Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4681

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23859
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2446 раз.
Поблагодарили: 4451 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4682

Сообщение ал_спб » 14 мар 2024, 18:41

60 дней - и не мечтайте для любого возраста! Никогда не получите! 12 подаете, 45 получаете. Всё! В следующий раз поучите полгода.
ал_спб
почетный путешественник
 
Сообщения: 4028
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4683

Сообщение Persian tramp » 14 мар 2024, 18:43

Таня М писал(а) 14 мар 2024, 17:40:Можно же составить план поездки, например 40 дней -кемпинги Франции, 20 дней - друзья в Германии.

За составление плана поездки под завиральные сроки пребывания визы не выдают.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44238
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8145 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4684

Сообщение Таня М » 14 мар 2024, 19:50

Спрошу тогда по-другому: чем чревата в дальнейшем такая ситуация: въезд через Францию в Германию и жить в Германии по французской визе столько, сколько позволяет виза (например, 40 дней)?
Таня М
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 20.12.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4685

Сообщение ал_спб » 14 мар 2024, 19:58

Ничем.
ал_спб
почетный путешественник
 
Сообщения: 4028
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4686

Сообщение Sub2001 » 15 мар 2024, 14:52

Спрошу тогда по-другому: чем чревата в дальнейшем такая ситуация: въезд через Францию в Германию и жить в Германии по французской визе столько, сколько позволяет виза (например, 40 дней)?

Никто не отследит сколько он был во франции реально. К тому же из франции в германию можно добраться разными способами и исключить проверку паспорта почти до 0. При следующей подаче (теоретически) у вас конечно могут запросить подтверждение прибывания во франции (брони отелей), но это уже совсем другая история.
Sub2001
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 16.08.2021
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4687

Сообщение mihai3 » 15 мар 2024, 14:56

Sub2001 писал(а) 15 мар 2024, 14:52:При следующей подаче (теоретически) у вас конечно могут запросить подтверждение прибывания во франции (брони отелей), но это уже совсем другая история.

Франция не следит за туристами. Не царское это дело.
mihai3
почетный путешественник
 
Сообщения: 4695
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 953 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4688

Сообщение ал_спб » 15 мар 2024, 15:05

Никогда не запросят.
ал_спб
почетный путешественник
 
Сообщения: 4028
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4689

Сообщение m.e.g » 18 мар 2024, 01:01

Таня М писал(а) 14 мар 2024, 17:40: хотели подавать сразу на мульти

Для Ваших целей годится любая виза, не обязательно мульти.
Таня М писал(а) 14 мар 2024, 17:02:можно ли лететь в РФ обратно из Германии?

Можно. Но с правильной и правдоподобной легендой.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23859
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2446 раз.
Поблагодарили: 4451 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4690

Сообщение PotatoMango » 19 мар 2024, 09:04

Доброго времени суток.
Разбираюсь, как мне попасть в Австрию.
Люди советовали делать визу во Францию, и оттуда лететь в Австрию, но тогда нарушается правило первой поездки. И как я поняла, особо это никто не проверяет, но все же проверить могут. У меня в Австрии молодой человек, он гражданин ЕС(австриец). Поэтому рисковать мне не сильно хочется.
Как я поняла, шансы получить визу в Австрию стремятся к нулю.. хотя был кейс, где девушка получила визу по приглашению.
Я правильно понимаю, что иногда лучше молчать про то, что я вообще еду к парню, если будут спрашивать?
Финансовая сторона вопроса: оф зп 27, но доход в районе 40-50, работаю, но не факт, что на момент поездки вообще буду работать. Если просто нужны деньги на счету, то сделать не сложно, просто взять у парня. Какая это сумма должна быть?
Сначала собираемся ехать в Казахстан, планирую использовать свой пустой загран(делала первый раз) для въезда, чтобы там была отметка хоть какая-то. Она будет влиять на решение о выдачи визы для меня?
Какие бы советы вы могли дать для получения визы и моего въезда в Австрию?
PotatoMango
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.03.2024
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4691

Сообщение Ilshat_ » 19 мар 2024, 09:28

PotatoMango,

если собираетесь на несколько дней, то можете рассмотреть венгерскую визу (но длительность пребывания в венгрии при этом в вашей визовой заявке должна преобладать).
доля отказов от венгров - небольшая.
комбинировать соседние вену и будапешт в одном маршруте - логично и разумно.

если на подольше, то франция - оптимальное решение: они с большой вероятностью дадут вам "длинную" визу.
судя по описанным кейсам, французы не наказывают в последующем за "чужие" штампики, а австрийцы беспроблемно пускают к себе с "чужими".
но определенная доля риска в этом, конечно, есть.

и всё-таки изучите австрийский раздел форума подробнее: мне кажется, по персональным приглашениям австрийцы визы выдают.
насчёт австрийцев ничего утверждать не буду, но немцы за романтический характер отношений приглашающего и его гостьи не наказывают.

на казахстан деньги напрасно не тратьте: их штампики никого в консульствах не поразят
Ilshat_
активный участник
 
Сообщения: 714
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 48
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4692

Сообщение Sub2001 » 19 мар 2024, 09:48

PotatoMango писал(а) 19 мар 2024, 09:04:Доброго времени суток.
Разбираюсь, как мне попасть в Австрию.
Люди советовали делать визу во Францию, и оттуда лететь в Австрию, но тогда нарушается правило первой поездки.

Получайте визу туда, куда вам проще. Летите в страну выдавшей визу, а от туда в австрию. Штампик у вас в итоге будет той страны, которая выдала визу, на выезд также.
Sub2001
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 16.08.2021
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4693

Сообщение rwr » 19 мар 2024, 11:07

Ilshat15 писал(а) 19 мар 2024, 09:28:мне кажется, по персональным приглашениям австрийцы визы выдают

Во-первых, ни автор ни ее австриец даже не удосуживается погуглить про приглашение, всего три буквы для поиска: EVE.
Во-вторых, да-кажется что выдают. У меня лично три попытки провалились. Автор пусть выбирает любой вариант ддя примера.
Sub2001 писал(а) 19 мар 2024, 09:48:Получайте визу туда, куда вам проще. Летите в страну выдавшей визу, а от туда в австрию

Или еще проще - получайте туда куда проще и летите в австрию. Это если технически. Если через религию - да, тогда правило первого въезда и «как бы чего не вышло». Тысячи людей ездят так и так, оба варианта правильные, время и деньги только ваши, а не советчиков с форума.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4694

Сообщение m.e.g » 20 мар 2024, 03:15

rwr писал(а) 19 мар 2024, 11:07:Тысячи людей ездят так и так, оба варианта правильные, время и деньги только ваши, а не советчиков с форума.

Тысячи людей ездят и так и так. Это верно.
Но некоторые люди едут без должной подготовки - и для них потом становится неожиданностью результат: их не сажают в самолет или не пускают в страну. Вот этого и надо избежать.
Так что Ваша ирония про роль советчиков с форума - по крайней мере неуместна.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23859
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2446 раз.
Поблагодарили: 4451 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4695

Сообщение rwr » 20 мар 2024, 08:39

Я говорю про тех кто уже въехал - их все равно больше на несколько порядков чем непропущенных. А то что в страну не пускают тех кто не сможет толком объяснить как он здесь оказался и куда следует - это же прекрасно, зачем увеличивать количество неадекватов. Тут интересно, что на форуме они прекрасно говорят что к чему и куда, а сказать то же самое пограничнику почему-то стесняются, предпочитая визовые игры с правилами въезда. Например покупая прямой перелет чтобы получить «правильный» штамп. А что, пусть, это ведь совершенно не вредит окружающим.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4696

Сообщение Loli Loli » 20 мар 2024, 11:23

Хотели сделать тур визу на полтора месяца через Францию. Какие шансы получить визу на такой срок?

Минимальные. Не надо писать полтора месяца путешествия.
Делайте поездку на неделю-две. Визу дадут 90/180. Мама спокойно из Франции прилетит сразу к вам в Словакию на нужные полтора месяца.
Аватара пользователя
Loli Loli
путешественник
 
Сообщения: 1413
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Возраст: 33
Страны: 57

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4697

Сообщение rwr » 20 мар 2024, 11:41

Loli Loli писал(а) 20 мар 2024, 11:23:Мама спокойно из Франции прилетит сразу к вам в Словакию

Или спокойно прилетит сразу почти в Словакию - в Вену, например, зачем ей по всей Европе шариться.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4698

Сообщение SpectralM » 20 мар 2024, 12:06

Добрый день! У мамы была виза во Францию на 5 лет, однако въезда во Францию по этой визе не было (в другие страны были). Отслеживают ли французы откатанность визы и может ли это привести к отказу при следующей подаче?
SpectralM
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 15.06.2015
Город: Лейпциг
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 28
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4699

Сообщение mihai3 » 20 мар 2024, 12:19

SpectralM писал(а) 20 мар 2024, 12:06:У мамы была виза во Францию на 5 лет

Очень важный момент, когда закончилась эта виза. Если до 2021 года, то можете считать, что никакой визы не было, т.к. визы шенгена учитываются за последние три года. Также важно. как часто ездили по этой визе.
SpectralM писал(а) 20 мар 2024, 12:06: Отслеживают ли французы откатанность визы и может ли это привести к отказу при следующей подаче?

К отказу может привести неправильный пакет документов на визу. Очевидно ваша мать поедет к вам в Bundesrepublik, если она это будет указывать в своём маршрутном листе, то шансы на отказ резко вырастают. Также, если она укажет на своих родственниках в Bundesrepublik или в какой-либо другой стране шенгена, тоже очень плохо. Если же она поедет во Францию, обычным туристом, таким же как все, то шансы хорошие. Но вообще, Франция не следит за туристами, не царское это дело. Удачи!
mihai3
почетный путешественник
 
Сообщения: 4695
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 953 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4700

Сообщение Loli Loli » 20 мар 2024, 12:29

rwr писал(а) 20 мар 2024, 11:41:Или спокойно прилетит сразу почти в Словакию - в Вену, например, зачем ей по всей Европе шариться.

Я просто не в курсе уровня вредности словаков.
Грубо говоря, если получают "чужой шенген" и летят в Германию, то риск, что тебе мозг сожрут и нервы вытрепят немецкие погранцы - огромный. По этому, если в ком не уверен, то совет лететь через страну, выдавшую визу.
Аватара пользователя
Loli Loli
путешественник
 
Сообщения: 1413
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Возраст: 33
Страны: 57

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #4701

Сообщение rwr » 20 мар 2024, 12:45

Loli Loli писал(а) 20 мар 2024, 12:29:Я просто не в курсе уровня вредности словаков

Ну если словаки настолько вредные, что свою маму не смогут в Вене (до которой от Словакии пешком), встретить, тогда конечно придется ей полетать по Европе. Причем тут немцы, кстати? Цель вроде была в Словакию приехать, а не европейские аэропорты облазить.
А может Словакия вообще пускает русских из-за внешней границе, тогда чего огород городить.
Loli Loli писал(а) 20 мар 2024, 12:29:чужой шенген"

Шенген - он шенгенский. Чужой он для Китая и Америки.
rwr
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 13.10.2023
Город: Фельдкирх
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль