Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сюда модераторами перемещаются темы, которые дублируют существующие в тематических форумах о Европе, а так же темы ставшие неактуальными

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #1

Сообщение Lentyai » 29 фев 2020, 09:08

Перед предстоящей поездкой в Италию более всего волнует не сама ситуация с распространением вируса в Италии, а последствия при возвращении на Родину.
Пожалуйста, те кто вернулся из Италии в последнее время, поделитесь, плиз, информацией о реакции российских властей на Ваше возвращение.

Коронавирус в Москве последние новости

У темы есть конкретное название.
Приветствуются посты от тех, кто прилетел из Италии и прошёл какие-то процедуры.
Не приветствуются рассуждения, предположения, ссылки на СМИ с их рассуждениями и предположениями, за которыми теряется важная и фактическая информация.
Вопросы "А посадят ли меня на карантин, когда я прилечу в марте/апреле/январе следующего года?" отправляйте в небесную канцелярию. Здесь провидцев нет


Все вопросы по другим странам, в общей теме: Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету

По оформлению больничного: Оформление больничных листов в период карантина по коронавирусу
Аватара пользователя
Lentyai
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 27.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #2

Сообщение SolarKitten » 29 фев 2020, 10:45

Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 09:08:но всякий раз он безжалостно удалялся модератором

Потому что в теме содержался готовый ответ на этот вопрос - те кто беспокоится на тему реакции властей - могут купить билет не из Италии, а откуда-нибудь еще.
Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 09:08:хотя это и противоречит законодательству

Не противоречит. COVID-19 занесен в список заболеваний, представляющих опасность для окружающих. Наряду с чумой, лепрой и прочими замечательными вещами, при которых положена изоляция.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17493
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3393 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #3

Сообщение VovaVV » 29 фев 2020, 10:53

Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 09:08:более всего волнует не сама ситуация с распространением вируса в Италии, а последствия при возвращении на Родину

Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 09:08:Эти обстоятельства для меня, да и, думаю, для других людей сейчас являются самыми решающими для принятия решения

Именно так!
Ситуация свежая, и опыта еще не накоплено. Поэтому, отписывайтесь те, кто вернулся после 25.02, ваша информация будет полезна в копилку.

SolarKitten писал(а) 29 фев 2020, 10:45:те кто беспокоится на тему реакции властей - могут купить билет не из Италии, а откуда-нибудь еще

Как один из "дорогих" вариантов, да. Но, не у всех есть возможность перекинуть рейсы с вылетом из других стран.
Knowledge itself is power. (c) F.Bacon
Аватара пользователя
VovaVV
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 26.02.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #4

Сообщение Lifeisvaleri » 29 фев 2020, 11:27

Моя поездка Москва-Бергамо, Бергамо-Агадир. Лечу в сёрф кемп в Марокко 5-го марта. Пересадка в 14 часов. Забронировала хостел через букинг и стала писать им.
Ответ прислали такой:
Остелло ди Бергамо
Уважаемая Валерия, ситуация стабильна в том смысле, что теперь стало понятно, что основные случаи связаны с двумя районами: одним к югу от Милана и одним в небольшом городке в Венето. Это не смертельное заболевание, и для 80% людей это как обычный грипп. Даже многие случаи были обнаружены только для «стеснения», а не для реальных симптомов. Мы понимаем, что СМИ создают вредные ситуации для нашего имиджа, а также в Италии они изменили способ общения, потому что после первых нескольких дней люди испугались. Теплые пожелания. И это овечают владельцы хостела.
Назад лечу через Вену. Что изменится за пять дней неизвестно, пустят ли меня для перелета из Вены в Москву, ведь я же была в Италии 14 часов.
Аватара пользователя
Lifeisvaleri
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 29.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #5

Сообщение req » 29 фев 2020, 11:31

что происходит с пассажирами, прилетевшими из италии, в аэропортах москвы? говорят 2-х нед карантин. что на самом деле?
req
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 10.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #6

Сообщение Chami Li » 29 фев 2020, 11:33

req писал(а) 29 фев 2020, 11:31:что происходит с пассажирами, прилетевшими из италии, в аэропортах москвы?

search.php?keywords=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&t=385656&sf=msgonly
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8897
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 42
Страны: 56
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #7

Сообщение Lentyai » 29 фев 2020, 11:44

SolarKitten писал(а) 29 фев 2020, 10:45:Lentyai писал(а) Сегодня, 11:08:
хотя это и противоречит законодательству

Не противоречит. COVID-19 занесен в список заболеваний, представляющих опасность для окружающих. Наряду с чумой, лепрой и прочими замечательными вещами, при которых положена изоляция.


Сошлитесь на норму закону в подтверждение своего довода.

Есть п.1 ст.33 ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", где указано:
"1. Больные инфекционными заболеваниями, лица с подозрением на такие заболевания и контактировавшие с больными инфекционными заболеваниями лица, а также лица, являющиеся носителями возбудителей инфекционных болезней, подлежат лабораторному обследованию и медицинскому наблюдению или лечению и в случае, если они представляют опасность для окружающих, обязательной госпитализации или изоляции [b]в порядке, установленном законодательством Российской Федерации[/b]".

Так вот, действующим законодательством такой порядок установлен главами 30 и 31 КАС РФ только в отношении лиц, страдающих психиатрическими заболеваниями (глава 30 КАС) и туберкулезом (глава 31 КАС). Ни в отношении чумы, ни в отношении лепры, ни в отношении коронавируса такой порядок не установлен.

Следовательно по закону, нельзя в недобровольном порядке госпитализировать больных коронавирусом.

Главой 30 КАС также предусмотрено, что она может применяться в иных случаях госпитализации гражданина в медицинскую организацию непсихиатрического профиля, оказывающую медицинскую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке, если федеральным законом предусмотрен судебный порядок рассмотрения соответствующих требований.
И опять же такой порядок ни в отношении чумы, ни в отношении лепры, ни в отношении коронавируса не установлен.
Аватара пользователя
Lentyai
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 27.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #8

Сообщение Lentyai » 29 фев 2020, 11:52

SolarKitten писал(а) 29 фев 2020, 10:45:Потому что в теме содержался готовый ответ на этот вопрос - те кто беспокоится на тему реакции властей - могут купить билет не из Италии, а откуда-нибудь еще.


Это большой геморрой, как по времени, так и по деньгам, если у тебя прямые билеты до Милана туда и обратно, и при этом ты летишь с семьей (с детьми) в количестве восьмерых человек с багажом и всей лыжной амуницией, а не один с небольшим рюкзачком за плечами.
Аватара пользователя
Lentyai
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 27.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #9

Сообщение Zebra21 » 29 фев 2020, 11:59

Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 11:44:Сошлитесь на норму закону в подтверждение своего довода.

Судя по делу Ильиной и товарок данные рекомендации не работают. Т.е. затевать это бесполезно.
Аватара пользователя
Zebra21
путешественник
 
Сообщения: 1913
Регистрация: 29.11.2013
Город: Волгоград
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 57
Страны: 8
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #10

Сообщение req » 29 фев 2020, 12:13

противоречивые сведения просто. Одни говорят что по прилету ничего особенного не происходит. Другие что собирают данные. А кто то пугает что 2 недели дома сидеть надо на карантине. Что на самом деле?) кто сегодня прилетает или прилетел - расскажите.
req
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 10.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #11

Сообщение House495 » 29 фев 2020, 12:13

Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 11:44: Так вот, действующим законодательством такой порядок установлен главами 30 и 31 КАС РФ только в отношении лиц, страдающих психиатрическими заболеваниями (глава 30 КАС) и туберкулезом (глава 31 КАС). Ни в отношении чумы, ни в отношении лепры, ни в отношении коронавируса такой порядок не установлен.
Следовательно по закону, нельзя в недобровольном порядке госпитализировать больных коронавирусом.


Это довольно сомнительная и избирательная трактовка закона. Поскольку в соответствии с 52-ФЗ при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, решение о госпитализации / изоляции принимается главсанврачами и их заместителями и вынесение судебных решений в отношении каждого изолируемого в соответствии с КАС, на который вы ссылаетесь, не предусмотрено.

Статья 51. Полномочия главных государственных санитарных врачей и их заместителей
1. Главные государственные санитарные врачи и их заместители наряду с правами, предусмотренными статьей 50 настоящего Федерального закона, наделяются следующими полномочиями:
6) при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о:
госпитализации для обследования или об изоляции больных инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, и лиц с подозрением на такие заболевания;
проведении обязательного медицинского осмотра, госпитализации или об изоляции граждан, находившихся в контакте с больными инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
временном отстранении от работы лиц, которые являются носителями возбудителей инфекционных заболеваний и могут являться источниками распространения инфекционных заболеваний в связи с особенностями выполняемых ими работ или производства;

Прибывших из Италии пока вроде бы не изолируют и кмк вряд ли будут по вышеобсужденным причинам - нет больших проблем вылететь из любой другой страны шенгена. Это не Китай, не Корея и не Иран. Тогда уж надо всю Европу закрывать.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #12

Сообщение SolarKitten » 29 фев 2020, 12:19

Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 11:44:Сошлитесь на норму закону в подтверждение своего довода.

9. Медицинское вмешательство без согласия гражданина, одного из родителей или иного законного представителя допускается:
2) в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;

(с) Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ

Поэтому ваше утверждение
Lentyai писал(а) 29 фев 2020, 11:44:нельзя в недобровольном порядке госпитализировать больных коронавирусом

неверно.

Норму о карантине для "подозрительных" и "контактных" привели выше.

House495 писал(а) 29 фев 2020, 12:13:Прибывших из Италии пока вроде бы не изолируют

...но с 1 марта прибывающие в Шереметьево рейсы из Италии и Ирана переведены в "карантинный" терминал F, составив компанию китайским и корейским рейсам.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17493
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3393 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #13

Сообщение Винский » 29 фев 2020, 12:42

SolarKitten писал(а) 29 фев 2020, 12:19:но с 1 марта рейсы Аэрофлота и Алиталии переведены в "карантинный" терминал F

"Карантинный терминал" F, который к слову давно пора ремонтировать так как подцепить какуюнить заразу там - как 2 пальца обоссать в тамошних вонючих туалетах, - соединен с терминалом Е эскалатором.
Терминал Е в свою очередь - с терминалом D.
Так как пожрать или просто посидеть в "карантином терминале" F негде (все пространство забито лавками с матрешками и прочей херней), все оттуда прутся в терминал Е.

По теме.

МОСКВА, 29 фев - РИА Новости. Обязательный карантин для россиян, приехавших из Италии, на сегодняшний день не вводится, сообщила журналистам глава Роспотребнадзора Анна Попова.
"Сегодня мы совершенно обоснованно не вводим обязательного карантина для всех, кто возвращается из Италии. Страна большая, и таких мер еще не вводит никто в мире, к этому нет эпидемиологических оснований. Нужно обратиться по месту жительства в медицинское учреждение или по месту наблюдения, сказать, что вы вернулись оттуда, и вас нужно взять под наблюдение", - сказала она.
Попова отметила, что на территории Италии сейчас находится около 30 тыс российских туристов.


От себя

Перенос рейсов Аэрофлота в Италию в терминал F, связано с удобством для транзитных пассажиров из Китая, которые летят в Италию.
Рейсы из Китая к себе, Италия запретила еще в январе.
Ну и до кучи корейцев туда же так как похожи на китайцев.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26202
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4081 раз.
Возраст: 59
Страны: 120
Отчеты: 425
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #14

Сообщение Mariyri » 29 фев 2020, 12:46

req писал(а) 29 фев 2020, 12:13:противоречивые сведения просто. Одни говорят что по прилету ничего особенного не происходит. Другие что собирают данные.

Как уже писали

Зачем повторять, то что уже писали?
Если сами прилетели в F - пишите.
Винский
Mariyri
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 02.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #15

Сообщение vokk » 29 фев 2020, 13:36

VovaVV писал(а) 29 фев 2020, 10:53:не у всех есть возможность перекинуть рейсы с вылетом из других стран

Тем более, что эти возможности и сами по себе сокращаются с отменой рейсов разных европейских авиакомпаний (Wizzair, Ryanair, BA) в Италию. Ну да, можно переехать и наземным транспортом... Если и там не начнут ограничивать проезд (как бывало при вспышках "обычного" гриппа).

DMR80 писал(а):Прошу прощения за офф-топ
Да уж, тема насущная ) Во-первых, легко отличить по речи. А долго ждать, пока они заговорят, не приходится. Во-вторых, японцы совсем иначе одеты - добротнее, есть стиль. Третье - фототехника. И поведение, конечно.
Последний раз редактировалось vokk 29 фев 2020, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3704
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 63
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #16

Сообщение hellen-k » 29 фев 2020, 13:39

vokk писал(а) 29 фев 2020, 13:36:Если и там не начнут ограничивать проезд (как бывало при вспышках "обычного" гриппа).

Европа не намерена отменять действие шенгенского договора. А рейсы сокращают из экономических соображений - зачем гонять полупустые самолёты?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43511
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 7839 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #17

Сообщение avch6710 » 29 фев 2020, 13:40

28 февраля прилетели во Внуково из Бергамо.
По прилету в самолет вошли какие-то люди (говорят, Роспотребнадзор) и один человек прошел по рядам с каким-то устройством похожим на видеокамеру (в Италии мерили температуру по прилету чем-то вроде пирометра, там все понятно было). То ли температуру мерили, то ли съемку делали для выявления симптомов, не знаю. Все ОЧЕНЬ быстро прошло. После паспортного контроля, когда спускались за багажом тоже стояли люди с похожими устройствами, направленными в сторону спускающихся. При мне никого не останавливали.
Никаких рекомендаций и предостережений ни от кого не поступало, паспортный контроль и выдача багажа прошли очень быстро.
avch6710
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 23.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #18

Сообщение hellen-k » 29 фев 2020, 13:44

avch6710 писал(а) 29 фев 2020, 13:40:то ли съемку делали для выявления симптомов

Надо все больницы этим оснастить срочно! Симптомы по видео! Блеск!
avch6710 писал(а) 29 фев 2020, 13:40:То ли температуру мерили,

Именно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43511
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 7839 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #19

Сообщение karikde » 29 фев 2020, 15:10

Супруге неофициально "намекнули", что после посещения стран с массовыми заражениями (речь про Китай, Корею, Иран и Италию) будет двухнедельный неоплачиваемый отпуск. И это очень крупная международная компания
karikde
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 13.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Вернувшихся из Италии в Россию отправят на карантин

Сообщение: #20

Сообщение JamKit » 29 фев 2020, 15:15

karikde писал(а) 29 фев 2020, 15:10:Супруге неофициально "намекнули"

А мне "намекнули" совершенно официально - в виде сообщения всем сотрудникам компании.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6402 раз.
Поблагодарили: 4161 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропейский архив



Включить мобильный стиль