Зачем вообще нужны банковские карты?

[aquella]

на эти случаи есть распродажи и глюки, где можно взять билеты за смешные деньги без всяких миль.

И как это сделать без карты?

Я как раз 99% покупок оплачиваю картами. Отвечала на вопрос, стоит ли заводить мильные карты.

[Тозита]

Отвечала на вопрос, стоит ли заводить мильные карты.

Так они ничем не отличаются, кроме того, что мильные карты - это дополнительные плюшки.

[Kirill Vlasoff]

Отвечала на вопрос, стоит ли заводить мильные карты.

Так они ничем не отличаются, кроме того, что мильные карты - это дополнительные плюшки.

ну я вот могу про себя сказать, если бы решил заморочится милями.
1. надо было бы завести новую карту, скорее всего в новом банке, причем кредитную.
2. какое-то время распределять бабло по 2м банкам, это реально не удобно.
3. отслеживать грейс.
4. стараться каждый раз оплачивать картой, теряя часто время.
5. светить бабло.
6. парится тратой миль раз в год/два года, если они не использованы.
7. прочее чего я не знаю, но уверен что есть -))

это не значит что нет людей, для которых накопления миль неплохой вариант.

[Тозита]

Я имела в виду, что если нужно завести карту, то лучше кобренд.

1. надо было бы завести новую карту, скорее всего в новом банке, причем кредитную.

Да почему кредитную обязательно? Можно дебетовую, можно несколько карт в одном банке...

3. отслеживать грейс.

А в чем сложность? мне СМС-ки приходят "Выписка готова. Погасить до ... такого-то числа"

4. стараться каждый раз оплачивать картой, теряя часто время.

Мне наоборот кажется, что картой оплачивать быстрее - то сдачи нет, то килограммом мелочи нагрузят...
Но каждый решает для себя - надо ли, выгодно ли.

[Kirill Vlasoff]

Да почему кредитную обязательно? Можно дебетовую, можно несколько карт в одном банке...

А в чем сложность? мне СМС-ки приходят "Выписка готова. Погасить до ... такого-то числа"

Мне наоборот кажется, что картой оплачивать быстрее - то сдачи нет, то килограммом мелочи нагрузят...
Но каждый решает для себя - надо ли, выгодно ли.

1. хорошие условия только у кредитных, по крайней мере сейчас из того что смотрел.
2. да, и до этого числа надо доехать до банка. я тут 3 месяца не мог до арендатора доехать, аренду снять -)
3. обсуждали уже.

[Бем]

2. да, и до этого числа надо доехать до банка. я тут 3 месяца не мог до арендатора доехать, аренду снять -)

Так необязательно же гасить задолженность наличными в офисе банка. Можно и переводом в онлайн.

[XMember]

Так необязательно же гасить задолженность наличными в офисе банка. Можно и переводом в онлайн.

Из зарплатных банков за ½-1% обычно, что съест кешбек.

[Бем]

Из зарплатных банков за ½-1% обычно, что съест кешбек.

С моей зарплатной карты - 10 рублей за любой перевод.

[XMember]

С моей зарплатной карты - 10 рублей за любой перевод.

Не у всех такие условия.

[Kirill Vlasoff]

2. да, и до этого числа надо доехать до банка. я тут 3 месяца не мог до арендатора доехать, аренду снять -)

Так необязательно же гасить задолженность наличными в офисе банка. Можно и переводом в онлайн.

до другого банка тоже надо доехать -) к тому же 1% перевод, все эти мили-шмили таким образом в ноль входят.

[zerokol]

хорошо написали на банках

В любом случае, пять кредитов на нос (беру по минимуму) - это бомба замедленного действия. Во-первых, даже если денег хватает, банально сложнее уследить за сроками - фактически каждую неделю надо бегать что-то оплачивать. А пропуск платежа - это доп. расходы и лавина штрафов. Во-вторых, малейший затык с работой, задержка зарплаты - и покатилось.

Еще одно уточнение: я имею в виду обывателей, а не хоббистов, жонглирующих десятками грейсов. Эти группы находятся на разных полюсах - и первые де-факто оплачивают хобби вторых, несмотря на то что сами находятся в худшем материальном положении.

[XMember]

Зачем нужны кредитки:
Re: Turkish: Москва - Манила 16000 рублей продажа до ? вылет все даты, включая НГ

Цена уже улетела за горизонт. Наверное ни на какие даты не осталось. Пока деньги на карту клал , всё проворонил

[sa6cina]

Альфа Банк вводит новую карту "Альфа мили". Включает более 200000 отелей, 380 авиакомпаний, трансферы, аренда авто. Обслуживание дорогое - 3,5 тыр в год. Кто что скажет?

[ostapova]

Я проголосовала за вариант "Это современно и удобно, но надежности не на 100%. И это не может не волновать.".

Часто снимаю нужную сумму в банкомате, но сто раз проверяю не прикреплено к нему чего-то лишнего. Да и в магазинах/кафе не расплачиваюсь, вообще боюсь кому-то передавать карту (((

[Petropolitanus]

Из вариантов ответа ко мне ни один не подходит. Предпочитаю наличные, но собой много наличных (по денежной сумме) предпочитаю постоянно не носить. Банковская карта в таких случаях в роли резерва, банкомат часто ближе, чем вернуться домой.

На счёт internet-магазинов - предпочитаю самовывоз кроме редких случаев, когда ясно, что не дотащу. Дело не в цене, а во времени - куда-то съездить по свободным в выходные дорогам - где-то полчаса, ждать доставки - полдня, и как правило другими делами параллельно заняться не получается. На счёт очередей - утром в выходные почти никого (и дороги свободны, кстати, и с парковкой тоже без проблем). На счёт грязных складов - кому как, мне по барабану.

[Yuri]

Чтоб не плодить темы спрошу здесь.
На днях столкнулись с ситуацией – при оплате в магазине (сетевой «Магнит») чипованной карточкой ввод ПИНкода не потребовался. Расписываться на чеке тоже не пришлось. Получается, что при утере карточки любой нашедший может ею пользоваться. В банке девушка прокомментировала – типа сейчас магазины закупают считыватели, которые не требуют ввод ПИНов, потому что они более дешевые, но это не нарушает правила использования карточек. Как же так, ведь карточка, получается, ничем не защищена вообще? Возникает вопрос – а нафига тогда вообще этот ПИН нужен?
Если есть тут сотрудники банков, прокомментируйте, плиз.

[ostapova]

Альфа Банк вводит новую карту "Альфа мили". Включает более 200000 отелей, 380 авиакомпаний, трансферы, аренда авто. Обслуживание дорогое - 3,5 тыр в год. Кто что скажет?

А сколько нужно потратить, чтобы, например, получить 1000 миль?

[House495]

Возникает вопрос – а нафига тогда вообще этот ПИН нужен?

А в банкомате снимать тоже без пина ?
Действительно, на практике во многих странах (США, например) пин не нужно вводить даже по чипованным картам. В РФ через раз. Документы не проверяют практически никогда, даже при достаточно крупных покупках.

P.S. бальзам для ТС - при оплате апартаментов в Таиланде только что взяли 3% комиссии за платеж картой Насколько я помню, это первый случай за 100+ аккомодаций. Но Таиланд вообще страна особенная, тут даже Сири не работает

[Ирина М]

магазины закупают считыватели, которые не требуют ввод ПИНов, потому что они более дешевые, но это не нарушает правила использования карточек

А расписаться на чеке требовали?

Вспомните, как еще в 90-х годах были импринтеры, тогда тоже не было ввода ПИНа.
Подпись владельца карты на слипе подтверждала его согласие.

[House495]

Альфа Банк вводит новую карту "Альфа мили". Включает более 200000 отелей, 380 авиакомпаний, трансферы, аренда авто. Обслуживание дорогое - 3,5 тыр в год. Кто что скажет?

Скажет то же, что написано в правилах - изучайте структуру форума, пользуйтесь поиском, и задавайте вопросы в правильных темах
Это тема не о конкретных продуктах.

Alfa-Miles от Альфа-Банка

[Yuri]

А расписаться на чеке требовали?

Я же написала, что нет. Вообще больше ничего - карточку в считыватель вставили, деньги сняли и все. Раньше в этом же магазине ПИН вводили.

[sa6cina]

изучайте структуру форума, пользуйтесь поиском, и задавайте вопросы в правильных

Спасибо, конечно, за подсказку. Уже прочла, но можно не в такой форме указывать на некоторые неточности в месте размещения вопроса?

[alt22]

По поводу ввода пин-кода в магазинах по картам с чипом.
Необходимость ввода пин-кода зависит, в первую очередь, от самой карты. Например, по картам банков Авангард и Тинькофф ввод пин-кода при покупке в магазинах не требуется. Я предпочитаю платить в магазинах именно такими картами, объясню почему.
Дело в том, что ввести в магазине пин-код, потенциально его не засветив, довольно сложно. То есть, нужно выбрать меньшее из двух возможных зол:
1. Вы расплачиваетесь в магазине, вводите пин, мошенники запоминают его, затем незаметно крадут у вас карту и снимают все деньги в ближайшем банкомате. Между пропажей карты и снятием денег может пройти буквально 3 минуты, и к моменту опустошения карты, вы даже не успеете обнаружить ее пропажу и, соответственно, заблокировать. Потери невосполнимы.
2. Вы не вводите пин на людях. Потом теряете карту (или у вас ее крадут). Чтобы без знания пин-кода хоть как-то обналичить деньги, нужно не 5, и не 55 минут. Необходимо добраться до какого-нибудь магазина с дорогими товарами и успеть его вашей картой оплатить. Кроме того, существут вероятность, что продавцы проявят сознательность и не продадут дорогой товар по карте без паспорта. В любом случае, у вас есть минимум час, чтобы обнаружить пропажу карты и заблокировать ее. Ну и ввиду сложности и ненадежности схемы, вряд ли мошенники будут похищать у вас карту без пин-кода целенаправленно (а не просто найдя в снегу).
Для меня очевидно, что зло под номером 2 намного меньше, потому и предпочту пользоваться картами без ввода пин-кода в магазинах.

[Бем]

Как же так, ведь карточка, получается, ничем не защищена вообще? Возникает вопрос – а нафига тогда вообще этот ПИН нужен?

Пин нужен для проведения транзакций в терминале, где отсутствует обслуживающий персонал. А когда есть продавец, он теоретически обязан сверить вашу подпись с образцом подписи на карте, плюс, если возникнут сомнения, спросить у вас документ, удостоверяющий личность.

Я предпочитаю платить в магазинах именно такими картами, объясню почему.

Аналогично. Тем более, что вводить свой пин в хрен пойми какой терминал где-нибудь на Гондурасе вообще не хочется.

Я же написала, что нет. Вообще больше ничего - карточку в считыватель вставили, деньги сняли и все. Раньше в этом же магазине ПИН вводили.

Во всяких столовых-буфетах такое часто происходит. Где суммы небольшие, а обслуживать народ надо быстро. Видимо, вероятность чарджбэков там заложена в риски, это действительно маловероятно, что жулик, сперевший карту, попрется с ней в столовую или в "Магнит".

[House495]

Сегодня впервые в РФ столкнулся с реальной дилеммой "карта vs наличные"
Прихожу значит покупать жене подарок на ДР в ювелирный. Вроде как сетевой, но такой, средней степени благонадежности, не Центр-ювелир
Присмотрел подарок, а нала, как обычно, чуть-чуть.
- Карты принимаете?
- Не, не принимаем.
- (Шокированно) Очень жаль, я вот купить хотел, а нала нет.
- Хм, а вы у нас уже что-то покупали?
- Да, вот и дисконтная есть на 5%.
- Давайте я поговорю с директором.
Уходит.
- Директор предлагает скидку 7%. Но налом.
- Но у меня нет нала.
Уходит.
- Ок, директор разрешил заплатить картой, но скидка будет как указано в карте - 5%.
Волшебным образом откуда-то появляется терминал, карта легко и без забот прокатывается
А наличных и правда почти нет - зарплата в понедельник, все сбережения на депозитах.

[Хасан]

- Директор предлагает скидку 7%. Но налом.

Нехватка наличности... обычное явление в периоды кризисов.

А наличных и правда почти нет - зарплата в понедельник, все сбережения на депозитах.

УЖОСНАХ!!!!
Когда нибудь додепозитируетесь.....Хаус, ну видно же что неглупый мужик, неужели некуда деньги вложить ?

[Nelly_Libra]

неужели некуда деньги вложить ?

например, в гаражи
я, как правило, даже не спрашиваю, принимают ли карты, механически протягиваю... ибо действительно непривычно шокирует, если услышишь "нет" в ответ..

[Хасан]

ибо действительно непривычно шокирует, если услышишь "нет" в ответ..

Я у себя на фирме не принимаю ... принципиально.Хотя сфера услуг. И ничего-несут нал. Постоянные клиенты даже не спрашивают, те кто первый второй раз-едут снимать наличку.
С банков уже задрочили звонками, не хочу ли я поставить терминал ? Я им отвечаю что у меня на фирме достаточно нахребетников и еще одного содержать не собираюсь....

[Nelly_Libra]

в парфюмерном дьюти-фри парижского аэропорта Шарль-де-Голль в прошлом году у меня отказывались принимать наличные при оплате. Прям такие кислые мины изобразили а мне надо было разменять крупную купюру. Со скрипом приняли нал.

[aquella]

Я у себя на фирме не принимаю ... принципиально.Хотя сфера услуг. И ничего-несут нал. Постоянные клиенты даже не спрашивают, те кто первый второй раз-едут снимать наличку.

Ну а я при прочих равных буду пользоваться услугами принимающих карты. Даже не потому что там дешевле, а потому что не надо заранее готовить определенную сумму наличных денег.

[Бем]

Я у себя на фирме не принимаю ... принципиально.Хотя сфера услуг. И ничего-несут нал. Постоянные клиенты даже не спрашивают, те кто первый второй раз-едут снимать наличку.
С банков уже задрочили звонками, не хочу ли я поставить терминал ? Я им отвечаю что у меня на фирме достаточно нахребетников и еще одного содержать не собираюсь....

Ну и нафиг такие принципы. А сколько таких, кто, первый раз съездив за наличкой, второй раз просто пошел к конкуренту, у которого таких заморочек нет.

[Хасан]

Ну а я при прочих равных буду пользоваться услугами принимающих карты. Даже не потому что там дешевле, а потому что не надо заранее готовить определенную сумму наличных денег.

А почему вы решили что дешевле у них ??? Дешевле как раз у меня

[aquella]

Дешевле как раз у меня

Я имела ввиду, что даже если там где принимают только наличку будет дешевле, то мне удобнее заплатить больше в другом месте, но не морочиться со снятием налички. Конечно. в разумных пределах.

[Хасан]

Ну и нафиг такие принципы. А сколько таких, кто, первый раз съездив за наличкой, второй раз просто пошел к конкуренту, у которого таких заморочек нет.

А я качеством беру. В большинстве люди желают получить качественную услугу за нал, чем менее качественную с оплатой картой. Я даже мониторил эти моменты, в прошлом году девченки каждому клиенту давали анкету. Многие в графе "что вам не нравится у нас" писали что нет оплаты картой, но в нижних графах писали что менять нас на конкурентов не собираются из-за качества нашей работы

... даже если там где принимают только наличку будет дешевле, то мне удобнее заплатить больше в другом месте...

....Козе - баян, попу - гармонь,
Икону - папуасу!… (с) В.Высоцкий...

[Ксения laika]

Хасан, ваше право , у вас своя целевая группа, в которые карт не входят. Главное, что Вы отслеживаете, сколько Вы приобретаете благодаря качеству услуг и теряете из-за отсутствия безналичного расчета. Если это пропорция Вас устраивает, то отлично.

ЗЫ А можно поинтересоваться, какой средний счет за услуги вашей фирмы, что люди так легко несут наличку?

[House495]

Нехватка наличности... обычное явление в периоды кризисов.

Угу, черный нал мимо кассы и налогов. Актуально в любой период

неужели некуда деньги вложить ?

Ну почему. Сейчас вот планировал вложить в круиз в Полинезию. Увы, жену вряд ли отпустят на работе
Тогда рассмотрю вложение в поездку на Гавайи на Новый год.

А почему вы решили что дешевле у них ??? Дешевле как раз у меня

Дайте угадаю - опять же мимо кассы, и никаких налогов? Реальная аргументация против безнала, в принципе, всегда одинакова.

[Хасан]

Ксения laika
....от пары сотен рублей до нескольких десятков тысяч рублей ....исключения по безналу делаются только при обслуживании муниципальных объектов.Госконтракты. Там вариант один: официальный договор с перечислением оплаты на р/с. Другой не предусмотрен законодательством. Со счета оплачиваю налоги и другой официоз. Зарплату выдаю наличными.

[Бем]

А почему вы решили что дешевле у них ??? Дешевле как раз у меня

С учетом того, что мне придется бегать в банкомат и снимать деньги с комиссией, не факт, что у вас выйдет дешевле.

[Хасан]

Дайте угадаю - опять же мимо кассы, и никаких налогов? Реальная аргументация против безнала, в принципе, всегда одинакова.

А какое отношение имеет уплата налогов к отстегиванию денег паразитическим банкам? Они то каким боком к налогам отношение имеют ? Почему я должен их кормить ?

С учетом того, что мне придется бегать в банкомат и снимать деньги с комиссией, не факт, что у вас выйдет дешевле.

А вот то что вам ваши же деньги с комиссией обналичивают-это уже не ко мне.... Вы этот вопрос своим банкирам задайте! Хотите и дальше на их поводке гулять-ваше право. Я не хочу!

[Бем]

Вот в контору, где говорят, что "не принимают карточки из принципа", я сам не пойду опять же из принципа. Напишите "извините, в данный момент мы не имеем возможности принимать карты[s], потому что мы нищеброды, [/s] приносим извинения за доставленные неудобства", тогда я пойду в банкомат.

А вот то что вам ваши же деньги с комиссией обналичивают-это уже не ко мне.... Вы этот вопрос своим банкирам задайте! Хотите и дальше на их поводке гулять-ваше право. Я не хочу!

Все покупки - без комиссии. А обналичиваю я очень небольшую часть зарплаты, потому что пока еще в небольших магазинах карты не принимают (но не гордятся этим). Когда начнут принимать повсеместно, вообще обналичивать практически не буду. Это удобно.

[House495]

Дайте угадаю - опять же мимо кассы, и никаких налогов? Реальная аргументация против безнала, в принципе, всегда одинакова.

А какое отношение имеет уплата налогов к отстегиванию денег паразитическим банкам? Они то каким боком к налогам отношение имеют ? Почему я должен их кормить ?

Ну что за кокетство Нал всегда можно оприходовать мимо официальной кассы, и налоговая не узнает реальный размер выручки. Если деньги прошли по счетам, придется платить налоги. В этом, собственно, и смысл дополнительных скидок. Сейчас пока еще не 1998 год, с отдельно существующими безналичным и наличным рублем и курсом между ними. По крайней мере, для белой экономики.

[Хасан]

Это удобно.

Бем, дружище ! В ветке свыше 50-ти страниц! В доброй половине из них я обосновывал свой взгляд. Приводил аргументы с пользу того что те удобства которые нам дает карта-это кусок сыра в мышеловке. И при слепом отношении к этому мышеловка захлопнется.... Сейчас разводить еще на кучу страниц этот диспут смысла уже не вижу.
Я бы ничего не имел против карт если бы они за маской технического прогресса не являлись частью черных планов

Если деньги прошли по счетам, придется платить налоги. В этом, собственно, и смысл дополнительных скидок.

Да почему я должен при этом платить банку???????????? Я плачу налоги ! Почему я должен платить банку за то что я плачу налог????????????

[Бем]

В ветке свыше 50-ти страниц! В доброй половине из них я обосновывал свой взгляд. Приводил аргументы с пользу того что те удобства которые нам дает карта-это кусок сыра в мышеловке. И при слепом отношении к этому мышеловка захлопнется.... Сейчас разводить еще на кучу страниц этот диспут смысла уже не вижу.
Я бы ничего не имел против карт если бы они за маской технического прогресса не являлись частью черных планов

Да читал я эти "аргументы" в стиле "злобные евреи крутят наши деньги и скоро скупят нас всех к себе в рабство". Только мне любить вас как такого же буржуя поводов не больше, чем любить банкиров.

Да почему я должен при этом платить банку???????????? Я плачу налоги ! Почему я должен платить банку за то что я плачу налог????????????

А почему я должен оплачивать вам вашу прибыль, которую вы положите в карман? Оказывайте услуги по себестоимости, раз такой справедливый.

[Хасан]

Только мне любить вас как такого же буржуя поводов не больше, чем любить банкиров.

Ну мне до буржуя как пешком до Китая И обратите внимание: я не принуждаю вас любить меня! А банкиры принуждают!!!!

А почему я должен оплачивать вам вашу прибыль, которую вы положите в карман?

А вы не должны!!!!! Вы можете не пользоваться моими услугами !!! А вот не пользоваться услугами банков вы не можете. Вас заставляют ими пользоваться !!! Вот в чем фишка!!!

[House495]

Я плачу налоги !

Честно-честно?

Да почему я должен при этом платить банку???????????? Почему я должен платить банку за то что я плачу налог????????????

Хм, а вы его не через банк платите, тоже налом в налоговую заносите в рублевых монетах ?

Вопрос "зачем платить банку" для белого бизнеса понятен. Возможность рассчитаться картой, по идее, должна существенно увеличивать оборот. Я не знаю, чем таким эксклюзивным вы торгуете, но в обычном магазине при невозможности оплатить крупную покупку картой, я просто уйду к конкурентам. Потому что:
1) я стараюсь не таскать с собой котлеты нала. Это неудобно и небезопасно
2) по карте у меня 3% кэшбек, которого вы пытаетесь меня лишить
3) часто собственных средств в доступности у меня просто нет - они лежат на депозитах, и масоно-банкиры платят мне за них процент (рибу ). Я использую кредитку, потом в течение 20-50 дней рассчитываюсь с банком со следующей зарплаты, и мне это ничего не стоит.

[Ксения laika]

Как банкиры принуждают любить/использовать безнал?

[Тозита]

Хасан, да ладно! Вы тут всем пытаетесь доказать какой Вы благородный, типа "не сяду в машину к негодяю, лучше в непогоду пойду пешком" (интересно как Вы это себе представляете - останавливается машина, а у шофера на лбу надпись "негодяй" ), но только до того момента, пока это не коснулось лично Вас. А вот когда коснулось, тут же все принципы запихиваются поглубже и "конечно, же, я куплю ребенку поесть картой" - Ваша же цитата из этой темы, лень искать. Так это не благородство, а проституция, и все ваши лозунги - просто бла-бла-бла

[Бем]

А вы не должны!!!!! Вы можете не пользоваться моими услугами !!! А вот не пользоваться услугами банков вы не можете. Вас заставляют ими пользоваться !!! Вот в чем фишка!!!

Если б поставил себе задачу не пользоваться услугами банков, наверное, смог бы. Но зачем? Можно и унитазом не пользоваться из принципа, но удобнее как-то наоборот.

[Хасан]

Как банкиры принуждают любить/использовать безнал?

1) Перечислением зарплат на зарплатные карты.
2) Кешбеки заложенные в стоимость товара
3) Законодательные обязательства иметь расчетные счета с платным обслуживанием для ИП и ООО
4) процент за снятие наличных со своего расчетного счета...
Продолжать ?

[Бем]

1) Перечислением зарплат на зарплатные карты.

У меня зарплата слава Богу не два рубля и наличными таскать такую сумму неудобно. А тем более покупать потом на эти деньги какие-нибудь авиабилеты. Фу, ужас.

3) Законодательные обязательства иметь расчетные счета с платным обслуживанием для ИП и ООО

А это чтоб ты мимо кассы поменьше торговал.