Беременность - это диагноз?

[Kukla123]

БиР утверждение, что беременность женщину украшает. Вот ей богу не пойму этой красоты (навеяло недавним наблюдением за уже "сильно беременной" девушкой на пляже).
ЗЫ: до кучи вспомнились фотографии обнажённых беременных всяких там т.н. "звезд". Просто тошниловка (ИМХО).

[li@m]

БиР утверждение, что беременность женщину украшает.

+1
Может для любящего её мужчины (будущего отца ребёнка) и украшает, а так то ничего в этом нет красивого. Ну баба с пузом, "самка", а если ещё и в весе поднабрала - чё тут красивого то?

[barski]

БиР утверждение, что беременность женщину украшает. Вот ей богу не пойму этой красоты (навеяло недавним наблюдением за уже "сильно беременной" девушкой на пляже).
ЗЫ: до кучи вспомнились фотографии обнажённых беременных всяких там т.н. "звезд". Просто тошниловка (ИМХО).

Согласен полностью. Еще сильно БиР как у нас сейчас , одна дама , ей рожать в середине февраля, а она все ездит и ездит на работу, по 2 часа в одну сторону, и на самой работе частенько нервничает, я конечно понимаю, что деньги нужны всем и всегда, но зачем же не любить так здоровье своего будущего ребенка. Вообщем х/з о чем она думает и вроде муж не лох по деньгам!

[Гость]

вот меня даже моя беременность когда-то жутко БиР, вредная была и нервная
БиР очень, очень врачи и больницы....хотя иногда альтернативы нет надо и все....

[Руконожка]

БиР утверждение, что беременность женщину украшает. Вот ей богу не пойму этой красоты (навеяло недавним наблюдением за уже "сильно беременной" девушкой на пляже).
ЗЫ: до кучи вспомнились фотографии обнажённых беременных всяких там т.н. "звезд". Просто тошниловка (ИМХО).

+100. Или когда еще фотосессии начинают своего пуза во всех ракурсах выкладывать с тупыми комментами типа "Нашему пузику 3 месяца, 15 часов и 10 минут". Или своих младенцев, перепачканных кашей или того хуже, обгаженных...
Причем, ты специально не лазаешь по соц. сетям и выискиваешь что-то, просто такая "мадама" на свою аватарку этот сблев в кружевном белье выставляет. Хочешь - не хочешь, а все равно "смотри и наслаждайся".

[slish]

Злые вы какие-то Беременность действительно украшает. Умиротворенность в женщине чувствуется, доброй становится, аж прям пушистая такая вся (в большинстве своем, бывают и перегибы конечно).

[matvey]

Беременность действительно украшает. Умиротворенность в женщине чувствуется, доброй становится, аж прям пушистая такая вся (в б

Это пока мозги не отекли
А так, не раздражают. Это одна из сторон жизни.

+100. Или когда еще фотосессии начинают своего пуза во всех ракурсах выкладывать с тупыми комментами типа "Нашему пузику 3 месяца, 15 часов и 10 минут".

Как то мне не попадаются такие фотосессии. Возможно, я их не ищу специально

[Руконожка]

2Matvey
Так Вы мужчина, Вам проще. Вряд ли одноклассницы/однокурсницы в беременном состоянии Вам часто сообщения в соц. сетях строчат, "делятся радостью и супер интересными новостями и протекании сего процесса". А тут с утра приходишь, тебе уведомление в почте о сообщении, открываешь без всякой задней мысли, а там ЭТО.
Не, ну я все понимаю, разжижение мозгов в определенный период и все такое прочее, но есть же для этого спец. форумы для мамашек (со стажем и начинающих). Ну фигли на аватар лепить-то? Лучше бы жопу бегемота, чес-слово...

[Sual]

ываешь без всякой задней мысли, а там ЭТО.

Ну тут просто из ситуации выйти, достаточно одной написать: "Танюша, мне не интересно следить за развитием твоего плода, а вместо своего отвратительного пуза ты лучше бы жопу бегемота зааватарила". И всё, как отрежет.

[li@m]

Ну фигли на аватар лепить-то? Лучше бы жопу бегемота, чес-слово...

Ну видимо те, кто так тупо пиарят свою беременность, считают это наиважнейшим и уникальным достижением в своей жизни, положением в обществе, ну и вообще, ну т.е. больше нечем похвастать. Ну или хз, типа долго не получалось, а тут вот смогла

[Лизалиса]

Не, ну я все понимаю, разжижение мозгов в определенный период и все такое прочее, но есть же для этого спец. форумы для мамашек (со стажем и начинающих). Ну фигли на аватар лепить-то? Лучше бы жопу бегемота, чес-слово...

Я Вам могу сказать, что и на спец. форумах для мамашек от подобного рода фоток не в восторге и также возмущаются. Я пару раз наблюдала фото живота (там уже недель под 30 было) крупным планом, все в растяжках... ПрЭлестный вид

[Indomilk]

ываешь без всякой задней мысли, а там ЭТО.

Ну тут просто из ситуации выйти, достаточно одной написать: "Танюша, мне не интересно следить за развитием твоего плода, а вместо своего отвратительного пуза ты лучше бы жопу бегемота зааватарила". И всё, как отрежет.

Они это делают специально, чтобы вызвать БиР, ну не могут они не знать основные фобии своей давней подруги, имхо.

[Лизалиса]

Ну фигли на аватар лепить-то? Лучше бы жопу бегемота, чес-слово...

Ну видимо те, кто так тупо пиарят свою беременность, считают это наиважнейшим и уникальным достижением в своей жизни, положением в обществе, ну и вообще, ну т.е. больше нечем похвастать. Ну или хз, типа долго не получалось, а тут вот смогла

Да все гораздо банальнее и проще. ))) Беременная женщина (как правило, особенно если беременность первая) переключается на другую волну что ли. Для этой женщины кажется, что ничего важнее этой самой беременности на свете нет. Просто не задумываются в такие моменты, что это важное событие только в кругу их семьи, а остальным это безразлично. И женщина не хвастается этим, она просто этим живет. Ну получается при этом, что напрягает часть окружающих Я более чем уверена, что те, кто выкладывают такие фотографии, ставят такие аватарки даже не подозревают, что кого-то это сильно БиР. Думают, что все вокруг точно также, как и она сама умиляются.

[Sual]

Да все гораздо банальнее и проще.

Угу, даже удивительно какое количество людей не подозревают об этом. Да и вообще о существовании систем ценностей, отличных от рождённой в собственной голове.

[li@m]

Для этой женщины кажется, что ничего важнее этой самой беременности на свете нет. Просто не задумываются в такие моменты, что это важное событие только в кругу их семьи, а остальным это безразлично.

Ну вот именно, что всё зависит от её интеллектуального развития и социального статуса. Если она по жизни "клуша-кухарка", то да, это единственное чем она может гордится
Босх миловал, не встречал среди своих знакомых мамаш, как родивших, так и рожавших, такого самопиара в соцсетях.

[Лизалиса]

Для этой женщины кажется, что ничего важнее этой самой беременности на свете нет. Просто не задумываются в такие моменты, что это важное событие только в кругу их семьи, а остальным это безразлично.

Ну вот именно, что всё зависит от её интеллектуального развития и социального статуса. Если она по жизни "клуша-кухарка", то да, это единственное чем она может гордится

Я повторюсь: я не считаю, что беременная женщина гордится своим состоянием. В конце концов, это естественное (на определенное время) состояние женщины - не подвиг, не достижение, а просто определенный этап жизни. Меня беременные раздражают только в одном случае: если женщины начинают спекулировать своим состоянием. Вот тогда да - возникает одно желание сказать, что "ну и что? Вы же беременная, а не больная"
п.с. Хотя, возможно, мне просто тоже не встречались неадекватные беременные

[Гость]

женщины начинают спекулировать своим состоянием. Вот тогда да - возникает одно желание сказать, что "ну и что? Вы же беременная, а не больная"

Меня так всю беременность родственники и муж в том числе лечили я всегда говорила : " Беременность не болезнь , если хочу чего-то значит нужно ! " - пихали меня то творогом, то морковкой, то еще какой полезностью... и постоянно - " У тебя ничего не болит? " - просто до припадка доводили..., а мне был период так мороженого хотелось ( а мне -вредно, химия) , тихонько куплю по дороге домой и в парке ела )) единственный бзик был фанатичный -полы мыла каждый день в квартире , почему-то не знаю, но тоже из-за этого меня типа тебе нельзя уже
еще БиР , всякие приметы типа - женщине в положении нельзя волосы красить, пользоваться косметикой, ходить на каблуках ( ну без фанатизма, но мне именно удобно было на каблуках ходить ) и тд. и т.п.

[Sual]

еще БиР , всякие приметы типа

Какие-то слабенькие приметы, прямо скажем.
Вот несчастные тётеньки, которые испытывают проблемы с зачатием/вынашиванием разворачиваются в этом вопросе от души.

[Руконожка]

Кстати, ту недавно в сети нарыла прикол (может, было уже, извиняйте тогда за боян). Так что по поводу выкладывания фотографий в сетях - это, скорее, про этих...

Голопопики головодурочек.
Одиннадцать недель назад с удивлением узнала, что забеременела. С приятным, надо сказать, удивлением.
Ну да ладно. Значит, будем вынашивать и рожать. В недобрый час (из-за недостатка общения и общей засорённости мозга) отправилась я на тематические интернет-ресурсы в целях общения, получения специфической информации и прочего халявного развлечения в рабочее время.
Спустя недолгое время поняла, что сидеть на сайтах и форумах, в названии которых фигурируют слова «baby» и «мама», крайне вредно как для меня, так и для будущего потомства. Головной мозг размягчается от этого, судя по всему.
Оказалось, я не беременная, я беременюшечка. А до этого я была овуляшечкой. В удачное время мы с моим пусиком удачно так запузырились, и в положенное время монстрики не начались. Замочив тестик, я узнала, что заполосатилась. А это значит, что в моём пузике завелся пузожитель.
Ну как, страшно? Это еще не всё. Рано пока пугаться. Самое страшное будет, когда я этого пузожителя рожу (и во время этого процесса, возможно, стану кесарюшечкой). Оказывается, рождённое мною существо будет называться не ребёнок, а деть. Как вариант — масик.
Согласно рекомендациям тех же форумов, кушать он будет молочную сисю. Это же такая няшка. От съеденного у детя будут пропердольки. Что, опять теряетесь в догадках? Да это же покаки. Какульки то есть, для совсем уж непонятливых. А ещё детю очень полезно голопопить, от этого годовасики превращаются в здоровеньких таких шилопопов.
Впечатляет? Образ будущей матери, изъясняющейся с себе подобными на таком вот прелестном наречии, в вашем богатом воображении уже нарисовался. Вот и в моём тоже. Хочу остаться просто беременной.

[Laa]

Каждый сходит с ума по-своему, кому какое дело, что там на форумах пишут, если к ним не пристают, не просят лайков, не приковывают к себе внимание самым навязчивым способом? Забрались в чужой дневник, так кто читать заставляет?.. вы не их слушатели, идите мимо.

[Гость]

Есть еще отдельная категория - "счастливый пап" - вот это Вам скажу мозговзрыв , знакомый ( 42 года ) сейчас проходит второй раз период - молодой пап, так я даже не его звонки на мобильный не отвечаю...так как первое слово " а мы уже - сидим, лежим, переворачиваемся, улю-люкаем " и так далее , меня укакатывают до полного

[Indomilk]

Босх миловал, не встречал среди своих знакомых мамаш, как родивших, так и рожавших, такого самопиара в соцсетях.

Так если миловал - чего жаловаться тогда? Живи и радуйся, что миновала чаша сия.....
Все эти случаи тождественны случаям, когда идейным трезвенникам коллеги подливают водку в чай на работе....

[li@m]

Босх миловал, не встречал среди своих знакомых мамаш, как родивших, так и рожавших, такого самопиара в соцсетях.

Так если миловал - чего жаловаться тогда? Живи и радуйся, что миновала чаша сия.....
Все эти случаи тождественны случаям, когда идейным трезвенникам коллеги подливают водку в чай на работе....

Я просто в контексте темы понимаю о чем речь и видал (не среди своих френдов) в сетях фотки пузатых.
Ну а "мы покакали", "мы покушали" и тп, имеют место быть, к сожалению. Слава босху "счастливых пап" (как постом выше #21) нет среди знакомых

[Viachik]

В дореволюционные времена, барчуки и пр. отправляли своих женушек на сносях в имения , к папенькам и маменькам - до разрешения.
Хорошие времена были , и подход правильный .

[jhuk]

Беременная женщина (как правило, особенно если беременность первая) переключается на другую волну что ли.

Даже термин такой есть "доминанта беременной". Чисто физиологический процесс, над которым разум невластен. Ниче не сделать, короче. Держаться подальше - единственный выход. Кстити, после родов еще хуже. Опять чистая физиология. Лет до трех, ребенка, пока первого разрыва симбиоза не случится, лучше тетеньку такую, по-возможности, избегать.
А вот папаши сумасшедшие - это уже какое-то необъянимое с точки зрения физологии явление. От этого и раздражают куда больше. Ну, лично меня, конечно. Не могу этому найти оправдание.

[Indomilk]

А вот папаши сумасшедшие - это уже какое-то необъянимое с точки зрения физологии явление. От этого и раздражают куда больше. Ну, лично меня, конечно. Не могу этому найти оправдание.

Вы много таких встречали лично? Вот я никого, зато отцовский пофигизм - это сплошь и рядом.......

[Гость]

Вы много таких встречали лично? Вот я никого, зато отцовский пофигизм - это сплошь и рядом.......

Видимо мне в это "везет" есть два примера перед глазами, вернее чаще перед ушами ))
Имхо, но отцовский пофигизм это как-бы -природно, а вот женский все же нафига тогда рожала что-бы потом бабушки /дедушки нянчили или просто спихнуть на папашку , типа ты хотел - вот и играй теперь в "папамам" .

[иголочник]

БиР очень, очень врачи и больницы...

Не то слово...

[slish]

или просто спихнуть на папашку , типа ты хотел - вот и играй теперь в "папамам" .

о как, ну я бы поиграл, не бросать же... а маманька бы уже после этого играла отдельно, вместе со своей мамой у нее дома

А вообще меня беременные не БиР ни разу... все их залипухи уже воспринимаешь не как от нормального человека, тут как на детей малых - не обижаются

[Гость]

[
о как, ну я бы поиграл, не бросать же... а маманька бы уже после этого играла отдельно, вместе со своей мамой у нее дома

ребенку от этого лучше не станет, каким бы хорошим не был папа, а мама все равно нужна.

[slish]

ребенку от этого лучше не станет, каким бы хорошим не был папа, а мама все равно нужна.[/quote]
Я буду и папа и мама Нах такая мама, которой ребенок не нужен? Да и не жестокий я, пожалуйста, каждое второе воскресенье "мамин день".

[VitaminCa]

Я беременная спокойная ходила как слон. Целыми днями пазлы дома собирала сидела - прибило меня на них жестко
Сейчас особо никто не бесит и не раздражает. Ну беременная и беременная. Дети это радость! Я эту радость испытала, другим тоже хочется Если меня сильно начинают грузить рассказами про своих чад, ретируюсь под удобным предлогом.

[matvey]

А еще мел жрут, землю, огурцы уничтожают

[slish]

А еще мел жрут, землю, огурцы уничтожают

А клубнику с дошираком в прикуску Причем до этого к дошираку человек и на метр подойти не мог

[Hoa_hong_gio]

почитала, удивилась... хотя нет, не удивилась, а расстроилась тому малому количеству нормальных понимающих мужчин даже в этой ветке
Слиш и Матвей респект и уважуха

[li@m]

а вот женский все же нафига тогда рожала что-бы потом бабушки /дедушки нянчили или просто спихнуть на папашку , типа ты хотел - вот и играй теперь в "папамам" .

Ну просто есть женщины "матки-кухарки" (т.е. от природы их функционал узок и на большее как сидеть дома с ребёнком и варить мужу борщи они не способны), а есть женщины, которые много чего ещё умеют и добиваются в жизни, помимо своей естественной биологической функции и желания стать матерью. Поэтому и приходится порой на бабушек/дедушек/нянь, а то и пап (в Европе нормальная ситуация, мама на работе, папа с коляской ). Главное без фанатизма, как и во всём.

Вот еще одной вещи не понимаю, неужели нельзя своего малыша нормально сфоткать (в хороший момент, в красивой чистой одежде, смеющимся, то есть в нормальном ракурсе, радующем глаз)? Кому приятно смотреть на чадо, перепачканное черти-чем, с залипшим кашей перекошенным плачем ртом, еще и на горшке сидящее (или вообще с грязной задницей) с комментариями типа "мы какаем", "мы писаем", "мы подмываемся"? Вот интересно, им бы было приятно, если бы их самих сфотографировали срущими на толчке или блюющими от перепоя, или в момент истерики, а потом поместили на всеобщее обозрение? Ну что за овцы?

Кстати, как раз вот "матки-кухарки" такой хренью и занимаются, как выкладывают "мы покакали" и "мы покушали", или же часами трепятся о своём чаде, т.к. им больше делать нех и мозг ни чем другим не насыщен.

[Laa]

Касаемо мамашиных фото в интернете и на аватаре. Вот еще одной вещи не понимаю, неужели нельзя своего малыша нормально сфоткать (в хороший момент, в красивой чистой одежде, смеющимся, то есть в нормальном ракурсе, радующем глаз)? Кому приятно смотреть на чадо, перепачканное черти-чем, с залипшим кашей перекошенным плачем ртом, еще и на горшке сидящее (или вообще с грязной задницей) с комментариями типа "мы какаем", "мы писаем", "мы подмываемся"? Вот интересно, им бы было приятно, если бы их самих сфотографировали срущими на толчке или блюющими от перепоя, или в момент истерики, а потом поместили на всеобщее обозрение? Ну что за овцы?

Не встречала в Инете массовый психоз на тему фото подмывающихся младенцев (инструкции не в счет) или демонстрации перепачканной в какашках задницы. Допустим, кто-то сфотографировал своего малыша на горшке и похвастался, что он приучил ребенка к горшку - между взрослым на толчке и малышом на горшке, как говорят, две большие одесские разницы, как и между перепачканной рожицей взрослого и ребенка.
Вот взрослых вообще мало фото адекватных в Инете, вот, спрашивается, почему себя любимого нельзя с нормальным выражением лица хотя бы сфотографировать? Вечно приходится созерцать какие-то выпученные глаза, выдавленные до ушей улыбки, однотипные позы, в обнимку с машинками, блондинками, достопримечательностями и прочей ерундой. Дамские - с зажатыми коленями, чтобы целлюлит не выпадал, поднятой шеей, чтобы не вываливался третий подбородок, казалось бы - что есть то и есть.. расслабься и сфотографируйся, все равно будет заметно, дак нет же. Детские фото и на горшке после всей этой унылой мутотени, которой, кстати, и здесь предостаточно, дадут 200 очков вперед. Они естественны.

Кстати, как раз вот "матки-кухарки" такой хренью и занимаются, как выкладывают "мы покакали" и "мы покушали", или же часами трепятся о своём чаде, т.к. им больше делать нех и мозг ни чем другим не насыщен.

Если Вы думаете, что часами здесь занимаетесь чем-то более весомым в умственном эквиваленте, чем эти мамочки, то "это вряд ли" (с), товарищ Сухов.

[Гость]

li@m » Сегодня, 09:05

Ну просто есть женщины "матки-кухарки" (т.е. от природы их функционал узок и на большее как сидеть дома с ребёнком и варить мужу борщи они не способны), а есть женщины, которые много чего ещё умеют и добиваются в жизни, помимо своей естественной биологической функции и желания стать матерью. Поэтому и приходится порой на бабушек/дедушек/нянь, а то и пап (в Европе нормальная ситуация, мама на работе, папа с коляской ). Главное без фанатизма, как и во всём.

А полуадекватных Вы не встречали? Когда женщина и мама и кухарка и даже на работу успевает ходить ( при этом даже весомый вклад в бюджет семейный делает)
Реализация женщины как мамы это ведь не все, имхо конечно ...
В общем я писала не про случай когда женщина работает , а ребенок в это время у бабушек/нянь/пап ( сама так до школы решала проблему -кто побудет с ребенком) , а про ситуации , когда тупо кидают ребенка и уходят " жизнь для себя" , так иногда вспоминая ... а ..там же есть сын/дочь , ну раз в полгода , а бывает и даже не вспоминают годами...
р/s "полуадеквтаных" - потому что нормальных женщин нет, особенно в понимании мужчин, мы все чуточку с "тараканами"

[li@m]

а про ситуации , когда тупо кидают ребенка и уходят " жизнь для себя" , так иногда вспоминая ... а ..там же есть сын/дочь , ну раз в полгода , а бывает и даже не вспоминают годами...

Честно говоря таких мам не встречал и даже не слышал. Это какое то наиредчайшее исключение в природе

[Kukla123]

а про ситуации , когда тупо кидают ребенка и уходят " жизнь для себя" , так иногда вспоминая ... а ..там же есть сын/дочь , ну раз в полгода , а бывает и даже не вспоминают годами...

Честно говоря таких мам не встречал и даже не слышал. Это какое то наиредчайшее исключение в природе

Одна знакомая (коллега) снимала с мужем в Москве квартиру, а ребенок их с её (коллеги) родителями жил постоянно в Помосковье где-то. Виделись только в выходные, да и то не каждые. Не пол-года, конечно, но тем не менее...

[slish]

особенно в понимании мужчин, мы все чуточку с "тараканами"

Ну не наговаривайте!!! Вы в этой фразе все таки в корне не правы Это я по поводу слова "чуточку"

[Гость]

Kukla123 я сама так 3 года жила, малой в будни у бабушки, выходные дома . Работала 6 дней в неделю + командировки по Украине часто были, пока он не стал меня называть : "бабушка" - вот тут сказала стоп, сменила работу ... в общем карьерного роста нет, но стало большего свободного времени, а по з.п. сейчас даже выше в разы , чем тогда . Правда и малой уже взрослый сам в школу ходит, приходит , обедает - нянек и бабушек уже не нужно.

[rty9000]

Я видел двух красивых беременных женщин. Один раз к нам по делам заходила одна женщина, так она прямо светилась вся, было приятно на нее смотреть. И моя подруга сейчас на пятом месяце и тоже это ее только украшает (тьфу, тьфу, тьфу). Хотя беременность непростая, нам даже операцию делали. Впрочем, об этом я уже писал.....

[jhuk]

а про ситуации , когда тупо кидают ребенка и уходят " жизнь для себя" , :

Такое хоть и бывает, но редко является источником раздражения для окружающих. Поскольку такие родители не трындят непрырывно о своих детях или о том что они им не нужны. Личное дело каждого и никого не касается. А когда навязчиво приглашают любоваться своим беременным животом или того хуже, новорожденным чадом - вот тогда подбешивает. Не сам факт материнства (опять же личное дело), а ожидание восхищения, что ли. Ну как себя вести? Лицемерить? Или сказать как есть, что мне все это не приятно лицезреть? Хотя, в инете, конечно проще. Не открывать страниц с детьми, всего и делов. Пусть уж лучше в инет выкладывают, чем в реале всем этим в нос тычут и размахивают своей беременностью словно флагом.

[Лизалиса]

В целом я понимаю, что есть крайности, может, кому-то "повезло" с ними столкнуться... но все же все мы без исключения появились на свет от таких "придурковатых" женщин, которые в свое время были беременными.. Да - раньше не было интернета, да не светились часто фотографии беременных.. но именно "повернутые" женщины, от которых "нужно держаться подальше" нам самим дали жизнь Терпимее нужно быть, терпимее...

[jhuk]

Терпимее нужно быть, терпимее...

Вот это - святая правда! В том числе и по отношению к тем, кто нетерпим к навязчивым беременным и мамашам...

[Лизалиса]

Терпимее нужно быть, терпимее...

Вот это - святая правда! В том числе и по отношению к тем, кто нетерпим к навязчивым беременным и мамашам...

Если честно, читая эту тему, я не увидела нападок в сторону тех, кто нетерпим - скорее наоборот.

[jhuk]

А при чем тут эта тема? Я вообще о жизни философствую, а не о нападках в теме. У толлерантности есть слабое место - нетерпимость к нетоллерантным. И это хоть в теме, хоть в жизни. Почему я должна терпеть то что мне неприятно? Не хочу и не буду. И никто мне не покажет свой живот в растяжках. Просто потому что я нехочу на него смотреть. Всего и делов. А терпеть и улыбаться... Ну не знаю. Лицемерие это.

[QueenQocaina]

http://www.youtube.com/watch?v=tJRzBpFjJS8

[Cutie Pie]

Приседание на уши со стороны беременных тёток-клуш - это исключительно по доброй воле самого слушателя. Не более того. Типичная ситуация, когда не хочешь - не слушай, не хочешь - не смотри. Нет жеж, слушают, смотрят, а потом на форумах жалуются, как их достали беременные клуши. Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)