Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #21

Сообщение Siamese_one » 20 июн 2013, 15:34

hakimus писал(а) 20 июн 2013, 12:04:А по поводу Авангарда - напишите мне, пожалуйста, как открыть бесплатную карту уровня Airbonus Premium (для путешественников актуален этот продукт).


Я имел в виду бесплатные Visa electron - MC Standard/Visa Classic - MC/Visa Gold.
Причём если три вклада - в рублях, usd и eur, то можно взять ТРИ карты.
Специально узнавал в службе поддержки.
Вкупе с бесплатным смс -информированием и интернет банком - такого больше не встречал нигде.
Airbonus не рассматриваю, так как имхо невыгодно и не бесплатно )
Также для меня важно - никаких звёздочек и мелкого шрифта, и за три года пользования не выявлено никаких засад, а это многого стоит.

Авангард не зря в рейтинге на банки ру лидер...
спец корр вещает
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=868&t=205346
продолжение приключений
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=898&t=211666
Аватара пользователя
Siamese_one
активный участник
 
Сообщения: 975
Регистрация: 25.04.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 39
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #22

Сообщение hakimus » 20 июн 2013, 15:43

Ну, если в общем ключе, то Авангард - действительно безупречный банк. Пользуюсь с удовольствием.
Суров, но справедлив.
Аватара пользователя
hakimus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2793
Регистрация: 06.06.2010
Город: 77, 61, 23
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 41
Страны: 56
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #23

Сообщение Приморочка » 21 июн 2013, 06:28

hakimus писал(а) 20 июн 2013, 15:43:Ну, если в общем ключе, то Авангард - действительно безупречный банк. Пользуюсь с удовольствием.


В моем городе нет ни одного банкомата с функцией приема наличных. Приходится пополнять карту переводом со "Связного", т.к. офис банка работает только в будние дни
Приморочка
путешественник
 
Сообщения: 1140
Регистрация: 23.02.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 50
Страны: 17

Re: FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #24

Сообщение Slava2004 » 24 июн 2013, 14:05

vasimv писал(а) 18 июн 2013, 16:31:
pragrom писал(а) 18 июн 2013, 16:25:
Издеваетесь, что-ли? Самый кидальный банк в России. По слухам, именно в нем изобрели мелкий шрифт в конце контрактов, комиссии на комиссии за просрочки комиссий и тому подобное.

Он не кидальный. Он не любящий, когда с ним хитрить начинают. Мы с приятелем примерно в один период взяли комплект Травел премиум. Я взял билеты на свою семью и семью брата супруги для совместного перелета, всего 6 билетов. Приятель взял 4 разным людям билеты на разные периоды, после чего банк разорвал с ним договор. И он тоже дико не доволен этим банком, ведь он планировал еще много чего купить разным людям - и уже пообещал.
Slava2004
полноправный участник
 
Сообщения: 473
Регистрация: 09.03.2013
Город: Владивосток
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #25

Сообщение Peredovik » 24 июн 2013, 14:17

Slava2004 писал(а) 24 июн 2013, 14:05: Приятель взял 4 разным людям билеты на разные периоды, после чего банк разорвал с ним договор.

Вы уверены, что именно это явилось причиной разрыва отношений? Как-то странно выглядит. Кому какое дело, кому я покупаю билеты Или в условиях к этой карте четко указано, что "только себе и родственникам"?
Аватара пользователя
Peredovik
активный участник
 
Сообщения: 592
Регистрация: 31.01.2011
Город: Пермь
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #26

Сообщение Slava2004 » 24 июн 2013, 14:32

Peredovik писал(а) 24 июн 2013, 14:17:
Slava2004 писал(а) 24 июн 2013, 14:05: Приятель взял 4 разным людям билеты на разные периоды, после чего банк разорвал с ним договор.

Вы уверены, что именно это явилось причиной разрыва отношений? Как-то странно выглядит. Кому какое дело, кому я покупаю билеты Или в условиях к этой карте четко указано, что "только себе и родственникам"?

До этого он только мебель родственникам покупал и стройматериал знакомым. Да и срок пользования в 2 месяца с оборотом более 1000000р при указанной должности юристконсульта не подразумевал таких оборотов при средней зарплате по отрасли в 17000р.
Slava2004
полноправный участник
 
Сообщения: 473
Регистрация: 09.03.2013
Город: Владивосток
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #27

Сообщение rty9000 » 02 июл 2013, 13:19

plover писал(а) 13 июн 2013, 11:59:Вопрос 0: есть ли универсальная карта, пригодная для всех случаев? Ответ: НЕТ.Есть карты, близкие к идеалу, но универсальной - нет.

Как понять, нет универсальной карты?
Что Вы вкладываете в это понятие?
Я вот, например, с карты оплатил перелеты и отели , полетел с ней и активно пользовался ею в поездке. Карта рублевая, при оплате ею в разных странах конвертация даже выгоднее, чем при покупке валюты дома и обмене ее там.
В чем ее неудобство?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 63
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #28

Сообщение svetikisv » 14 июл 2013, 09:35

m.e.g писал(а) 20 июн 2013, 12:06:Наткнулся на несколько советов весьма сомнительной правильности...

"Огласите весь список, пожалуйста!" ©
svetikisv
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 13.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #29

Сообщение m.e.g » 30 июл 2013, 01:33

plover писал(а) 13 июн 2013, 11:59:Вопрос 2: валютная или рублёвая?
Ответ: это зависит от ваших доходов или накоплений.
Есть смысл открывать валютную карту (в долларах или евро), только если:
- у вас есть доход или накопления в соответствующей валюте;
или
- у вас есть возможность недорого купить соответствующую валюту (по курсу меньшему, чем курс ЦБ РФ + 1%).

В остальных случаях выгоднее открыть рублёвую карту с хорошим курсом конвертации.


Вопрос 9: как будет происходить конвертация из рублей в другую валюту при снятии наличных?
Ответ: так же, как и при покупке.
Учтите, что ваш банк, скорее всего, возьмёт свою комиссию за снятие наличных в чужом банкомате, даже с дебетовой карты - заранее уточните её размер!
Свою комиссию может взять и банк, в банкомате которого вы снимаете деньги (такое распространено, например, в Таиланде). Обычно размер этой комиссии банкомат указывает на экране до подтверждения снятия.


Вопрос 10: как снизить затраты на конвертацию?
Ответ: есть 2 способа - найти карту с выгодным курсом конвертации или карту с менее выгодным курсом, зато с КБ, который перекроет курсовую разницу.

Примеры карт с выгодным курсом конвертации (список далеко не полный):
а) Кукуруза (курс = ЦБ РФ);
б) Россельхозбанк (курс = ЦБ+0,75%);
в) Сбербанк, ВТБ24, Русский Стандарт (курс ~ ЦБ+1%).

Примеры карт с КБ (их тоже гораздо больше):
а) Кукуруза (курс = ЦБ РФ, КБ=1...1,5% "фантиками");
б) золотая кредитка Хоум Кредит Cash back (курс = ЦБ+1%, КБ=3% деньгами);
в) золотая кредитка ВТБ24 "Мои условия" (курс ~ ЦБ+1%, КБ=1...5% деньгами).

Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23857
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4451 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #30

Сообщение olga- » 31 июл 2013, 05:01

rty9000 писал(а) 02 июл 2013, 13:19:Как понять, нет универсальной карты?
Что Вы вкладываете в это понятие?
Я вот, например, с карты оплатил перелеты и отели , полетел с ней и активно пользовался ею в поездке. Карта рублевая, при оплате ею в разных странах конвертация даже выгоднее, чем при покупке валюты дома и обмене ее там.
В чем ее неудобство?

Какая у Вас карта? какого банка?
Аватара пользователя
olga-
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 24.04.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 35
Страны: 3
Пол: Женский

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #31

Сообщение rty9000 » 31 июл 2013, 07:43

olga- писал(а) 31 июл 2013, 05:01:Какая у Вас карта? какого банка?

Мастеркард Райффайзен банка была. Но сейчас у них курс конвертации поменялся, стал менне выгоден. Пока пользуюсь картами СБ и присматриваю для поездки что то еще. Cейчас изучаю Кукурузу, ТКС и Связной.
Последний раз редактировалось rty9000 26 авг 2013, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 63
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #32

Сообщение GREAKLY » 26 авг 2013, 05:47

Вставлю свои пять копеек.

1. Для вынимания денег из банкоматов в некоторых странах еврозоны и США очень удобен Ситибанк. Если делать снятия в его банкоматах (а в некоторых странах их достаточно много), то никакой комиссии не будет (если валюта снятия совпадает с валютой счета). Но, при этом, для снятия тугриков Ситибанк уже достаточно плох, так как хотя и не возьмет комиссию за снятие в "своем" банкомате, но курс пересчета будет грабительский (2-3%).

Если же у Вас счет в рублях, то комиссию придется заплатить дважды: сначала за перевод из тугриков в валюту платежной системы (скорее доллар, чем евро), затем из нее в рубли. Поэтому, если планируются многочисленные снятия в тугриках, то в 90%+ случаев лучше иметь на счету доллары (это относится не только к Ситибанку). Впрочем, некоторые банки в подобной ситуации совершают конвертацию (как из тугриков в расчетную валюту платежной системы, так и из нее в валюту счета) по курсу платежной системы. Такой вариант гораздо лучше, так как процент платежной системы минимален и практически всегда лучше, чем внутренний курс любого банка.

2. В мире существует Глобальный Альянс Банкоматов (http://en.wikipedia.org/wiki/Global_ATM_Alliance). Если открыть счет в банке, входящем в него (это более актуально украинцам, чем россиянам), то многие банкоматы по миру станут для Вас fee-free. При этом, как и в случае с Ситибанком, проблема курса пересчета тугриков в валюту счета сохранится (этот вопрос надо будет уточнить у банка, открывшего Вам счет).

3. Если Вы планируете долгое время быть в какой-то определенной европейской стране, то можно открыть евровый счет в российской "дочке" банка этой страны, после чего снимать деньги (а, по сути, - совершать трансграничные переводы) абсолютно бесплатно. Например, одна моя знакомая, уезжая на год на учебу в Италию открыла счет в Юникредите и выпустила к нему две дебетки (себе и маме). После этого мама периодически клала через банкомат ей на счет деньги "на жизнь", а дочка абсолютно бесплатно снимала из в Италии.

Подобные "дочки" есть в России у многих европейских банков. Например, Deutsche Bank, BNP Paribas, BSGV, Nordea, и.т.д. Правда, этот вопрос также нужно уточнять, так как некоторые банки (напрмер, HSBC) считают свои филиалы в разных странах обособленными подразделениями и, соответственно, несмотря на одинаковую вывеску, берут fee за снятие денег в "псевдо-своих" банкоматах. По факту, большинство одноименных банков в других странах являются разными юрлицами (например, Ситибанк в РФ, это - ЗАО "Ситибанк", а не Citibank Banking Corporation), но на банкоматы это, обычно, не влияет.

4. В остальном, на мой взгляд, на данный момент лучшей картой для путешественников является авангардовский MasterCard World Cashback. Причины:

- почти за все транзакции платится 1% кэшбэка
- за пересчет валют берется строго 0,75%. Все остальное - по курсу платежной системы. С учетом кэшбэка, получается выход практически в ноль (по факту - небольшой плюс)
- при совершении "транзакции путешественника" (читай, покупка шоколадки в дьюти-фри, самолет, отель, бензин, и.т.д.) включается страховка от AIG (раньше был Chartis), которая реально работает. В январе я получил от них назад больше $1000, потраченных на лечение "острого живота" в Стамбуле. Для сравнения, моя сестра до сих пор бодается с Ренессансом за возврат $200 за лечение растяжения ноги в Исландии. Если Вы ездите часто, то эта страховка сэкономит Вам тысячи (в моем случае счет идет уже на десятки) даже без страхового случая
- если Вы тратите по этой карте более 480 т.р./год обслуживание становится бесплатным.
- при той же сумме трат по счету можно бесплатно выпустить дополнительную платиновую карту с кэшбэком 0.66% и той же страховкой за ~500 рублей. В моем случае, почти все вышеописанные бонусы получила супруга
- Авангард достаточно спокойно относится к транзакциям, приходящим из диких стран. За все время использования мою карту не замораживали ни разу. Ситибанк гораздо более параноидален в этом вопросе
- если по какой-то причине Вам все же надо позвонить в Авангард, то на звонок сразу же отвечает живой человек (в отличие от Ситибанка, где надо сначала пройти кучу электронных менюшек и послушать дурацкую музыку). Если Вы звоните издалека и минута разговора дорога, этот фактор также становится очень важен
- СМСки о транзакциях бесплатны (60 руб/мес у Ситибанка)

Из минусов Авангарда стоит отметить достаточно юзер-не-френдли интерфес и отсутствие банкоматов (по крайней мере в Питере), способных работать на прием кэша. Но вышеописанные плюсы с лихвой перевешивают эти минусы.

Как-то так...
GREAKLY
активный участник
 
Сообщения: 580
Регистрация: 03.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 49
Страны: 138
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #33

Сообщение XMember » 31 авг 2013, 09:12

GREAKLY писал(а) 26 авг 2013, 05:47:- за пересчет валют берется строго 0,75%. Все остальное - по курсу платежной системы.

Разве? У них вроде свой курс, который в инет-банке.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #34

Сообщение GREAKLY » 31 авг 2013, 22:45

XMember писал(а) 31 авг 2013, 09:12:
GREAKLY писал(а) 26 авг 2013, 05:47:- за пересчет валют берется строго 0,75%. Все остальное - по курсу платежной системы.

Разве? У них вроде свой курс, который в инет-банке.

Это другое. За конвертацию (т.е., когда транзакция проходит в валюте, отличной от валюты счета) берется именно 0,75% к курсу платежной системы.
GREAKLY
активный участник
 
Сообщения: 580
Регистрация: 03.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 49
Страны: 138
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #35

Сообщение TsarTV » 31 авг 2013, 23:18

GREAKLY
Странно, я в принципе довольна Авангардом и даже отсутствием банкоматов, которые с лихвой заменяют их обменники на каждом углу с моментальным пополнением карты через кассира, но именно Авангард ( причем это единственный банк), который блокировал нам карты - есть и виза и мастер, несколько раз по приезду из ЮВА. Хорошо, хотя и опять таки странно, что он это делал всегда уже по возвращении домой, после того как прошла хотя бы одна покупка в Питере. Просто звонили и говорили- ваша карта скомпрометирована, мы ее блокируем и перевыпустили новую, через неделю получите.
Еще недавно удивил Райфф. 11 августа в Вене срочно понадобилось наличка, сняли 300 евро, предлагает списать в евро или рублях фиксированную сумму, выбираем рубли,больше не дал, отказ и все, я уверенная что у Сити курс больше снимать с Сити не хотела, но что делать- в этом же банкомате снимаем еще 300 с Сити- предлагает снять в баксах или евро, выбираем евро. В итоге в выписке через два дня в Сити выходит на 120 р меньше, а в Райффайзенбанк потом еще и комиссия за съем отдельной суммой высвечивается. Очень удивило, всегда считала что мастеркардом Райффайзенбанк в Европе выгодней пользоваться, а нет оказывается.. Даже в самой Австрии
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8200
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 53
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #36

Сообщение XMember » 01 сен 2013, 00:10

TsarTV писал(а) 31 авг 2013, 23:18:11 августа в Вене срочно понадобилось наличка, сняли 300 евро, предлагает списать в евро или рублях фиксированную сумму, выбираем рубли

DCC крайне редко выгоден, надо выбирать нац. валюту страны пребывания (евро т.е.)
И сравнивать желательно подобное с подобным, а у вас одном случае транзакция в рублях (конский DCC), в другом в евро (DCC нет).
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #37

Сообщение TsarTV » 01 сен 2013, 00:14

XMember
Может быть, я наоборот решила, что в рублях выгоднее, так как евро росло каждый день. Хотя с учетом комиссии за съем у Райффайзенбанк все равно вышло больше, странно что Сити комиссию отдельно не считают- я первый раз с кредитки снимала, обычно только платим, а тут нал вообще кончился.
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8200
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 53
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #38

Сообщение GREAKLY » 01 сен 2013, 02:31

TsarTV писал(а) 31 авг 2013, 23:18:GREAKLY
Странно, я в принципе довольна Авангардом и даже отсутствием банкоматов, которые с лихвой заменяют их обменники на каждом углу с моментальным пополнением карты через кассира, но именно Авангард ( причем это единственный банк), который блокировал нам карты - есть и виза и мастер, несколько раз по приезду из ЮВА. Хорошо, хотя и опять таки странно, что он это делал всегда уже по возвращении домой, после того как прошла хотя бы одна покупка в Питере. Просто звонили и говорили- ваша карта скомпрометирована, мы ее блокируем и перевыпустили новую, через неделю получите.


У меня такое тоже раз было после приезда из диких мест. Просто страхуются они. Но, заметьте, делают это уже ПОСЛЕ приезда. А не во время Вашего пребывания там.

TsarTV писал(а) 31 авг 2013, 23:18: Еще недавно удивил Райфф. 11 августа в Вене срочно понадобилось наличка, сняли 300 евро, предлагает списать в евро или рублях фиксированную сумму, выбираем рубли,больше не дал, отказ и все, я уверенная что у Сити курс больше снимать с Сити не хотела, но что делать- в этом же банкомате снимаем еще 300 с Сити- предлагает снять в баксах или евро, выбираем евро. В итоге в выписке через два дня в Сити выходит на 120 р меньше, а в Райффайзенбанк потом еще и комиссия за съем отдельной суммой высвечивается. Очень удивило, всегда считала что мастеркардом Райффайзенбанк в Европе выгодней пользоваться, а нет оказывается.. Даже в самой Австрии


Все правильно. То, что Вы сделали, называется Dynamic Currency Conversion:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_cu ... conversion

Если вкратце, то когда Вам за границей предлагают провести транзакцию в валюте Вашего счета нужно всегда отказываться и делать списание в местной валюте.
GREAKLY
активный участник
 
Сообщения: 580
Регистрация: 03.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 49
Страны: 138
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #39

Сообщение GREAKLY » 01 сен 2013, 02:32

TsarTV писал(а) 01 сен 2013, 00:14:XMember
Может быть, я наоборот решила, что в рублях выгоднее, так как евро росло каждый день. Хотя с учетом комиссии за съем у Райффайзенбанк все равно вышло больше, странно что Сити комиссию отдельно не считают- я первый раз с кредитки снимала, обычно только платим, а тут нал вообще кончился.


Сити Вам в следующей выписке то ли 150, то ли 300 рублей комиссии выставит. И проценты за пользование кредитом.
GREAKLY
активный участник
 
Сообщения: 580
Регистрация: 03.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 49
Страны: 138
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

Сообщение: #40

Сообщение Mrloyalty » 01 сен 2013, 06:44

Из РФ банков я пользую ВТБ, Альфа, Сбер, в принципе все потребности по жизни достаточно. Но у ВТБ снятие денег в чужом банкомате 300 р, и никакая филиальная сеть в лице банка Москвы и Транскредита не панацея где нить в Камбо... У альфы даже удобнее в РФ больше сеть, Мастер-Банк, МДМ, БанкПромсвязьбанкРосбанк,РоссельхозбанкУральский банк реконструкции и развития, Московский кредитный банк.
странное дело - религия... люди убивают друг друга во имя добра
Mrloyalty
путешественник
 
Сообщения: 1977
Регистрация: 03.12.2009
Город: Гонконг
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 40
Страны: 30
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, деньги и денежные переводы



Включить мобильный стиль