Ресторан в Осло прислал счет за неявку к ним на ужин.

[alex_piter]

Я, наверное, не совсем точно выразил свою точку зрения, хочу пояснить свою позицию.

Не совсем понял, как это все относится к ситуации ТС ? Ресторан должен был гарантировать, что хорошо накормит? А если бы ТС, съев сет из 8 блюд молекулярной кухни, каждое чуть больше наперстка, заявили затем, что невкусно, они ожидали другого, что будет вареная картошка с огурцами солеными, и притом целое ведро - что тогда? Не платить вообще?

[Samovar]

alt22, это все бла-бла-бла (только не обижайтесь ).
Ситуация проста как пареная репа - раз заранее добровольно согласился с условиями, то заплати!
Иначе как-то несерьезно получается! Как Киса Воробьянинов в ресторане, помните?!

[Kamaran]

Мне не ясен главный вопрос: почему я, как клиент, должен доверять какой-то незнакомой компании, а не наоборот? Ведь это именно компания заинтересована во мне, если я правильно понимаю законы рынка.

Есть некоторая разница. В ресторанах подобного типа предложение искуственно ограничено. Скажем, всего 20 столиков, а если бы их было больше средняя заполняемость была бы больше 30 за вечер. Поэтому и взаимотношения с потенциальными клиентами другие.

[Kazan-Praha]

Странные люди. Прожрать вдвоем за вечер 35 тыс они готовы, а штрафа за неявку столько же оплатить - нет.

[ulm]

Я, наверное, не совсем точно выразил свою точку зрения, хочу пояснить свою позицию.
Ведь это именно компания заинтересована во мне, если я правильно понимаю законы рынка. А если не заинтересована, то зачем мне вообще с ними связываться?
В свете вышеизложенного, хотелось бы получить ответ на простой вопрос: почему именно я должен гарантировать свои намерения деньгами, а не наоборот? Почему бы, наоборот, отелю не написать мне письмо: "В качестве гарантии того, что в вашем номере не будет тараканов, мы перечисляем вам 200 долларов. Если вдруг мы лажанемся, то вы оставите их себе в качестве компенсации".

По первому вопросу: нет, этот ресторан заинтересован в тех, кто готов принять правила игры. А таких гораздо больше, чем свободных мест.
По второму вопросу: это можно устроить, но тогда организация будет аллоцировать подобные риски (а гарантировать, что условной пылинки не будет ни на одной полке -- тот еще риск) соответствующим образом (см. Cost Allocation, ABC accounting).

[vagabondit]

почему я, как клиент, должен доверять какой-то незнакомой компании, а не наоборот?

Доверять можно лишь маме, и то не всякой.
А вы полагайтесь на отзывы профессиональных критиков в журналах и клиентов на трипадвайзере и гугле и еще много. А потом решайте.

Ведь это именно компания заинтересована во мне, если я правильно понимаю законы рынка.

Нет, не совсем правильно понимаете. Она в вас заинтересована, если предложение превышает спрос. А если наоборот, и люди записываются поужинать сильно заранее, то она вас силком кормить не тащит, а лишь пытается культурно подстраховаться от безответственности, потому что неявка по резервации не лечится и дает ощутимый убыток.

Не хотите - не записывайтесь и не ходите. Очень просто.

почему именно я должен гарантировать свои намерения деньгами, а не наоборот?

Потгому что вам в ресторан больше хочется, чем ресторану вас. И ресторану больнее из-за пустого места.

[alt22]

Ну лично я в принципе не пойду в ресторан, в который нужно записываться в очередь. Без привязки к ценам.
Я вообще не хожу никуда, где есть очереди, будь это хоть ресторан, хоть Ватикан. Мне просто в принципе непонятно, как можно получать удовольствие от посещения места, где на тебя глубоко пох. А ведь совершенно очевидно, что все эти записи, брони, очереди и прочая фигня - всего лишь холодный и расчетливый бизнес, построенный на желании народа почувствовать себя частью "илиты". Иными словами, есть бизнес, построенный на уважительном отношении к клиенту, а есть - сознательно построенный на неуважительном. И тот факт, что люди считают нормальным стоять в какой-то очереди и платить дикие штрафы безо всякого резонного обоснования, говорит лишь о том, что людям очень скучно жить.

[vagabondit]

лично я

Я вообще

Мне просто в принципе непонятно

Расскажите здесь поподробней о себе, ведь это же страшно всем интересно, такая уникальная личность!

Чтоб было понятно - в Ватикан люди ходят потому что другого такого нет. В Дом колхозника всегда попадете без очереди.
С мишленовскимин ресторанами аналогично. А картошечки с селедочкой и холодцом можно и самому сварганить и дешевше выйдет.

[uweball]

Странные люди. Прожрать вдвоем за вечер 35 тыс они готовы, а штрафа за неявку столько же оплатить - нет.

Еще раз повторю, что штраф ничем не подтвержден. то бишь незаконный.
Любой человек, зная ваши данные может совершить бронирование в этом ресторане. Подтверждения бронирования нет - ТС никто не звонил даже

[vagabondit]

Подтверждения бронирования нет - ТС никто не звонил даже

Будьте внимательны при выполнении домашней работы:

В своём письме о подтверждении брони первый ресторан писал, что за неявку, или отказ от посещенее менее чем за 24 часа, мы должны будем заплатить.

Лучше подумать - потом написать. А не наоборот.

[беркин]

Мне кажется, что ресторану такой категории (его менеджменту), у которого звезды, 500 у.е. на одного за ужин и т.д., просто в голову не придет, что кто-то "продинамит" заказ, забронирует "на друга", обвинит в алчности, откажется платить, что нужны какие-то меры для обеспечения бронирования и т.д. Это просто другой уровень. Где не принято "динамить", где принято отвечать "за базар". И такому уровню надо соответствовать, либо не рыпаться.

Вот всё же правильно сказано. Если у тебя есть такие деньги, что бы бронировать далеко недешёвый ресторан, то будь добр всё сделать по его правилам - отказаться до 24 часов посещения. Особенно мне нравится последняя фраза, лично мне рыпаться туда даже не светит - денег таких нет за ужин отдать.

[A&O]

500 баксов за неявку?!?!?! Да идут они лесом. Не платите. Ничего они делать не будут, да и не смогут. Одно дело - быть честным и порядочным, другое - позволять разводить себя на ровном месте. Жлобов надо учить.

Жлобы здесь другая сторона. Нужно платить.

Надо платить.
Немного о менталитете норвежцев.
Был в норвежской деревне в гостях у мигрировавшего туда одноклассника. Он договорился с соседом о покупке у того 2 молей дров для камина. Хозяин дает свой трактор с прицепом, мы сами грузим и разгружаем. Друг взял с собой 2-х сыновей, я тоже поехал помочь.
В усадьбе хозяин с покупателем замерили прицеп и высчитали, что средний уровень дров должен быть выше бортика прицепа на 12 см.
Начали погрузку. Я выстроил всех цепочкой, мне подавали дрова, а я их укладывал ровными рядами в прицеп. Выбегает хозяин и кричит, что так мы не договаривались! Так в Норвегии дрова не возят. Надо просто кидать в кузов, а не укладывать.
Ну, бог с ним, накидали кузов дров и начали оплату. Друг отдал договоренную цену, но хозяин потребовал еще сверху сумму подоходного налога, которую он обязан заплатить государству.
Друг: - Какой еще налог? Зачем его платить? Мы здесь одни во дворе, никто нас не видит. Положи деньги в карман и радуйся. И мне дешевле будет. Ты же знаешь, что я человек небогатый.
Норвежец ошалел: - Так нельзя. Все должны платить налог. И потом, вас сейчас увидят в деревне, что вы везете мои дрова. И обязательно проверят в налоговой, заплатил ли я
Друг: - Ну хорошо. Давай я заплачу налог за 1 моль, кто будет считать
Норвежец долго думал, думал: - Нет, так нельзя. Я в воскресенье в церковь пойду, как я буду себя там чувствовать? Юрий, если тебе дорого, возьми полтора моля, но налог надо платить всем.
Пришлось заплатить.

[zerokol]

Друг отдал договоренную цену, но хозяин потребовал еще сверху сумму подоходного налога, которую он обязан заплатить государству.

и это называется честность?

[travellerша]

Мишленовские заведения априори предполагают, что их гости
- не бедные люди
- цивилизованные люди ( читай - не жлобы))))
Исходя из этого надлежит и поступать ТС , а там уж как карта ляжет
Безусловно, никаких санкций заведение к своим несостоявшимся гостям не применяет
Ну разве что возможность ужинать в дальнейшем в подобных ресторанах)))))

[A&O]

Друг отдал договоренную цену, но хозяин потребовал еще сверху сумму подоходного налога, которую он обязан заплатить государству.

и это называется честность?

Заплатить пришлось не наличными, а хозяин выписал чек. Где была указана договорная цена плюс налог итого... Расчеты наличными там вообще запрещены.

А насчет честности, да. Договаривались о березовых дровах, а половина оказалась обрезками шпал, пропитанных креозотом.

[zerokol]

Заплатить пришлось не наличными, а хозяин выписал чек.

не суть важно. Если оговорена цена, то уплата налогов - дело продавца.

[A&O]

Заплатить пришлось не наличными, а хозяин выписал чек.

не суть важно. Если оговорена цена, то уплата налогов - дело продавца.

Хорошо, возможно я не так выразился. Была оговорена цена с учетом налогов, а мой друг хотел откосить от их уплаты. Да, вспоминаю теперь - так и было. Год 1999.

[Kamaran]

Заплатить пришлось не наличными, а хозяин выписал чек.

не суть важно. Если оговорена цена, то уплата налогов - дело продавца.

А как-же американские ценники и налог с продаж?

[Алена1976]

А как-же американские ценники и налог с продаж?

Налог с продаж- косвенный налог (ложиться на плечи покупатели и включается в цену), в отличие от подоходного. Так что тут нет аналогии.
Ну, и возвращаясь к вопросу: все очень некрасиво игнорировать правила, о которых клиент был предупрежден.

[vagabondit]

хозяин потребовал еще сверху сумму подоходного налога, которую он обязан заплатить государству.

Наверняка не подоходный, а налог с продаж - (до боли Вам знакомый в США) или omsetningsavgift по-местному. Его честные люди все платят. Ну, а мухлевщики - нет. Результат - на лице.

Договаривались о березовых дровах, а половина оказалась обрезками шпал, пропитанных креозотом.

А вы, когда укладывали поленились взглянуть, что кидате? Или он один был в округе монополист на дрова в безлесой Норвегии?
Я, беря дрова, да и даже хлеб, всегда смотрю что беру. И вам советую.

Расчеты наличными там вообще запрещены.

Сколько угодно, сто раз там наличными платил.