

По дороге мы еще заежали на какие-то пляжи, название которых я не помню, вот всё, что записала - сохранилось.

Вот здесь можно посмотреть пляжи близ Алжезур http://www.aljezur-info.de/e-praias.html
Пляжи в окрестностях Синеш http://www.sines.pt/EN/visitingsines/be ... fault.aspx

Про пляжи начиная от Сагриша я писала в теме про выбор места в Алгарве (ссылку давала).
Мурсия
активный участник
 
Сообщения: 553
Регистрация: 21.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 48
Страны: 62
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #4

Сообщение Kot-diver » 02 апр 2011, 19:31

Да, красиво, но даже на фотках океан какой то очень холодный что ли
Задраить люки! Начинаю погруженье!
Аватара пользователя
Kot-diver
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #5

Сообщение Rigabor » 02 апр 2011, 23:25

Едем в Португалию в конце июля. На неделю. В основном планируем осмотр Лиссабона (возможно снять апартаменты) и посещение достопримечательностей в переделах поездки на машине - Синтра, Обидуш и т.д. Но достопримечательности. достопримечательностями, но очень хочется хотя бы чуток искупаться. Как я понимаю/вижу - пляжей в окрестностях Лиссабона хватает. Но также из описания выше понимаю, что дубак там серьёзный и купание вряд ли приятное. Поэтому такой у меня вопрос - есть ли хоть какие-то места (я так понимаю, что поездка до Алгарве - это получается далековато, а у нас всего неделя, да и проживание там , как я понимаю, дорогое), где вода в конце июля может быть в районе 20-21 градуса хотя бы? Или это нереально?
Rigabor
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 19.03.2010
Город: Рига / Франкфурт на Майне
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #6

Сообщение Rigabor » 02 апр 2011, 23:29

Или всё-таки реально съездить куда-нибудь в район Альбуфейры искупаться и вернуться в Лиссабон в тот же день? Как там с расстоянием?
А в районе Сетубала тоже вода холодная?
Rigabor
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 19.03.2010
Город: Рига / Франкфурт на Майне
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #7

Сообщение Горыныч » 03 апр 2011, 07:57

Rigabor писал(а):Или всё-таки реально съездить куда-нибудь в район Альбуфейры искупаться и вернуться в Лиссабон в тот же день?

Отмахать 500 км ради купания?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30032
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #8

Сообщение Rigabor » 03 апр 2011, 13:41

Горыныч писал(а):
Rigabor писал(а):Или всё-таки реально съездить куда-нибудь в район Альбуфейры искупаться и вернуться в Лиссабон в тот же день?

Отмахать 500 км ради купания?


Ну вот я к тому и веду, что далеко. Есть ли места поближе, где температура воды позволяет хотя бы окунуться пару раз. Или всюду ледяной ветер и вода?
Rigabor
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 19.03.2010
Город: Рига / Франкфурт на Майне
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #9

Сообщение sly fox » 03 апр 2011, 15:04

где в первых числах июня можно будет покупатся в Португалии, или не стоит даже пытатся, и реализовать это желание, например, где-нибудь в Малаге. хотим пару дней провести только на пляже.
вылет из Лиссабона домой. к билетами вперед пока не привязаны.
мои друзья чистят зубы, читая форум Винского
меня зовут Ольга, и я трэвелголик
мой любимый отчет Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?
Аватара пользователя
sly fox
почетный путешественник
 
Сообщения: 3805
Регистрация: 08.11.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 46
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #10

Сообщение Горыныч » 03 апр 2011, 16:07

sly fox писал(а):где в первых числах июня можно будет покупатся в Португалии, или не стоит даже пытатся

Если Вы не совсем уж тепличное создание, то почему бы и не попытаться.
Мы в начале мая даже купались. Правда, это в районе Фаро было. Прохладненько, конечно, но, терпимо...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30032
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #11

Сообщение Rezoner » 03 апр 2011, 16:25

В июне и в Альгарве будет прохладная водичка.
См также Помогите сориентироваться по отдыху в Португалии в июне.
Да и в Малаге вряд ли будет очень теплая вода...
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11280
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 74
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #12

Сообщение Kot-diver » 03 апр 2011, 18:15

sly fox писал(а):где в первых числах июня можно будет покупатся в Португалии, или не стоит даже пытатся, и реализовать это желание, например, где-нибудь в Малаге. хотим пару дней провести только на пляже.
вылет из Лиссабона домой. к билетами вперед пока не привязаны.


Гидрокостюм на прокат возьми семёрку, будешь час плескаться.
Задраить люки! Начинаю погруженье!
Аватара пользователя
Kot-diver
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #13

Сообщение sly fox » 03 апр 2011, 18:19

Горыныч писал(а):Если Вы не совсем уж тепличное создание, то почему бы и не попытаться

в наших озерах в июне при + 18 купаемся, да когда еще и дождь накрапывает и температура наружного воздуха не выше, но если есть возможность улучшить условия, то хочу ей воспользоватся

Rezoner писал(а):Да и в Малаге вряд ли будет очень теплая вода...

а если ближе к Барселоне? это конечно уже другая тема, Испания, но всё же.
мои друзья чистят зубы, читая форум Винского
меня зовут Ольга, и я трэвелголик
мой любимый отчет Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?
Аватара пользователя
sly fox
почетный путешественник
 
Сообщения: 3805
Регистрация: 08.11.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 46
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #14

Сообщение Kot-diver » 03 апр 2011, 18:32

А вообще жалко конечно, Я в Лиссабоне буду в конце мая, с нормальным купаньем точно ничего не получится. Если только после пары бутылок портвейна
Задраить люки! Начинаю погруженье!
Аватара пользователя
Kot-diver
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #15

Сообщение Горыныч » 03 апр 2011, 19:02

Kot-diver писал(а):Если только после пары бутылок портвейна

Как вариант...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30032
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #16

Сообщение Kot-diver » 03 апр 2011, 21:20

Я про гидрик кстати, вполне серъезно писал, ну не семерку конечно , а вот купить такой тоненький костюм шорти, серфингисты такие любят, было бы совсем не лишним, если уж очень хочется занырнуть, в нём гаааараздо по конфортнее будет.
Проверено многократно на личном опыте зимой в Египте, ранней весной в Турции и Испании.
Задраить люки! Начинаю погруженье!
Аватара пользователя
Kot-diver
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #17

Сообщение lady-kate » 21 апр 2011, 08:41

Моя подруга была в Португалии в июле 2 года назад. Сказала, что разницы в температуре воды в Кашкаише и в Албуфейре она не заметила, и там и там было около +18.
Аватара пользователя
lady-kate
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 01.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #18

Сообщение Ksyusha » 10 май 2013, 15:37

Я собираюсь посетить 3 места в Португалии - Порту, Лиссабон и что-нить в Алгавре. Правильно я понимаю, что ни Порту, на в Лиссабоне нет пляжей для обычных людей?
Или все-таки в Лиссабоне есть?
Аватара пользователя
Ksyusha
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 21.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 2

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #19

Сообщение Persian tramp » 10 май 2013, 15:41

Ksyusha писал(а) 10 май 2013, 15:37:Я собираюсь посетить 3 места в Португалии - Порту, Лиссабон и что-нить в Алгавре. Правильно я понимаю, что ни Порту, на в Лиссабоне нет пляжей для обычных людей?
Или все-таки в Лиссабоне есть?

В самом Лиссабоне нет. Если только в Сау-Жоау или Эшторил ехать.
Последний раз редактировалось Persian tramp 10 май 2013, 15:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44315
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8189 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #20

Сообщение Слонышко » 12 май 2013, 14:03

В Порту есть в черте города замечательные пляжи. Целая полоса. От круга на Av. da Boavista по Av.Montevideo и Av.Brasil.
Насчет позагорать "с комфортом" - пожалуйста, и раздевалки, и туалеты и кафешки. Насчет покупаться - зависит от Ваших предпочтений к температуре воды и наличия теплого течения рядом с Порту в даты Вашей поездки. =)
Мы были в конце сентября прошлого года - прекрасно купались! Вода - 21-22, воздух - 27-28. Возможно, просто повезло. Чего и Вам желаю.
В Лиссабоне действительно нет. Но масса общественного транспорта до Кашкаиша-Эшторила-Сезимбры. Вопрос 40 минут.
"И чё?" Два слова, о которые разбиваются все доказательства...
Аватара пользователя
Слонышко
полноправный участник
 
Сообщения: 310
Регистрация: 23.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 59
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #21

Сообщение Xrash » 12 май 2013, 14:26

Друзья. Посоветуйте плиз местечко для отдыха с детьми. Чтобы были детские развлечения, в том числе: аквапарки, лунапарки, зоопарки, бассейны и тому подобное. Рассматриваю район Алгавре в июле.
Xrash
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 09.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #22

Сообщение Persian tramp » 12 май 2013, 14:28

Xrash писал(а) 12 май 2013, 14:26:Рассматриваю район Алгавре в июле.

В июле? В это время там ОЧЕНЬ жарко!
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44315
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8189 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #23

Сообщение Xrash » 12 май 2013, 20:47

Жарко это сколько???
Xrash
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 09.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #24

Сообщение Persian tramp » 12 май 2013, 20:49

Xrash писал(а) 12 май 2013, 20:47:Жарко это сколько???

+ 35-40 запросто. Ещё учтите, что Алгарве достаточно "лысое" место... Зелени мало.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44315
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8189 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #25

Сообщение sgk » 13 май 2013, 22:20

В прошлом году ехал на электричке из Порто в направлении Aveiro, на одой станции остановка была типа как в тоннеле, на выезде из которого был шикарнейший пляж, может кто подскажет что это за станция была.
sgk
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 27.09.2011
Город: Саратов
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #26

Сообщение Verineya » 25 май 2013, 18:41

Persian tramp писал(а) 12 май 2013, 14:28:
Xrash писал(а) 12 май 2013, 14:26:Рассматриваю район Алгавре в июле.

В июле? В это время там ОЧЕНЬ жарко!


Живу в Алгарве в городе Лагош уже 13 лет никогда так жарко как вы пишите не было.
Даже если +35, жарко не так сильно как в Испании, это же побережье, от океана всегда веет прохладой. А вечерами иногда даже хочется одеть лёгкую кофту. Только несколько дней в августе (10-14 дней) бывает действительно жарко, но не 40 градусов.
Verineya
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 05.03.2013
Город: Lagos
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #27

Сообщение Verineya » 25 май 2013, 18:43

Persian tramp писал(а) 12 май 2013, 20:49:
Xrash писал(а) 12 май 2013, 20:47:Жарко это сколько???

+ 35-40 запросто. Ещё учтите, что Алгарве достаточно "лысое" место... Зелени мало.


Не бывает 40!!!
Verineya
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 05.03.2013
Город: Lagos
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #28

Сообщение Verineya » 25 май 2013, 18:46

Xrash писал(а) 12 май 2013, 14:26:Друзья. Посоветуйте плиз местечко для отдыха с детьми. Чтобы были детские развлечения, в том числе: аквапарки, лунапарки, зоопарки, бассейны и тому подобное. Рассматриваю район Алгавре в июле.


Смело приезжайте в Алгарве, не разочаруетесь. Здесь для детей всё есть и аквапарки и смешанные парки, где есть и водные горки и дельфинарий и карусели.
Если будет интересно, пишите, я дам ссылки:)
Verineya
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 05.03.2013
Город: Lagos
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #29

Сообщение Persian tramp » 25 май 2013, 18:59

Verineya писал(а) 25 май 2013, 18:46:Смело приезжайте в Алгарве, не разочаруетесь. Здесь для детей всё есть и аквапарки и смешанные парки, где есть и водные горки и дельфинарий и карусели.
Если будет интересно, пишите, я дам ссылки:)

Для начала расскажите, что такое Алгарве. А то кто не был вообразят
что аквапарки там в каждой зачуханной деревне на каждой улице
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44315
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8189 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #30

Сообщение Verineya » 25 май 2013, 19:08

Persian tramp писал(а) 25 май 2013, 18:59:
Verineya писал(а) 25 май 2013, 18:46:Смело приезжайте в Алгарве, не разочаруетесь. Здесь для детей всё есть и аквапарки и смешанные парки, где есть и водные горки и дельфинарий и карусели.
Если будет интересно, пишите, я дам ссылки:)

Для начала расскажите, что такое Алгарве. А то кто не был вообразят
что аквапарки там в каждой зачуханной деревне на каждой улице

Что такое Алгарве, каждый может почитать и посмотреть видео в интернете. Район Алгарве небольшой, поэтому из каждой даже самой маленькой деревни ехать недолго. Билеты и рекламки таких заведений можно найти на центральных улицах любого города.
Verineya
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 05.03.2013
Город: Lagos
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #31

Сообщение Илья77 » 09 июн 2013, 17:49

Только вернулся с футбола. Заезжали в Назаре. Что-то там бурно сейчас и прохладно. Купаться нельзя.
"Вы будете чемпионами!Мира,Олимпиад"А кто-то из взрослых ему:"Мы ведь живем в маленьком городе.Тренируемся в подвале.Надо реально смотреть на вещи".Он отвечает:"А ты не смотри на вещи реально.Нам здесь вообще не нужны те,кто реально смотрит на вещи"
Аватара пользователя
Илья77
полноправный участник
 
Сообщения: 446
Регистрация: 27.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 48
Страны: 34
Отчеты: 9

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #32

Сообщение Danet » 15 июл 2013, 17:52

Если для купания/загорания, то, конечно только юг - провинция Алгарве. В Виламоре роскошный широченный песчаный пляж, в марине - десятки рыбных ресторанов, баров.
Просто загорать можно и вблизи Лиссабона - в Эшториле или Кашкаише, милейшие уютные курортные городки. Но купаться там невозможно, вода ледяная, ноги сводит.
Аватара пользователя
Danet
Навечно в списке
 
Сообщения: 5579
Регистрация: 07.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 808 раз.
Поблагодарили: 1246 раз.
Возраст: 61
Страны: 86
Отчеты: 21
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #33

Сообщение Рита Игнатова » 16 июл 2013, 15:37

Едем в Португалию на весь сентябрь.Про купание понятно что только юг...Хочется на этой неделе купить авиабилеты,жильё чуть позже.Вопрос - куда сразу лететь (Лиссабон или Фаро),чтобы было добираться удобнее до жилья...(и вопрос на чём,если трансфера нет).И наверное в миллионный раз спрошу совета насчет района - купаться,относительно пустынные пляжи,красивые места для пеших прогулок,возможность относительно быстро и удобно добираться до центра(?)...бары/шопинг/и проч.
Рита Игнатова
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 16.07.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #34

Сообщение Наталья Key » 16 июл 2013, 15:59

Рита Игнатова писал(а) 16 июл 2013, 15:37:Едем в Португалию на весь сентябрь

А вы весь месяц собираетесь на пляжах провести ?
Рита Игнатова писал(а) 16 июл 2013, 15:37:Вопрос - куда сразу лететь (Лиссабон или Фаро),чтобы было добираться удобнее до жилья...(

Если только юг, то Фару. Если интересен Лиссабон, то Лиссабон. И вопрос цены билета, конечно, тоже важен.
Рита Игнатова писал(а) 16 июл 2013, 15:37:чтобы было добираться удобнее до жилья...(и вопрос на чём,если трансфера нет

Откуда и куда добираться? Конкретнее формулируйте вопрос и не в этой теме, а в разделе "Транспорт по Португалии"
Авиа и наземный транспорт, перемещения по Португалии
Есть темы
Лиссабон-Албуфейра. Автобус.
Из аэропорта Фаро (FAO) в Албуфейру
Из Лиссабона в Фару или в Лагош (Альгарве)
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще (Альберт Эйнштейн).
Раджастан и Керала: смешать, но не взбалтывать.
Дикая красота Сокотры.
Камчатка – ожидание и реальность.
Аватара пользователя
Наталья Key
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14843
Регистрация: 11.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2139 раз.
Поблагодарили: 3264 раз.
Возраст: 58
Страны: 47
Отчеты: 36
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #35

Сообщение alexis » 06 авг 2013, 17:47

1 августа решили внепланово заехать в Португалию: и новую страну заценить, и в океане освежиться.
с Лиссабонского вокзала Cais do Sodré ежедневно отправляется куча электропоездов в сторону пляжных городков типа Эшторила и Кашкайша. Я с поезда увидел прямо у железнодорожной станции Эшторил местный небольшой песчаный пляж, и мы сразу же сошли.
Аренда зонта с двумя "кроватями" для загорания обошлась в 12.5 евро. Эти вещи забирают в 19.00 часов. Мы прибыли в 17, в Лиссабоне тогда было очень тепло, но на пляже достаточно свежо, по крайней мере, океанская водичка реально бодрила прохладой: меня хватило только на два захода в океан
Полотенца в аренду не сдавали, поэтому после водицы скручивало на ветерке нормально
Там же есть бесплатная комната для переодевания с бесплатным туалетом, однако за душ нужно доплачивать: 1,5 евро за душ с температурой прибрежного океана против 3.5 евро за горячий душ.
alexis
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 25.03.2013
Город: Афины, Георгия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #36

Сообщение da-ri-na-l » 11 авг 2013, 14:15

Не знаю, я очень теплолюбивый человек. Но в Кашкайше спокойно купалась, захода по три... Причем это было осенью. Так что не надо писать, что там прям невозможно. Порог купания и температур у каждого человека свой. Конечно, если нажариться на солнце часик и полезть плавать - обожжет вода... Посмотрите по градусам, на сайтах есть, и поймете, сможете ли купаться. Хотя океанская вода совсем другая. Там в Кашкайше и Эшториле другая проблема: отливы сильные, часто бывало, что по полдня и в воду зайти невозможно - везде эти камни...

Но плюс остановки в этих местах - оттуда поездить можно. Синтра, Лиссабон хотя бы. Коимбра и Порту. Из Алгарве не наездишься - там уже до Испании попроще будет, наверное.
Фотографирую истории.
Аватара пользователя
da-ri-na-l
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 25.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Страны: 15
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #37

Сообщение vhsirop » 25 окт 2013, 14:01

Для любителей пляжей- переезжаете на пароме через залив, едете на автобусе до Costa da Caparica, идете по набережной до станции Transpraia и наслаждаясь видами едете почти до конца- от 15 остановки до Fonte da Telha изумительные пляжи, в том числе и для нудистов! Чистейшая вода, мало людей- это просто кайф...Конечно Cascais ближе но сравнивать это просто нельзя! Есть еще Praia Guincho между Cascais и Sintra , но там очень сильные волны.
А что касается температуры воды, в последний раз я там был в сентябре- жарился на пляже и купался с удовольствием- вода прохладная и это класс!
Аватара пользователя
vhsirop
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 09.05.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #38

Сообщение Nata_mor » 23 май 2014, 15:16

Я была в Эшториле в начале ноября прошлого года. Начитавшись про ужасно холодную воду, даже и не мечтала купаться, однако температура воды была примерно 20-21 градус и мы прекрасно купались и загорали. Пляжей между Эшторилом и Кашкаишем много и они разные - есть где довольно сильные волны, есть - "тихая заводь". Мне там очень понравилось, надеюсь, что в июле-августе там еще лучше (теплее).
Nata_mor
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 53
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #39

Сообщение vhsirop » 23 май 2014, 22:44

Nata_mor писал(а) 23 май 2014, 15:16:Я была в Эшториле в начале ноября прошлого года. Начитавшись про ужасно холодную воду, даже и не мечтала купаться, однако температура воды была примерно 20-21 градус и мы прекрасно купались и загорали. Пляжей между Эшторилом и Кашкаишем много и они разные - есть где довольно сильные волны, есть - "тихая заводь". Мне там очень понравилось, надеюсь, что в июле-августе там еще лучше (теплее).


Проблема пляжей Штурила и Кашкайша, равно как и Оэйраша и Каркавелуша- грязная вода эстуария Тежу... Красивые , прекрасно оборудованные набережные и пляжи, но купаться лично я езжу на океан))
Аватара пользователя
vhsirop
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 09.05.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #40

Сообщение Nata_mor » 24 май 2014, 23:01

Ой как интересно, получается, что мы купались в Эшториле и Кашкаише не в океанской воде? А почему тогда эти курорты называют самыми фешенебельными в Португалии?
Nata_mor
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 53
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #41

Сообщение vhsirop » 25 май 2014, 13:25

Nata_mor писал(а) 24 май 2014, 23:01:Ой как интересно, получается, что мы купались в Эшториле и Кашкаише не в океанской воде? А почему тогда эти курорты называют самыми фешенебельными в Португалии?


Ну это на совести тех кто так их называет)))
Конечно Штурил- это и казино, и теннисный турнир, а Кашкайш- основная марина для яхт, опять-же Лиссабон рядом, дорогие отели и так далее...но вода к сожалению не океанская...
Хотите фешенебельности и респектабельности- приезжайте в Синтру- это место просто волшебство)) Кстати там живут самые богатые люди Португалии...
Аватара пользователя
vhsirop
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 09.05.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #42

Сообщение Nata_mor » 25 май 2014, 21:20

Мне Синтра очень понравилась, до мыса Рока мы доехали на автобусе, но там не покупаешься :-))) А какие пляжи ближайшие к Синтре?
Про Эшторил и Кашкаиш - мне там тоже понравилось, причем абсолютно все, и даже вода, очень хочу вернуться.
Nata_mor
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 53
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #43

Сообщение vhsirop » 26 май 2014, 06:13

Nata_mor писал(а) 25 май 2014, 21:20:Мне Синтра очень понравилась, до мыса Рока мы доехали на автобусе, но там не покупаешься :-))) А какие пляжи ближайшие к Синтре?
Про Эшторил и Кашкаиш - мне там тоже понравилось, причем абсолютно все, и даже вода, очень хочу вернуться.



Из Кашкайш идет автобус до Прая Гиншу- известнейший пляж, вода океанская.
От Синтры до ближайшего пляжа даже трамвай ходит, сам по себе достопримечательность.
Аватара пользователя
vhsirop
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 09.05.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #44

Сообщение Diamante Portugal » 26 май 2014, 15:23

vhsirop писал(а) 23 май 2014, 22:44:Проблема пляжей Штурила и Кашкайша, равно как и Оэйраша и Каркавелуша- грязная вода эстуария Тежу... Красивые , прекрасно оборудованные набережные и пляжи, но купаться лично я езжу на океан))

По вашей логике на Costa da Caparica должно быть еще грязнее...
Лучшие места под солнцем
Diamante Portugal
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 21.10.2007
Город: Cascais
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #45

Сообщение Nata_mor » 26 май 2014, 16:46

vhsirop писал(а) 26 май 2014, 06:13:Из Кашкайш идет автобус до Прая Гиншу- известнейший пляж, вода океанская.
От Синтры до ближайшего пляжа даже трамвай ходит, сам по себе достопримечательность.


Посмотрела фотографии Прая Гиншу - виды обалденные. Стала искать поблизости отель, так как ездить на автобусе или трамвае на пляж (а я люблю купаться 2 раза в день - утром и вечером) очень утомительно. И вот нашла в отзывах про отель информацию про этот пляж:
"На мой взгляд, если вы не очень подготовлены к активным видам водного спорта (кайт, серфинг), вам станет скучно уже через день. Ибо океан ревет, ветра сумасшедшие, а рассчитывать на спокойный пляжный отдых в этих местах, можно с той же вероятностью, как и на выигрыш в лотерею."
Получается, что на этот пляж можно только разок приехать, посмотреть как на одну из достопримечательностей.
Nata_mor
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 53
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #46

Сообщение Diamante Portugal » 26 май 2014, 16:57

Гиншу очень ветреный пляж с большими волнами. Рядом два отеля 4 и 5 звезд, кемпинг и больше .. ничего. Остальное на машине или такси, автобусы ходят редко. Кашкайш и Эшторил - это все же стратегические места, и пляжи, и поезд и автобусы.
Вода чистейшая, тк. океан это не озеро.
Лучшие места под солнцем
Diamante Portugal
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 21.10.2007
Город: Cascais
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #47

Сообщение DFalcon » 26 май 2014, 17:02

Из что что здесь не озвучивали лично мне еще нравится город Пенише и не только из-за турбо волн. От туда можно сплавать на остров Берлинга там маленькие тёплые пляжи в узких бухтах и сам остров чудесен.
Аватара пользователя
DFalcon
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 26.03.2014
Город: Маспаломас
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #48

Сообщение Nata_mor » 26 май 2014, 20:01

А как добраться до этого города?
Nata_mor
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 12.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 53
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #49

Сообщение DFalcon » 26 май 2014, 22:06

Nata_mor писал(а) 26 май 2014, 20:01:А как добраться до этого города?


www.google.com/maps/place/Peniche/
Я туда ездил на своем автодоме, но и на прокатном авто думаю доехать не проблема.
Думаю и автобусы туда ходят, это от Лиссабона не очень далеко.
Это самый западный город Европы, когда-то давно, пока не померяли поточней считался и самой западной точкой. Теперь это все известный кабо де рока.
Считается чуть ли не единственным в Европе местом где на серфе (не путать с винд-серфом) можно нормально покататься.
От туда советую на кораблике съездить на остров-заповедник https://www.google.com/maps/place/Berlengas/
там есть кемпинг и можно переночевать.
Аватара пользователя
DFalcon
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 26.03.2014
Город: Маспаломас
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Лучшие пляжи Португалии

Сообщение: #50

Сообщение vhsirop » 27 май 2014, 06:06

Diamante Portugal писал(а) 26 май 2014, 15:23:
vhsirop писал(а) 23 май 2014, 22:44:Проблема пляжей Штурила и Кашкайша, равно как и Оэйраша и Каркавелуша- грязная вода эстуария Тежу... Красивые , прекрасно оборудованные набережные и пляжи, но купаться лично я езжу на океан))

По вашей логике на Costa da Caparica должно быть еще грязнее...


Нет, это только по Вашей логике)) Кошта Капарика-это уже океан...Как я уже писал, дальние пляжи Капарики- мои любимые, с чистейшей водой и малолюдные...Бывая в Лиссабоне, купаюсь только там
Аватара пользователя
vhsirop
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 09.05.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.



Список форумов ‹ ЕВРОПА форум ‹ ПОРТУГАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристов ‹ Достопримечательности Португалии — что посмотреть и куда поехать



Включить мобильный стиль


Обновлённые темы форума