Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: katrinmonsalvi и гости: 11

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4781

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23864
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2447 раз.
Поблагодарили: 4453 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4782

Сообщение Fara_98 » 11 апр 2024, 13:48

Всем привет! Вопрос следующий:
Работаю в международной компании и необходимо поехать в бизнес поездку в Европу.

Я получила однократную визу в Венгрию по бизнес-приглашению, но загвоздка в том, что я влечу в Венгрию и оттуда сразу поеду в Германию, так как у нас будет общий митинг именно там и, соответственно, в основном там проведу остальные дни и вылечу оттуда. В Германию также имеется приглашение от коллег на заверенном бланке компании и прочему. Вопрос следующий: будут ли проблемы по тому, что основной срок пребывания будет в другой стране Шенгена и вылет будет оттуда при получении следующей визы в Венгрию или другие страны Шенгена?

P.S. не подавались изначально в Германию, так как планировалось, что будет митинг в Венгрии
Fara_98
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 21.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4783

Сообщение Ilshat_ » 11 апр 2024, 14:01

Fara_98 писал(а) 11 апр 2024, 13:48:будут ли проблемы в будущем?


вероятность их небольшая, особенно если в дальнейшем будете подаваться не к венграм.

но здесь был описанный случай, когда венгры отказали в визе из-за нарушений использования своей предыдущей визы (тоже в маршруте была не заявленная изначально германия).
поэтому если в будущем пойдете еще раз именно к венграм, не будет ошибкой в вашем сопроводительном письме пояснить отклонения вашего маршрута от изначально заявленного
Ilshat_
активный участник
 
Сообщения: 953
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4784

Сообщение Fara_98 » 11 апр 2024, 14:16

Ilshat15, Спасибо большое за ответ!

Скорее всего подаваться в следующий раз тоже будем к венграм, так как это одна из основных стран для встреч, поэтому хотела уточнить:

- если таки я и влечу и вылечу из Венгрии (вернусь из Германии обратно), то они вроде как не должны узнать о том, что я была в Германии по внутренним рейсам (только если не запросят гостиницу, но у нас есть бронь, которую мы отменим, но все же есть)

- если внутренние рейсы можно отследить, то можем и посмотреть альтернативный способ въезда в Германии, минуя проверок, например.
Последний раз редактировалось Fara_98 11 апр 2024, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
Fara_98
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 21.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4785

Сообщение Ilshat_ » 11 апр 2024, 14:25

Fara_98,

не-не, я бы на вашем месте не усложнял маршрут, а летел так, как удобно.
он у вас сейчас оптимальный: вы влетаете в венгрию по венгерской визе (и избегаете распросов дотошных немецких пограничников) - а вылетаете из германии как вам удобнее логистически (вопросов при выезде вам не зададут).

и поскольку у вас именно бизнес-виза, то это имхо не ваша зона ответственности, что ваш работодатель сменил место вашей тусовки.
я бы поступил именно так, как описал выше: написал в будущем сопроводительное письмо к пакету документов о том, почему вы тусили в германии, а не в венгрии.
(и это только если вы пойдете к венграм, а если пойдете к другим - ничего писать не надо)

и даже гипотетические вопросы в будущем от венгров возможны только при туристической визе.
если снова бизнес-виза, то они маловероятны
Ilshat_
активный участник
 
Сообщения: 953
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4786

Сообщение senator » 11 апр 2024, 14:31

Ilshat15 писал(а) 11 апр 2024, 14:25:и поскольку у вас именно бизнес-виза, то это имхо не ваша зона ответственности, что ваш работодатель сменил место вашей тусовки.

Это именно его зона ответственности. В кодексе прописано. Если страна целевого назначения поменялась - обязан аннулировать предыдущую и получить новую визу.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29668
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3788 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4787

Сообщение mihai3 » 11 апр 2024, 14:31

Ilshat15 писал(а) 11 апр 2024, 14:01:не будет ошибкой в вашем сопроводительном письме пояснить отклонения вашего маршрута от изначально заявленного

Не раздавайте вредные советы как самим на себя писать доносы.
Fara_98 писал(а) 11 апр 2024, 14:16: если внутренние рейсы можно отследить

Никто за вами следить не будет. Даже не надейтесь. Ваши передвижения по шенгену никому не интересны. Не слушайте вредных и опасных советов. Включайте голову. Этот путник Ilshat15, известен своими перестраховочными, абсурдными советами, типа, как бы чего не вышло. У венгерского консульства нет требования, при подаче к ним на визу, писать на самого себя донос. Вам самим зачем проявлять в этом плане инициативу? Держитесь(денег нет)!
mihai3
почетный путешественник
 
Сообщения: 4905
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 991 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4788

Сообщение Loli Loli » 11 апр 2024, 14:55

Fara_98 писал(а) 11 апр 2024, 14:16: если внутренние рейсы можно отследить, то можем и посмотреть альтернативный способ въезда в Германии, минуя проверок, например.

в наш век технологий и камер слежения, конечно, при желании можно что угодно отследить, даже количество ваших посещений публичных туалетов в Европе.

но реально? Нет. У вас билеты даже только по Имени и Фамилии, нет даже номера паспорта. Даже в голову не берите, переходы границы а-ля пастер Шлаг, чтобы пройти незамеченным, остались далеко в прошлом.
Fara_98 писал(а) 11 апр 2024, 13:48:Вопрос следующий: будут ли проблемы по тому, что основной срок пребывания будет в другой стране Шенгена и вылет будет оттуда при получении следующей визы в Венгрию или другие страны Шенгена?

При визе на руках данную информацию не стоит рассказывать дальше форума. И будет вам счастье. Формально вы влетите в страну, что вам дала визу? И все хорошо. Если бы сразу в Германию летели, то было бы гарантировано на паспортном контроле мозгоклюйство разной степени интенсивности.

Если будете опять подаваться к венграм в следующий раз на визу, то могут быть проблемы. Если решите получать следующий шенген у испанцев/итальянцев/французов, то им все равно на то, как вы использовали визу Венгрии, главное что не просрочили выезд.
Аватара пользователя
Loli Loli
путешественник
 
Сообщения: 1606
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 33
Страны: 57

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4789

Сообщение Fara_98 » 11 апр 2024, 15:06

Loli Loli, спасибо большое, подскажите, пожалуйста, а как мне минимизировать эти проблемы? Решит ли что-то, если я и влечу и вылечу из Венгрии?
Fara_98
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 21.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4790

Сообщение Why12 » 11 апр 2024, 15:48

Fara_98 писал(а) 11 апр 2024, 13:48:Я получила однократную визу в Венгрию по бизнес-приглашению, но загвоздка в том, что я влечу в Венгрию и оттуда сразу поеду в Германию, так как у нас будет общий митинг именно там и, соответственно, в основном там проведу остальные дни и вылечу оттуда. В Германию также имеется приглашение от коллег на заверенном бланке компании и прочему. Вопрос следующий: будут ли проблемы по тому, что основной срок пребывания будет в другой стране Шенгена и вылет будет оттуда при получении следующей визы в Венгрию или другие страны Шенгена?

ну вы почитайте тему про отказы в Венгрии, прежде чем решение принимать...
Re: Отказ в визе в Венгрию
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1283
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 62

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4791

Сообщение rwr » 11 апр 2024, 16:19

Fara_98 писал(а) 11 апр 2024, 13:48:как мне минимизировать эти проблемы?

Эти проблемы существуют только в вашей голове (и единоверцев). Следовательно, минимизировать их просто - перестать возводить действие «въезд в шенген по шенгенской визе» в ранг проблемы.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4792

Сообщение rvlunin » 12 апр 2024, 19:21

Здравствуйте, ситуация такова:
летом 2022 года я подал заявку на шенген в Финляндию, тогда еще они их выдавали и выдавали многократные на энное количество лет.
Прошел все операции, 1 сентября получил финский шенген на 2 года и...через неделю они закрыли границы. Метнуться кабанчиком в Финляндию до этого у меня физически не было возможности, так что виза "неоткрытая"
В этом году решил все же выбраться в Европу с отправной точкой в Вене и сделать круг по ближайшим крупным городам рядом с ней.
Так вот вопрос - каковы мои шансы на успешное путешествие или могу сразу забыть о нем? Если не Вена, то где наименьшие шансы нарваться на проблемы при входе в зону шенгена?
Заранее спасибо за ответы.
rvlunin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.04.2024
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4793

Сообщение Ilshat_ » 12 апр 2024, 20:10

rvlunin,

Никто не сможет дать вам какую-либо гарантию.
Каждый случай индивидуален.

Недавно тут отписывались, что с подобной визой въехали в Швейцарию без каких-либо проблем.

Опять же по отзывам на этом форуме, пограничники в Вене не жестят и пускают в Австрию беспроблемно обладателей неавстрийских шенгенских виз.
Ilshat_
активный участник
 
Сообщения: 953
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4794

Сообщение rvlunin » 12 апр 2024, 20:35

Ilshat15, проблема не в какой визе, а что я так и не посетил Финляндию, потому что сейчас нет возможности там оказаться)
rvlunin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.04.2024
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 21

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4795

Сообщение rwr » 12 апр 2024, 20:43

Ilshat15 писал(а) 12 апр 2024, 20:10:каковы мои шансы на успешное путешествие

Если купите билет и полеты состоятся, то шансы близки к единице. Мотнетесь кабанчиком в Вену, «откроете» там свою визу, интересно только что вы пограничнику ответите про цель поездки - как есть или легенду разведчика придумаете.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4796

Сообщение rwr » 12 апр 2024, 20:46

rwr писал(а) 12 апр 2024, 20:43:проблема не в какой визе

А разве вообще есть проблема? У вас шенгенская виза, вы посещаете шенген, это ведь не на поезд с билетом на самолет садиться.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4797

Сообщение Ilshat_ » 12 апр 2024, 21:20

rwr писал(а) 12 апр 2024, 20:46:А разве вообще есть проблема?


строго говоря, есть.
вы декларируете свой маршрут в визовой заявке и пакете документов, и предоставление недостоверных сведений является основанием для аннулирования визы - согласно Визовому Кодексу ЕС, виза аннулируется, "если условия ее выдачи перестали выполняться"
Ilshat_
активный участник
 
Сообщения: 953
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4798

Сообщение Ilshat_ » 12 апр 2024, 21:25

rvlunin,

я вас отлично понял.
я привел вам пример, что здесь были положительные примеры въезда в швейцарию с т.н. неоткрытыми финскими визами.

если бы случаи отказа во въезде были массовыми, тут на форуме как минимум часть этих людей отписались бы.

исходя из этого, можно предположить, что шансы въехать у вас неплохие.
но всегда может сыграть человеческий фактор.

репутация строгих пограничников - у немцев, голландцев, бельгийцев, скандинавов.

у австрийцев нет такой репутации
Ilshat_
активный участник
 
Сообщения: 953
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4799

Сообщение rwr » 12 апр 2024, 21:39

Ilshat15 писал(а) 12 апр 2024, 21:20:предоставление недостоверных сведений является основанием для аннулирования визы

Те сведения, которые вы предоставляли при получении, являлись достоверными? Если да, этот пункт вас не касается.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4800

Сообщение Ilshat_ » 12 апр 2024, 21:41

rwr писал(а) 12 апр 2024, 21:39:сведения являлись достоверными?


нет, вы заявили маршрут в финляндии.
условие выдачи перестало выполняться - виза подлежит аннулированию, строго говоря
Ilshat_
активный участник
 
Сообщения: 953
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4801

Сообщение rwr » 12 апр 2024, 21:44

Ну значит подлежит. Является ли выполнение правил проблемой? Вопрос, однако.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль