Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[tausert]

С 1 марта Грузия разрешит въезд россиянам с отрицательным тестом на COVID-19. Но только самолетом.

[Алена1976]

С 1 марта Грузия разрешит въезд россиянам с отрицательным тестом на COVID-19. Но только самолетом

 
На третий день пребывания в Грузии придется пройти повторное тестирование за свой счет.

С такими хлопотами, пожалуй, не больно то и хотелось.

[JamKit]

повторное тестирование за свой счет.

Можно подумать, что первый тест бесплатный ((. Но в любом случае я уже задумалась о поездке в Грузию.

[tausert]

Можно подумать, что первый тест бесплатный ((. Но в любом случае я уже задумалась о поездке в Грузию.

Первый тест можно попробовать бесплатно в поликлинике сдать, если получится записаться.
Вроде еще была информация что вместо ПЦР может быть сертификат о вакцинации, но пока неясно распространяется ли это на наши вакцины.

[Алена1976]

Jamkit, меня смущают риски, если повторный тест окажется положительным. Плюс вы должны строить маршрут с учетом того, что вам понадобится лаборатория для сдачи теста.В горы не заберешься.
Есть страны, куда можно ехать на более простых условиях.
Тем не менее, лучше так, чем никак. Не будем крутить носом:)
Вот не нашла информацию, есть ли исключение для вакцинированных.
Тренд хороший, соглашусь.

[anatol']

На третий день пребывания в Грузии придется пройти повторное тестирование за свой счет.

А есть оф.инфа по этому поводу?
Коммерсант, например, пишет:

Важное изменение касается международного авиасообщения: с 1 марта гости из нескольких стран, в том числе и РФ, прилетающие в аэропорты Тбилиси, Батуми и Кутаиси, обязаны представить на границе отрицательный результат ПЦР-теста. От них больше не требуют аналогичного теста на третий день после приезда. «Идеальным вариантом» по-прежнему считается справка о вакцинации, но она не обязательна.

[Алена1976]

anatol', сайт жопа.by вот эту ссылку дает https://www.ekhokavkaza.com/a/31119358.html

Но это не первоисточник.

Меня Грузия не интересует на таких условиях, но очень радует, что начинается движение к открытию границ.

[anatol']

Алена1976, на коммерсанте по крайней мере статья за авторством конкретного журналиста из Тбилиси.
Я бы разделил новость, если по приезду тест не требуется, то это уже и не "такие условия".
С другой, в очередной раз повторюсь, на фоне существующих внутренних ограничений ждать общего движения "завтра" к открытию точно не стоит.
Вариант - да, тенденция - сейчас точно и близко нет.

[Maverick_ru]

Алена1976
Возможно, проще вакцинироваться.
Правила въезда для посетителей, вакцинированных от COVID-19
Граждане всех стран, путешествующие самолетом из любой страны, могут въехать в Грузию, если они предъявят документ, подтверждающий полный курс (две дозы) любой вакцинации от COVID-19 на пограничных пунктах пропуска Грузии.


В Польше

Important! ... persons who have been vaccinated against COVID-19 are exempted from the obligatory quarantine (on the basis of a certificate confirming vaccination against COVID-19).

[SUB]

Думаю визу Шенген начнут выдавать если, то в набор документов добавится справка о вакцинации. Она же потребуется для въезда на погран контроле. Дело к этому идет, как ни крути.

[alvd]

Думаю визу Шенген начнут выдавать если, то в набор документов добавится справка о вакцинации. Она же потребуется для въезда на погран контроле. Дело к этому идет, как ни крути.

Для этого нужна договоренность, что наша вакцина котируется наравне с признанными в ЕС. Пока этого нет.

[Tiptoha]

Я вообще не вижу смысла в справках/паспортах о вакцинировании...Это может помочь только самому человеку (вакцинация) в легкой форме перенести ковид. Вакцинированный может также быть переносчиком вируса, поэтому тесты никто не отменит.

[SUB]

Тогда еще веселее. Для получения визы - справку о вакцинировании - чтобы там у "них" не занять койко-место в случае чего, ну и пцр тест - для самого въезда. Просто бизнес, как говорится. В Израиле вон в театр пускают только тех кто привился или переболел, все в масках ессно.

[tausert]

Думаю визу Шенген начнут выдавать если, то в набор документов добавится справка о вакцинации. Она же потребуется для въезда на погран контроле. Дело к этому идет, как ни крути.

А с переболевшими что делать? Не пускать 28 миллионов переболевших американцев?
+ в Европе должны признать наши вакцины
+ должна быть некая международная договоренность сколько они действуют (полгода? год? два?)
+ должна быть какая-то единая база - иначе наши умельцы быстро в фотошопе все нужные сертификаты нарисуют)
+ что делать с детьми, которых не вакцинируют от ковида?

Пока это выглядит довольно нереально.

[SUB]

С переболевшими то же что и с непереболевшими - вакцинирование. С детьми - до какого-то возраста решат, с ПЦРом. С подделками справок, ну тут так же как с подделками справок с работы, из банка, спраака пцр и т д. Если поймают, ну забанят лет на 5-10.

[zhekas]

Пока это все гадание на кофейной гуще, мой прогноз в 2021 открытия не будет даже со справками! Европу накрывает 3 волной)

[zerokol]

Европу накрывает 3 волной)

Ну точнее ее активно продвигают, эту самую третью волну, а где третья, там и четвертая, пятая, южноамериканский ковид, южноазиатский итд.

[alvd]

Европу накрывает 3 волной)

По графикам этого не видно - наоборот, вполне устойчивый спад с нового года. Пока только третья волна паники.

[JamKit]

Ну точнее ее активно продвигают, эту самую третью волну, а где третья, там и четвертая, пятая, южноамериканский ковид, южноазиатский итд.

Да, именно так, к сожалению.

[cybase]

Эти европешки конечно совсем упоротые )
Слов других не подобрать
Десятую волну уже просто из воздуха придумывают

[anatol']

По графикам этого не видно - наоборот, вполне устойчивый спад с нового года. Пока только третья волна паники.

Ну почему, гляньте как раз на графики.
Кто принял первый удар и открывался-закрывался, третья уже была, кто ""успешно" проскочил на старте, получив пик только к осени, другая картина.
И в совокупности с принимаемыми "мерами" почти везде разносторонняя картина (в Европе)
Еще недавно по 14/100К всех пугала Португалия, хорошо так больше тысячи (при "норме" 25), сейчас 250. В топах Чехия, 1250. Одна из самых правильных, Финляндия, максимально закрытая, упорно ползет вверх, уже 114 ( хотя недавно было на уровне 14), на встречу мы в паре с Германией, синхронно 126 и -21%
Это просто статистика, без выводов

[SUB]

По 3 локдауна уже где-то в Европе, с ума сойти. Как плохой доктор, лекарство не помогает, а он не знает что делать, и ещё, ещё больше это лекарство дает.

[alvd]

Ну почему, гляньте как раз на графики.

Сейчас 3 крупных страны посмотрел -Великобритания, Франция, Германия - нигде подъема не увидел.

[Алена1976]

Лидеры ЕС согласились с необходимостью введения электронных сертификатов вакцинации.
Сообщает пиздеж.

[anatol']

Сейчас 3 крупных страны посмотрел -Великобритания, Франция, Германия - нигде подъема не увидел.

Перечитайте о чем выше писал, рост в странах, где все было хорошо до этого в противоход.
Три озвученных страны крупные, но не большинство.
И Франция, опять новый, плавный, но подъем.

Смысл-то в том, просто констатация фактов, где-то сейчас "послабления", где-то как в Финляндии, новая волна запретов, причем не прямо сейчас, а с 8 марта.
И это не спор, "как правильно делать", а как оно есть. прямо сейчас

Лидеры ЕС согласились с необходимостью введения электронных сертификатов вакцинации.

В оригинале согласились, что это скорее всего необходимо для развития перемещения внутри ес, но пока стоит ограничить перемещения без причины.
Далее сосредоточиться на всеобщей вакцинации, и течении трех месяцев согласовать формат "сертификатов", но речь именно о перемещениях внутри ЕС вроде как.
Вольный пересказ))

20:26 Consejo Europeo. Los líderes de la UE barajan crear un 'certificado de vacunación' para verano. El presidente del Consejo Europeo, Charles Michel, ha insistido en que se debe seguir restringiendo los viajes no esenciales y mantener "firmes restricciones" para frenar la propagación del virus y las nuevas variantes. En cuando a los certificados de vacunación, el mandatario europeo ha defendido llevar a cabo un enfoque común entre todos los países miembros, según ha avanzado en una rueda de prensa posterior al Consejo Europeo.
Michel también ha avanzado que las "próximas semanas" serán "difíciles en el campo de la vacunación".
20:22 Merkel también avanza que los 27 tendrán un pasaporte de vacunación "para el verano". La canciller alemana ha afirmado que los socios europeos pondrán en marcha un pasaporte de vacunación del coronavirus "para el verano" que podría hacer "posibles" los viajes dentro de la Unión Europea (UE).
En la rueda de prensa que ofreció al término de la cumbre virtual de líderes de la UE, la canciller explicó que todos los socios estaban de acuerdo en el desarrollo de un sistema que permita compatibilizar los diferentes pasaportes de vacunación que están elaborando los 27. La Comisión Europea (CE) tiene ahora tres meses para definir las condiciones técnicas de este sistema y los lideres confían en que esté operativo "en los próximos meses" y "para el verano", según la canciller.

[Алена1976]

речь именно о перемещениях внутри ЕС вроде как.

Спасибо за уточнение.
Завтра поищу англоязычный оригинал, почитаю.
Пока планирую Албанию, на открытие западной Европы в текущем году надежды мало.

[cybase]

Ну почему, гляньте как раз на графики.

Сейчас 3 крупных страны посмотрел -Великобритания, Франция, Германия - нигде подъема не увидел.

Ну я так понял, что дело даже не в подъеме числа новых случаев, а в увеличении относительного числа тяжелых случаев
Им же проще карантины ввести, чем новые ковидные мощности.

[anatol']

Завтра поищу англоязычный оригинал, почитаю.

Так это сейчас просто он-лайн выкладывают трансляцию обмена мнениями, как со спортивного матча.
До конкретных решения ка минимум не один шаг.

Ну я так понял, что дело даже не в подъеме числа новых случаев, а в увеличении относительного числа тяжелых случаев

В странах, где условная вторая пришлась на осень, после первой майской, там вторая была сильно легче, "третья" после нового года, наоборот выше весенних пиков.
Где шло по другим сценариям все сместилось. И это именно там, где "маски на улицах", а сейчас местами и по две.

[killerfich]

Европейцы уже в открытую пишут, что весь грипп в ковид записывается. Поэтому и гриппа типа нет в этом году. Так что от чего там они прививают - тайна покрытая мраком.)))

[SUB]

У коллеги с работы приехали знакомые французы из Франции сюда, чтобы сделать нашу прививку (шпутник). Типа им там файзера не достает. Теперь тут сидеть будут)

[Globetrotter]

Лидеры ЕС согласились ввести электронные сертификаты вакцинации
https://yandex.ru/turbo/хуйня/s/1129642 ... 582994d5ce

Как я и писал ранее нам и вам все же потребуются иммунные паспорта и сертификаты о вакцинации чтобы посещать демократические страны ЕС.
Каждый год придётся проходить вакцинацию и делать не одну прививку.
Но у меня вопрос всем думающим людям.
Если обычный грипп (а я им переболел и знаю, что говорю) наделал столько дел по всему миру то что будет в мире когда вернуться эпидемии чумы, холеры, оспы, тифа и сибирской язвы?
То что они вернутся, возможно уже в новой форме и с новыми силами сомневаться не приходится ибо общество у нас в частности уже стали готовить к этому главные пропагандоны от медицины Малышева, Рошаль и в особенности Мясников, который заявил о том что уже вскоре по миру ударят эти болезни и прибавил сюда неизвестную заразу из Африки.

[zhekas]

Будут ветеринарные паспорта, типа как у животных, чтобы увидеть Париж надо будет сделать пару уколов))))

[verusik77]

По 3 локдауна уже где-то в Европе, с ума сойти. Как плохой доктор, лекарство не помогает, а он не знает что делать, и ещё, ещё больше это лекарство дает.

От чего не помогает? Победить навсегда ковид ессно не помогает. Единственная цель локдауна - снизить нагрузку на больнички, чтоб всем тяжелым коек хватило. Пока трупов на улицах не наблюдается, значит лекарство помогает. Есть вероятность, что и без локдаунов справились бы без трупов на улицах, но рисковать, понятное дело, никто не хочет.

[SUB]

А потом французы удивляются, чего это у них за последние 9 месяцев рождаемость упала на 30%. А они чего думали - она повысится что ли от того что они дома сидят). Дело ихнее, конечно.

[alvd]

Пока трупов на улицах не наблюдается, значит лекарство помогает.

Их нигде не наблюдается - ни там, где локдауны есть, ни там, где их нет.
Сейчас на форуме несколько свежих отчетов из Танзании, где не делают вообще ничего, - где там про трупы, не вижу что-то. Как жили, так и живут.

Хватит уже этих страшилок.

[Robbiecool]

Лидеры ЕС договорились в ближайшее время сохранять ограничения на несущественные поездки в связи с эпидемией коронавируса.

Об этом говорится в совместном заявлении после видеосамиту Европейского совета.

Лидеры отметили, что эпидемиологическая ситуация остается сложной, а новые штаммы вируса создают дополнительные вызовы, поэтому в ближайшее время необходимо сохранять строгие ограничения одновременно ускорить доставку вакцины.

[cybase]

У коллеги с работы приехали знакомые французы из Франции сюда, чтобы сделать нашу прививку (шпутник). Типа им там файзера не достает. Теперь тут сидеть будут)

В этом и есть их главная проблема с ковидом
Здравоохранение... Не смогли или не захотели перестраивать свою систему.
И до сих пор отхлебывают. Вроде бы и прививаться хотят и надо бы привиться, а нечем

А у нас, все наоборот, людей не загнать на прививки, уже куча центров вакцинации, к людям на работу ездят... Не идут.
Ну ок, пусть будет медицинский туризм в Россию, тоже вариант, повод для открытия границ

[anatol']

И до сих пор отхлебывают. Вроде бы и прививаться хотят и надо бы привиться, а нечем

Нечем это сильно утрировано. Скорость все равно приличная, и выпавшие зимние поставки более-менее начали замещать.
Просто к лету подкорректировалось к его концу.
А проблема "вакцинного туризма" в том, что "просто" граждане, моложе 50, не медики/учителя/полиция и прочее, и не в группе риска, пока в большинстве стран стоят в самом конце.
Вот наглядный пример текущей ситуации в одном из испанских регионов. Стрелочка вверху указывает на текущий момент. Основная группа правый нижний угол, и как видно только Астрозенекой.

[cybase]

Вот наглядный пример текущей ситуации в одном из испанских регионов

Зачем здесь эта картинка? Какое отношение она имеет к открытию Шенгена? )

"просто" граждане, моложе 50, не медики/учителя/полиция и прочее, и не в группе риска, пока в большинстве стран стоят в самом конце.

Весь мир уже прививает всех подряд, а Европа до сих группу риска
Очевидно, что прививочная кампания в Европе провалена
В той же Финляндии к примеру поставок вакцин в 2021 вроде около 20-30 тыс на всю страну...
Но и дело то не в этом даже.
Это все какая-то иллюзия завязывать конкретные цифры чего-либо к открытию границ
Новые случае на тыс.человек, процент вакцинированных, еще чего-то тут считали недавно...
Плохо ковидом везде болеть, но в Европе оказалось хуже, дорого, неэффективно и негде по-сути...

Вполне возможно, что они вообще не понимают что делать: народ тысячами болеет, больницы переполнены, новых койко-мест нет, вакцину обещали, а не привезли... какое тут открытие...

[alvd]

народ тысячами болеет, больницы переполнены,

Совсем-то уж не надо драматизировать.
В Германии серьезно больных 3 с чем-то тысячи, а всего ковидных коек тысяч 40, как их может не хватать?
В Швеции реанимационных коек мало, около тысячи - так там и серьезно больных 200 человек с чем-то всего.
Пару месяцев назад шведы писали, что койки заканчиваются, теперь давно уже не вспоминают об этом.
(А они по количеству коек чуть ли не последние в Европе.)

Больше воплей панических, чем реальных проблем.

[cybase]

В Германии серьезно больных 3 с чем-то тысячи, а всего ковидных коек тысяч 40, как их может не хватать?

Ну у вас всегда какая-то своя статистика )
Институт Коха говорит, что по состоянию на вчера в Германии 27 тыс мест под ковид, из которых заняты 22,5
Это очень мало, с учетом такого большого уровня новых случаев
И самое главное, что расширяться некуда
Вот что их беспокоит больше всего

[alvd]

Ну у вас всегда какая-то своя статистика )

Это не у меня, а у Worldometers. 3037 серьезных больных на сейчас. А кем они там позанимали еще 19 тыс. коек, это у института Коха надо спросить, я и сам удивляюсь.
Про койки у меня весенние цифры - наверно, сократили. Весной в первую волну у них вообще ковидные врачи от безделья маялись, заполненность была процентов 60. Вполне логично было бы уменьшить.

И самое главное, что расширяться некуда

Да ладно - некуда. Раз той весной сократили, значит, этой можно и обратно.

[Robbiecool]

Это не у меня, а у Worldometers. 3037 серьезных больных на сейчас.

Это число больных в реанимации.

А кем они там позанимали еще 19 тыс. коек, это у института Коха надо спросить, я и сам удивляюсь.

Удивляетесь что в Германии из 121 116 активных случаев 22,5 тыс. в больнице?

[cybase]

3037 серьезных больных на сейчас.

Это уже реанимация
Из реанимации живыми выходит процентов 5-10

А кем они там позанимали еще 19 тыс. коек, это у института Коха надо спросить, я и сам удивляюсь.

Ну так почитайте открытые источники )
Все ведь есть в интернетах )
Вы оперируете цифрами и сами до конца не понимаете, что они означают.

[alvd]

Удивляетесь что в Германии из 121 116 активных случаев 22,5 тыс. в больнице?

Конечно, удивляюсь. Не так уж много таких, кого надо непременно госпитализировать, большинство переносит достаточно легко.
Или недостаточно, но все равно может лечиться дома.

[Robbiecool]

Конечно, удивляюсь. Не так уж много таких, кого надо непременно госпитализировать, большинство переносит достаточно легко.

Так и есть - 90 % переносит легко, а каждый 10 тяжело, т.е 10%. Работает статистика. В Германии сейчас больше, поэтому и не пускают с Австрии, Чехии и тд.

[anatol']

Зачем здесь эта картинка? Какое отношение она имеет к открытию Шенгена? )

Примерно такое же отношение, как и пространные рассуждения о системе здавоохранения))
Но если глянуть на нее, есть грубо говоря три этапа, по окончанию первой (сейчас) пошли первые послабления, до окончания второй (ориентировочно пару месяцев) будут ограничения на перемещение внутри страны, летом основной во время которого начнут открывать внутриевропейские границы.

В той же Финляндии к примеру поставок вакцин в 2021 вроде около 20-30 тыс на всю страну...

Вроде. Поставки внутри ЕС централизованные, поэтому везде в районе 5% от населения на данный момент.

Весь мир уже прививает всех подряд, а Европа до сих группу риска
Очевидно, что прививочная кампания в Европе провалена

Весь мир это пять стран выбравших себе основной объем?
Собственно по данной причине у остальных и сорваны первые поставки, но темпы при этом приличные.

Вполне возможно, что они вообще не понимают что делать: народ тысячами болеет, больницы переполнены, новых койко-мест нет, вакцину обещали, а не привезли... какое тут открытие...

https://www.rtve.es/noticias/20210225/ocupacion-camas-covid-19-hospitales-espanoles/2042349.shtml
Карта загрузки больниц/ивл по регионам Испании прямо сейчас. Максимум 15% по первому показателю и 44 по второму, это в худших, в большинстве лучше, местами в разы.

[alvd]

Так и есть - 90 % переносит легко, а каждый 10 тяжело, т.е 10%. Работает статистика.

10% от 121 тыс. - это сколько будет, разве 22 тыс.? По-моему, только 12.

[Robbiecool]

10% от 121 тыс. - это сколько будет, разве 22 тыс.? По-моему, только 12.

Пусть будет и 20 %, но факт остается фактом - в Германии очень много в больницах, поэтому и ограничения даже к гражданам ЕС.

[alvd]

Пусть будет и 20 %, но факт остается фактом - в Германии очень много в больницах, поэтому и ограничения даже к гражданам ЕС.

Факт есть, его объяснения (от которых непосредственно зависит и прогноз на будущее) могут быть разными.
Я сейчас читаю одного Вашего врача (Дубровского), он пишет, за последние месяцы резко уменьшилось поступление больных, в разы. Нет никакого напряга с местами в больницах.
А это ведь Украина - страна с куда меньшим обеспечением медицины, чем Германия.
Так что ж в Германии такая проблема, не в результате ли ошибочных действий и нагнетания паники она появилась?
Я почти уверен, что так.