Медицинские маски от коронавируса: эффективность и практические советы.

[ala-rik]

Вы не читатель.....

Re: Медицинские маски от коронавируса: эффективность и практические советы.
Пофиг, что человек может умереть, главное "не ущемляйте мои права".

Да,да...не ущемляйте мои права в прогулках и походах в магазин. Носите маски в общественных местах и при скоплении народа, а если считаете, что этим ущемляются ваши права, идите в суд. . Эту мысль я развивала на нескольких страницах....
И не отправляйте меня закупаться гречкой и сидеть дома.

[hellen-k]

Хочу на отдых в Европу.

Придется выбирать - или маска, или отдых. А в маске отдых придется отложить.

Китайцы вон в масках. И каждого, кто приезжает в страну, сажают на карантин. И каждого, кто переезжает из провинции в провинцию тоже. И это надолго.

Таким макаром будем долго еще сидеть.

[cheetah1717]

Давайте конкретно, какие данные Вам нужно показать?

Число смертей от гриппа и кол-во заболевших за первую половину 2019-го года. По миру или России. Сравним Infection Fatality Rate. Для Covid-19 по РФ получается 5 037/423 731 = 0.011887.

[thodin]

Придется выбирать - или маска, или отдых. А в маске отдых придется отложить.

То-то греки ввели обязательное ношение масок сотрудниками отелей! Дураки, наверное?

[thodin]

Для Covid-19 по РФ получается 5 037/423 731 = 0.011887.

Эти цифры не соответствуют действительности.
В частности по Москве цифра выше 3%.

Даже официально уже признали 2.8%
https://www.bbc.com/russian/features-52839688

Так, в апреле случаи смерти непосредственно от коронавируса в Москве составляют 1,4% от всех выявленных случаев заболевания. Если же прибавить к ним гибель пациентов с положительным тестом на вирус, но без симптомов пневмонии, уровень смертности вырастает до 2,8%.

В Нью-Йорке и Лондоне эти показатели соответственно 10% и 23%, следует из презентации.

[Poseidon]

thodin,
От обычной некоронавирусной пневмонии в России за два зимних месяца умерло 4125 человек. От коронавирусной пневмонии в Росcии за три весенних месяца умерло на 500 человек больше, чем за два зимних месяца не от коронавирусной. Можно не говорить больше ни о каких других цифрах.

[thodin]

Иными словами, какой результат дискуссии удовлетворит Вас вполне?

Никакой, мне все равно.
Основная задача была - выложить ссылки на научные материалы, в которых действительно была доказана эффективность масок.
А сейчас просто интересно "вживую" пообщаться с теми, кто не верит в опасность нынешней пандемии - из-за кого я сейчас дома сижу, а не греюсь на южном солнце.

[cheetah1717]

Эти цифры не соответствуют действительности.

Понятно, вместо цифр попытка дискредитировать источники, как обычно.

Можно не говорить больше ни о каких других цифрах.

Разумеется. Но у некоторых с математикой, очевидно, проблемы, раз продолжают утверждать, что смертность от ковид выше на порядки, чем от гриппа ))

[thodin]

От обычной некоронавирусной пневмонии в России за два зимних месяца умерло 4125 человек. От коронавирусной пневмонии в Росcии за три весенних месяца умерло на 500 человек больше, чем за два зимних месяца не от коронавирусной. Можно не говорить больше ни о каких других цифрах.

Вообще-то COVID не обязательно вызывает пневмонию, к примеру массовое образование тромбов может убить точно так же, но пневмонии не будет.
Вы знали про это?

[erze]

Иными словами, какой результат дискуссии удовлетворит Вас вполне?

Никакой

Благодарю за редкую нынче искренность

[thodin]

Понятно, вместо цифр попытка дискредитировать источники, как обычно.

Я же дал ссылку, Вы не видите что ли?

раз продолжают утверждать, что смертность от ковид выше на порядки, чем от гриппа

Это так и есть. Отмените карантинные меры и все рухнет.

[cheetah1717]

Я же дал ссылку, Вы не видите что ли?

Где там цифры по гриппу, о которых я спрашивала? И новостной сайт теперь для Вас - источник, заслуживающий доверия?

Это так и есть. Отмените карантинные меры и все рухнет.

Глупости. Беларусь и без карантина и масочного режима неплохо справляется. Это даже если не верить статистике и не сравнивать с Россией.

Ему нужны были данные, подтверждающие его точку зрения.

Опять сплошное передергивание. Вы стали опровергать данные по ковиду из официальной статистики, вместо того, чтобы привести по гриппу.

Все, надоело.

[thodin]

Где там цифры по гриппу, о которых я спрашивала?

Вам что именно то нужно? Данные по смертям от COVID там есть, они отличаются от Ваших.

И новостной сайт теперь для Вас - источник, заслуживающий доверия?

Этот новостной сайт сообщает официальную информацию, они ее не исказили, я проверил.

Глупости. Беларусь пока что не вымерла.

А там уже постепенно начали масочные режимы вводить. Говорить, что там нет карантинных ограничений - вообще нельзя.

[Poseidon]

кто не верит в опасность нынешней пандемии

Все верят в опасность нынешней пандемии и видят её, как можно её не заметить, когда мы оказались в полной заднице благодаря тем, кто нам эту задницу устроил и продолжает устраивать. Что касается смертей и болезней - Вы представляете сколько человек без коронавируса имеет другие тяжёлые заболевания, (по сравнению с которым коронавирус это ничто) и кому не оказывается своевременная медицинская помощь и которые умирают, так как сейчас у нас всё только для лечения коронавируса, а остальные болезни как бы и подождать могут..

[tsmith]

к примеру массовое образование тромбов может убить точно так же, но пневмонии не будет.

Может именно поэтому в России так много смертей вроде как не пожилых людей ( потому как после определенного возраста каждый второй именно от тромбов умирает?). Сейчас эту статистику подчистят- ведь они теперь от ковида умирают. И вместо того чтобы с болезнями кровеносной системы бороться ( а там борьба тяжелая, затяжная) будут бороться с ковидом ( который да, поражает именно тех у кого априори могут тромбы образовываться да и вообще проблемы с сердечно-сосудистой системой). Точно так же можно и с гриппом бороться ( он тоже слабых здоровьем поражает).

[thodin]

Вы представляете сколько человек кроме коронавируса имеет другие тяжёлые заболевания, (по сравнению с которым коронавирус это ничто)

Фраза "по сравнению с которым коронавирус это ничто" звучит крайне странно, ибо коронавирус легко поспособствует смерти этих людей.
Мало того, что у них свои тяжелые болячки, так еще и удар по имунной системе, да и не только.

Ведь им почему не оказывают помощь? Потому что все забито больными с коронавирусом. И ведь их не просто так в больницы кладут, им реально плохо, они умирают.
Ну давайте их класть вместе с больными раком. Чем это закончится?

[thodin]

Сейчас эту статистику подчистят- ведь они теперь от ковида умирают. И вместо того чтобы с болезнями кровеносной системы бороться

До 30% пациентов, серьезно больных коронавирусом, демонстрируют признаки опасного тромбоза - к такому тревожному выводу пришли британские медицинские эксперты.
https://www.bbc.com/russian/news-52693410

Врут? Или это в UK так плохо дело обстоит, а везде наоборот, хорошо?

[Poseidon]

Фраза "по сравнению с которым коронавирус это ничто" звучит крайне странно, ибо коронавирус легко поспособствует смерти этих людей.

Заметьте, я сразу же отредактировал свой пост и вместо слова "кроме" написал "без".Полно больных, которые не имеют коронавирус.

[Lenka_K]

Я дерусь, просто потому, что дерусь!

Я думаю, сейчас уже невозможно кого-то переубедить в опасности / неопасности вируса, в необходимости / бесполезности ношения масок, даже сторонники теории мирового заговора с целью чипирования будут твёрдо стоять на своём. Потому что люди уже начитались, насмотрелись, наобщались достаточно, чтобы обзавестись своей точкой зрения.
По-моему, здесь все просто высказывают свою точку зрения :)

Для обязательного ношения масок в некоторых странах / городах есть правила. Где-то за их соблюдением следят жестко (например, в Китае), где-то почти вообще не следят (много где). И мы здесь хоть 100 страниц нафлудим - ситуацию не изменим.

Китайцы вон в масках. И каждого, кто приезжает в страну, сажают на карантин. И каждого, кто переезжает из провинции в провинцию тоже. И это надолго.

Китайцы иностранцев сейчас не пускают вообще, и это главное. Если Китай откроется раньше Европы, придётся мне туда четвертый раз за 2 года ехать :( Муж фанат Китая и, кажется, согласен даже на двухнедельный карантин. (Маски на отдыхе нас не пугают, если что.)
Это оффтоп, чтобы разрядить обстановку :)

[tsmith]

Уж извините за отступление- у моего знакомого недавно в Москве отец от тромба умер ( как сказали от тромба) .Сначала инфаркт- потом тромб. Другой знакомый в Швейцарии был в похожей ситуации- сначала инфаркт - потом врачи предупредили что если не поставить пейсмейкер то следующий удар будет смертельным. Поставили-живет. Одного и того же возраста тот же анамнез. Но один умер ( да, от тромба, но мог бы от ковида). А другой надеюсь доживет до возраста группы риска по ковиду ( хотя по заболеваниям они оба в одной и той же группе риска были).

Так и с врачами. В одной стране они умирают а в другой смертность от профессии не зависит.