Пенсии или пусть помогают дети?

[jhuk]

Т.е. получется, что я как бы в "реестре" пенсионеров есть и мне можно не париться о трудовой книжке?

Фик знает. ТК вроде вообще собираются отменять. А минималку я думала платят всем, по факту дстижения пенс. возраста. Хоть вообще ни дня не работай. Не так? кто в курсе?

[Sual]

Вы все правильно учитываете при работе над вторым время суток, четные, нечетные дни

Это всё мракобесие. Единственный способ селекции пола признаный более менее научным, это работать над дитём прямо перед овуляцией, если нужен мальчик и заранее, если девочка.

По конечному результату надо оценивать.

То есть теоретически вы готовы послать стратегические бомбардировщики РФ разъебать какой-нибудь условный Бангладеш, если это гарантирует лично вам перспективы осетрину почаще жрать?

[slish]

А это не важно. Главное,что живут, скажем так, "немного" лучше. По конечному результату надо оценивать. Объективные данные об уровне жизни, продолжительности жизни, доходе на человека, размер бюджета вещь упрямая. У нас продолжительность жизни, как в самых отсталых странах. Причина в чём? В американской военщине и печатном станке?

Все правильно... И не в американском печатном станке дело, а в отсутствии у нас такого же Да вы я посмотрю имперец

Если бы... да кабы... сослагательное наклонение и история несовместимы. Имеем то, что имеем. Если бы у бабушки были яйца - она была бы дедушкой. Кстати, тут наткнулся на стетейку, а там на интересную закономерность. Из христианских стран лучше всех живут страны с "протестанскими" вероучениями (понятно, что берётся основная масса "трудящихся") США, Великобритания, Германия..., потом идут католические страны Испания, Италия, Польша..., ну а потом... все поняли... Греция, Грузия, Болгария...
Возможно совпадение.

ТОже правильно... история не терпит сослагательного наклонения. И на будущее надо учитывать ошибки прошлого... А медиа-холдинги в Европе кому принадлежат? Подозреваю тем же протестантам, а не грекам/испанцам Вот и развлекаются как хотят... статистика вещь такая, ее под любую мыслишку можно подвести. Просто свою выборку брать

То есть теоретически вы готовы послать стратегические бомбардировщики РФ разъебать какой-нибудь условный Бангладеш, если это гарантирует лично вам перспективы осетрину почаще жрать?

Т.е. вы о "демократии и свободе" сейчас заговорили? Так вроде мировым сообществом это признано очень хорошим делом, чем как комунисты этому Бангладешу просто так, за приверженность комм. идеям деньги давать

Тоже рисковано - вдруг что-то женского полу в стиле "Килл Билл" родится.

Да по ходу уже Мало того, что шило в опе... так еще жена на отдыхе и гороскоп прочитала (там типа все учитывается день/год/месяц и т.д.) В общем результат - рождена уникальная аферистка, "Сонька Золотая Ручка-2" Ну или великий политик типа... но по поведению первое

[RomualdOso]

Все правильно... И не в американском печатном станке дело, а в отсутствии у нас такого же Да вы я посмотрю имперец

Вот и развлекаются как хотят... статистика вещь такая, ее под любую мыслишку можно подвести. Просто свою выборку брать

Ну вот нет же у нас такого печатного станка! Нет и всё! Почему? Наверное заговор.

С выборкой согласен. Подвести можно под что угодно. А вот принадлежность медиахолдингов это немного не то. Я говорю об уровне жизни в какой-то стране. Уровне жизни учителя, таксиста, инженера... Возможно совпадание. Но вот задумался - есть хоть одна православная страна с достойным уровнем жизни? Верх турнирной таблицы - это Греция и Черногория. Раньше мне это в голову никогда не приходило. Возможно просто совпадение.

То есть теоретически вы готовы послать стратегические бомбардировщики РФ разъебать какой-нибудь условный Бангладеш, если это гарантирует лично вам перспективы осетрину почаще жрать?

А Вы думаете это от бомбардировщиков зависит? Потом я не говорю о перспективе "лично мне". Вы же понимаете, в России есть много людей, которые осетрину жрут без всяких бомбардировок Бангладеша. Средний уровень жизни давайте смотреть - учитель в Мухосранске под Улан Уде или учитель в Волчехуйске под Лос Анжелесом.

[lidaOV]

Дык все равно минималка какая-то положена будет. Или нет? Знаю нынешних пенсионеров, которые за всю жизнь работали года по три на нос. Получают почти столько же , сколько ветераны труда. А когда будет по другому и как?

Ну как бы да, наверное, я хз. Но эта карточка есть и какие-то письма с какими-то там копеечными отчислениями помнится приходили. Т.е. получется, что я как бы в "реестре" пенсионеров есть и мне можно не париться о трудовой книжке?

По НЫНЕ действующему закону о трудовых пенсиях минимальная пенсия (что-то между 1500 и 2000 тыр) Вам положена в случае наличия 5 лет страхового стажа. Если трудовой книжки у Вас нет в помине и доказать наличие этих 5 лет не представляется возможным, то минималки не будет. А то, что приходит из Пенсионного, это те копейки, которые капнули на Ваш счет за время работы на страховую и накопительную части Вашей пенсии. Если эта трудовая деятельность была менее 5 лет, то эти копейки и есть ВСЯ Ваша пенсия. Делите их на 19 лет (срок доживания по закону ) и на 12 мес-это столько будет в месяц получаться на жизнь.

[RomualdOso]

Если трудовой книжки у Вас нет в помине и доказать наличие этих 5 лет не представляется возможным, то минималки не будет.

А если я работал по трудовому договору? Пусть безтрудовой книжки, но работадатель отчислял взносы в Пенсионный фонд?
Трудовую книжку вообще упразднить хотели.

А если женщина всю жизнь была домохозяйкой? Теперь пенсия не положена?

[lidaOV]

Слегка поотстала от жизни с суммой минималки.
Теперь вот так:

Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

Статья 3. Лица, имеющие право на трудовую пенсию
Право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации, застрахованные в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", при соблюдении ими условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Cтатья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.

Статья 14. Размеры трудовых пенсий по старости
1. Размер страховой части трудовой пенсии по старости определяется по формуле:
СЧ = ПК / Т + Б, где
СЧ - страховая часть трудовой пенсии по старости;
ПК - сумма расчетного пенсионного капитала застрахованного лица (статья 29.1 настоящего Федерального закона), учтенного по состоянию на день, с которого указанному лицу назначается страховая часть трудовой пенсии по старости;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета страховой части указанной пенсии, составляющего 19 лет (228 месяцев);
Б - фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости.
2. Фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости лиц (за исключением лиц, достигших возраста 80 лет или являющихся инвалидами I группы), не имеющих на иждивении нетрудоспособных членов семьи, устанавливается в сумме 2 562 рублей в месяц.

А если я работал по . договору? Пусть безтрудовой книжки, но работадатель отчислял взносы в Пенсионный фонд? ...
А если женщина всю жизнь была домохозяйкой? Теперь пенсия не положена?

Я писала конкретно про мужчину без трудовой книжки, но с некоторыми небольшими перечислениями в соцстрах.
Какие периоды засчитываются в страховой стаж, посмотрите хотя бы здесь http://www.zakonrf.info/zakon-o-pensiah/. Там есть и служба в армии и уход за ребенком и много другой требухи.(Глава 3 Пенсионного закона)

[li@m]

Ой блин, вот сколько лет себе не забивал голову этой пенсии и трудовой, столько и не буду, ну его в жопу всё это, вместе с государством и законами. Сам какнить выкручусь-позабочусь, пока ещё есть время на старость подсобрать

[br1900]

Вот блин задумался что-то по теме, официально я нигде и никогда не числился, трудовой книжки не имею...

Дык все равно минималка какая-то положена будет. Или нет? Знаю нынешних пенсионеров, которые за всю жизнь работали года по три на нос. Получают почти столько же , сколько ветераны труда. А когда будет по другому и как?

Теперь вроде не так.

[RomualdOso]

А если я работал по . договору? Пусть безтрудовой книжки, но работадатель отчислял взносы в Пенсионный фонд? ...
А если женщина всю жизнь была домохозяйкой? Теперь пенсия не положена?

Я писала конкретно про мужчину без трудовой книжки, но с некоторыми небольшими перечислениями в соцстрах.

Минуточку. Т.е. в трудовом законодательстве мужчины и женщины неравноправны не только по наступлению пенсионного возраста?
Поясню. Сразу скажу, что я профан в данных делах. При Союзе, если ничего не путаю, женщина могла быть домохозяйкой и при достижении 55 лет начинала получать пенсию. Т.е. теперь это не так? Т.е. если сейчас человек не работает (работадатель не перечисляет в ПФ взносы), то данный человек вообще инчего не получит? Не важно - мужчина или женщина?

Ой блин, вот сколько лет себе не забивал голову этой пенсии и трудовой, столько и не буду, ну его в жопу всё это, вместе с государством и законами. Сам какнить выкручусь-позабочусь, пока ещё есть время на старость подсобрать

К сожалению "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

[br1900]

Ну как бы да, наверное, я хз. Но эта карточка есть и какие-то письма с какими-то там копеечными отчислениями помнится приходили. Т.е. получется, что я как бы в "реестре" пенсионеров есть и мне можно не париться о трудовой книжке?

У меня сейчас приятель на пенсию выходит. Так вот кроме трудовой книжки он ещё по всем отмеченным там местам работы ездит и справки-подтверждения собирает. Иначе никакой пенсии. Если отмеченной в книжке организации уже не существует - езжай в архив и делай запросы.
Вроде как новая пластиковая карточка должна в будущем заменить этот самый архив и все данные по отчислениям будут собираться электронно. Но как там будет на самом деле мы сейчас знать не можем. Но даже при наличии отчислений пенсию начисляют после определённого стажа (количества лет таких отчислений).
Если занимаетесь фрилансом то регистрируйтесь как ИП, платите налоги и зарабатывайте на пенсию. Лучше сделать это раньше.

[slish]

Ну вот нет же у нас такого печатного станка! Нет и всё! Почему? Наверное заговор.

Ага, и у этого заговора даже есть название - план Маршала Уйдем в прошлое... до мировых войн (1 и 2) Англия была величайшей империей, потом ее сменила США, как так? Да даже ничего не придумывали, а взяли пример с Ост-Индийской компании и создали ФРС (причем не правительство, а дельцы)
Принципиальное отличие ФРС от Ост-Индской компании только в одном - в товаре. Главным товаром Ост-Индской компании был опиум. А главным товаром ФРС стал доллар.
Послевоенная Европа вынуждена была принять доллары. Иначе ей просто грозил бы голод. Вспомним, как британцы уморили голодом в Индии более 40 миллионов человек в XIX веке. По схеме печально известной торговлей опиумом Ост-Индской компании и действовали американцы. Суть "плана Маршалла" в нескольких словах выразил сам автор в 1947 году на одной из своих гарвардских лекций, назвав его "продолжением войны иными средствами - средствами экономики". Еще через два года создается военный "оборонительный" союз НАТО. Теперь наступали на всех фронтах глобальной мировой экспансии: на военном, финансово-экономическом и идеологическом.
Подчиниться "Плану Маршалла" пришлось и побежденной Японии. Ей было выделено 2,15 миллиарда долларов. А всей Европе - 12,4 миллиарда. Причем изначально планировалось растянуть кредитование на пять лет, но затем деньги были вложены за неполных три года. По сути, "план Маршалла" стал первым успешным стратегическим финансовым проектом глобалистов, направленным на обеспечение мирового господства транснациональных корпораций.
В годы Второй мировой войны был включен печатный станок, и реальные доходы населения США выросли чуть ли не в два раза. После войны, когда производство вооружений резко сократилось, долларовый станок выключили, но инфляционные миллиарды долларов нужно было куда-то девать. Товарно-необеспеченные доллары было решено выбросить из США по "плану Маршалла". А для того, чтобы они точно не вернулись, разработали концепцию "евродолларов" - комплекс мероприятий, обеспечивающих оборот долларов только в границах Европы. Ибо был второй полюс СССР и страны Варшавского договора, а также "братья-коммунисты" по всему миру. Мир стал двух-полярен и на одном полюсе все захватил доллар, на втором "идеология"
30 декабря 1951 года "план Маршалла" официально прекратил свое существование и был заменен законом "о взаимном обеспечении безопасности", предусматривавшим одновременное предоставление экономической, а также военной помощи. Однако поток долларов еще более возрос. Пик пришелся на 1966 год - 54 миллиарда. Но генерал де Голль прямо заявил американцам о том, что все межгосударственные расчеты должны будут производиться в реальном золоте. После негативной реакции Штатов Франция вышла из военного союза НАТО, и к первому апреля 1967 года 35 тысяч американских солдат ушли из Франции, а 180 объектов, составлявших инфраструктуру НАТО во Франции, были ликвидированы. Безусловно, это был очень важный момент для активизации советских усилий по укреплению взаимоотношений с Францией. Однако СССР не воспользовался благоприятными геополитическими возможностями.
Затем по требованию генерала де Голля с 1965 по 1967 год США были вынуждены обменять доллары на 3000 тонн золота. Началось французско-американское противоборство. Де Голль был лидером французских государственников, которые боролись не с США, а с американскими глобалистами. Позже и Германия, как де Голль, предъявила американцам те доллары, что остались, для обмена на золото. Причем де Голль и не скрывал для чего ему это надо - пытался вести независимую политику внешнюю, т.е. вернуть Франции суверенитет. Чем все закончилось? "Бунты студентов" , прообраз цветных революций и арабской весны и де Голля сняли. Студенты стали жить лучше во Франции? Нет. Зато об отказе от доллара Франция больше и не заикалась. И 15 августа 1971 года США прекращают обмен долларов на золото, о чем по телевидению громогласно заявляет президент США Никсон. Доллар перестает быть обеспеченным золотом уже на практике.
С момента отмены обеспечения доллара он - всего лишь обязательство Федеральной резервной системы США оплатить долг, оформленное в бумажном или электронном виде.
С отменой "золотого стандарта" Федеральный резервный банк (ФРС) стал полностью свободен в выборе количества выпускаемых долларов. С тех пор доллар, то есть бумага, не обеспеченная никакими активами, - главная и единственная реальная статья экспорта США. Более чем сверхприбыльная. Американцы печатают зеленые бумажки в 100 долларов за 4 цента и развозят их самолетами по всему миру.

[li@m]

Если занимаетесь фрилансом то регистрируйтесь как ИП, платите налоги и зарабатывайте на пенсию. Лучше сделать это раньше.

Ну уж хер им Мне ближе идеи описанные в посте Re: Пенсии или пусть помогают дети? (ну и тп).
Хотя конечно рано или поздно прийдёт к открытию своего бизнеса, ну тогда и зарегестрируеся по закону...

он ещё по всем отмеченным там местам работы ездит и справки-подтверждения собирает. Иначе никакой пенсии.

Интересно, а как быть человеку который за свою трудовую жизнь сменил несколько контор, которые находились в разных городах страны? Тоже самое проделывать придётся?
оффтоп:

У меня сейчас приятель на пенсию выходит.

Хренасе молодёжь пошла нынче, 20ти-летние 60ти-летних (в РФ помоему с этого возраста выходят) приятелями величают

[br1900]

Ну уж хер им Мне ближе идеи описанные в посте Re: Пенсии или пусть помогают дети? (ну и тп).
Хотя конечно рано или поздно прийдёт к открытию своего бизнеса, ну тогда и зарегестрируеся по закону...

Интересно, а как быть человеку который за свою трудовую жизнь сменил несколько контор, которые находились в разных городах страны? Тоже самое проделывать придётся?

У моего приятеля тоже свой бизнес, однако вырисовывающейся пенсии в 8 т.р. он очень рад и бьётся за неё. С возрастом всё труднее работать знаете ли. И начинать думать о пенсии надо сразу после ВУЗа. Потом может оказаться поздно. Да и налоги платить всё таки надо.

Если в разных городах, то скорее через архив.

[lidaOV]

Ой блин, вот сколько лет себе не забивал голову этой пенсии и трудовой, столько и не буду, ну его в жопу всё это, вместе с государством и законами. Сам какнить выкручусь-позабочусь, пока ещё есть время на старость подсобрать

Я понимаю, как трууудно читать многоскучноготекста. Для Вас реперные точки выделены жирненько.

Минуточку. Т.е. в трудовом законодательстве мужчины и женщины неравноправны не только по наступлению пенсионного возраста?
Поясню. Сразу скажу, что я профан в данных делах. При Союзе, если ничего не путаю, женщина могла быть домохозяйкой и при достижении 55 лет начинала получать пенсию. Т.е. теперь это не так? Т.е. если сейчас человек не работает (работадатель не перечисляет в ПФ взносы), то данный человек вообще инчего не получит? Не важно - мужчина или женщина?

Если Вы имеете ввиду про неравноправие- время по уходу за ребенком, то в законе так:
Статья 11. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж
1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 10 настоящего Федерального закона, засчитываются:
3) период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более трех лет в общей сложности;

Статья 10. Периоды работы и (или) иной деятельности, включаемые в страховой стаж
1. В страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации лицами, указанными в части первой статьи 3 настоящего Федерального закона, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Т.е. нет взносов- нет пенсии.

Пенсии бывают трудовые и нетрудовые. Указанный закон- распространяется на трудовые пенсии
Виды государственных пенсий
По Федеральному закону от 15.12.2001, статьи 5 «о государственном пенсионном обеспечении в Российской федерации» устанавливаются и выплачиваются следующие виды пенсий:

Социальная пенсия — назначается федеральным государственным служащим.
Пенсия по старости — назначается нетрудоспособным гражданам, которые не имеют права на трудовую пенсию.
Пенсия за выслугу лет— назначается военнослужащим рядового состава, участникам Великой Отечественно Войны, гражданам, которые пострадали в результате радиационных и техногенных катастроф.
Пенсия по инвалидности — назначается гражданам, пострадавшим в результате техногенных или радиационных катастроф.

Виды трудовых пенсий
По статье 173 Федерального Закона устанавливаются следующие виды трудовых пенсий:
Трудовая пенсия по старости — назначается мужчинам 60 лет и женщинам 55 лет, при условии наличия пятилетнего трудового стажа.
Трудовая пенсия по случаю потери кормильца - начисляется нетрудоспособным членам семьи умершего кормильца, которые состояли на его иждивении. Семья безвестно отсутствующего приравнивается к семье умершего кормильца, если это удостоверено в установленном порядке.
Трудовая пенсия по инвалидности — назначается в случае наступления инвалидности при наличии ограничения способности к трудовой деятельности III, II или I степени, определённой по медицинским нормам, независимо от продолжительности страхового стажа., продолжения инвалидом трудовой деятельности, а также от времени наступления инвалидности: до поступления на работу, в период работы или после прекращения работы.

[homo]

Это он собирает для того, чтоб размер пенсии был выше! минимальная пенсия существует, она соответствует сумме минимального прожиточного минимума, установленного государством для гражданина! Сейчас этот минимум вроде в размере 5500 тыс руб!

[вечный отпускник]

"А если я работал по трудовому договору? Пусть безтрудовой книжки, но работадатель отчислял взносы в Пенсионный фонд?"

У вас тогда должна быть карточка соцстраха, вроде так называется, ее выдают всем, за кого платят пенсионные взносы.

[li@m]

Да и налоги платить всё таки надо.

Чё правда чтоль? С какого-такого и за что, если я могу работать тупо на себя, получая бабло в конвертах и тп и пополнять каждый месяц депозит на теже 8 тыс (за которые бьётся ваш приятель)? Допустим, человек закончил ВУЗ в 21-22 года, устроился на работу, позволяющую ему откладыватьежемесячно по 8 тыс. рублей. Ну пусть не сразу а с 25 ти он начал это делать. Сколько там у нас ...20 лет типа на "доживать" считается? 8 000 х 240 месяцев = 1 920 000 рублей к каким-то всеголишь 45 годам (плюс ещё % набегут за время). И это программа минимум, условная, а ведь кто-то может и не по 8 тыс, а куда больше откладывать на депозит и тд. И накой оно надо - все эти налоги, трудовые и тд?

Я понимаю, как трууудно читать многоскучноготекста. Для Вас реперные точки выделены жирненько.

Да я понял, всё. Спасибо. Сами справимся какнить

[lidaOV]

...С какого-такого и за что, если я могу работать тупо на себя, получая бабло в конвертах и тп и пополнять каждый месяц депозит на теже 8 тыс ....И накой оно надо - все эти налоги, трудовые и тд?

А Вы поменьше трепитесь об этом, а то "доброхоты" стукнут куды надь, и налоговики за ж...у прихватят, чего недоброго.
Еще о здоровье в старости помните. Может прихватить, а полиса-то нет?! И бабла накопленного хватит в аккурат на одну операцию, а на жизнь уже не останется.

[br1900]

"А если я работал по трудовому договору? Пусть безтрудовой книжки, но работадатель отчислял взносы в Пенсионный фонд?"

У вас тогда должна быть карточка соцстраха, вроде так называется, ее выдают всем, за кого платят пенсионные взносы.

Ну тут или работодатель платит, если он честный, или сам как ИП.

Чё правда чтоль? С какого-такого и за что, если я могу работать тупо на себя, получая бабло в конвертах и тп и пополнять каждый месяц депозит на теже 8 тыс (за которые бьётся ваш приятель)?

Правда. Или Вы серьёзно думаете, что вечно будете получать в конверте? Я так думаю, что бардак ранней стадии капитализма очень скоро закончится и нас всех посчитают.

[li@m]

Еще о здоровье в старости помните. Может прихватить, а полиса-то нет?! И бабла накопленного хватит в аккурат на одну операцию, а на жизнь уже не останется.

Единственное о чем задумываешься. Но возможно этот момент как-то будет решаем (получение полиса), хз...

[br1900]

А Вы поменьше трепитесь об этом, а то "доброхоты" стукнут куды надь, и налоговики за ж...у прихватят, чего недоброго.
Еще о здоровье в старости помните. Может прихватить, а полиса-то нет?! И бабла накопленного хватит в аккурат на одну операцию, а на жизнь уже не останется.

У него депозит в банке. Значит банк давно стукнул. У налоговой просто пока руки не доходят..

[li@m]

У него депозит в банке. Значит банк давно стукнул. У налоговой просто пока руки не доходят..

У меня пока нет депозита. Это в перспективе рассматривается. Есть варианты сбережений. Ну а банк, банк всегда можно подобрать подходящий

[jhuk]

Это он собирает для того, чтоб размер пенсии был выше! минимальная пенсия существует, она соответствует сумме минимального прожиточного минимума, установленного государством для гражданина! Сейчас этот минимум вроде в размере 5500 тыс руб!

Даже для тех кто не работал ни дня? Извиняюсь, ниче не поняла в цитатах из закона. Если по простому: да или нет?

[br1900]

У него депозит в банке. Значит банк давно стукнул. У налоговой просто пока руки не доходят..

У меня пока нет депозита. Это в перспективе рассматривается. Есть варианты сбережений. Ну а банк, банк всегда можно подобрать подходящий

Нет таких банков. Даже теперь и в Швейцарии. Они дольше других держались.

[homo]

...недоброго.
Еще о здоровье в старости помните. Может прихватить, а полиса-то нет?! И бабла накопленного хватит в аккурат на одну операцию, а на жизнь уже не останется.

Полис медицинского страхования есть у всех граждан, в том числе и у безработных

[Laa]

Сейчас этот минимум вроде в размере 5500 тыс руб!

Москва -12 тыс.

[br1900]

Это он собирает для того, чтоб размер пенсии был выше! минимальная пенсия существует, она соответствует сумме минимального прожиточного минимума, установленного государством для гражданина! Сейчас этот минимум вроде в размере 5500 тыс руб!

Даже для тех кто не работал ни дня? Извиняюсь, ниче не поняла в цитатах из закона. Если по простому: да или нет?

Если Вы не работали и не инвалид, то нет.

[homo]

Это он собирает для того, чтоб размер пенсии был выше! минимальная пенсия существует, она соответствует сумме минимального прожиточного минимума, установленного государством для гражданина! Сейчас этот минимум вроде в размере 5500 тыс руб!

Даже для тех кто не работал ни дня? Извиняюсь, ниче не поняла в цитатах из закона. Если по простому: да или нет?

Да. Даже у тех кто не работал и дня

[Laa]

Имеет смысл забрать бумажки с работ, где был самый высокий заработок за пять лет, для расчета пенсии, предприятие может ликвидироваться и потом концов не найдешь вместе с бухгалтерией

[li@m]

Да и что решают налоги то эти? ОК, можно ведь белую з/п всю жизнь получать официально 10 000 рублей, исправно платя с неё налог, в конверте же поднимая в месяц 100ку И что дальше, что предъявит налоговая, если вдруг им банк стуканёт, что у человека на счету пара-тройка каких-то лямов тусует уже второй десяток лет. И?

[br1900]

Имеет смысл забрать бумажки с работ, где был самый высокий заработок за пять лет, для расчета пенсии, предприятие может ликвидироваться и потом концов не найдешь вместе с бухгалтерией

Рожаете 2 детей.. уход два раза до 3 лет - уже имеете право на пенсию по закону..

[Laa]

Рожаете 2 детей.. уход два раза до 3 лет - уже имеете право на пенсию по закону..

Спасибо, мне пока не до эксцессов

[br1900]

Да и что решают налоги то эти? ОК, можно ведь белую з/п всю жизнь получать официально 10 000 рублей, исправно платя с неё налог, в конверте же поднимая в месяц 100ку И что дальше, что предъявит налоговая, если вдруг им банк стуканёт, что у человека на счету пара-тройка каких-то лямов тусует уже второй десяток лет. И?

Налоговая предъявит несоответствие между доходами и расходами. Капоне именно по этой статье закрыли.

Я все свои деньги получаю вбелую. И плачу все налоги. Благо в России самое либеральное налоговое законодательство и ставки реально смешные. Ну как иначе расценивать ставку в 6% с годового дохода до 2 млн. долларов? Причём это включая пенсионные отчисления.

[jhuk]

Если Вы не работали и не инвалид, то нет.

Да. Даже у тех кто не работал и дня

И даже если детей нет?
Вообще по логике бред какой-то. Вряд ли возможна ситуация при которой у человека вообще нет никакой пенсии... Или она 2500 рублей.

[lidaOV]

Даже для тех кто не работал ни дня? Извиняюсь, ниче не поняла в цитатах из закона. Если по простому: да или нет?

Да. Даже у тех кто не работал и дня

"Ссылку в студию!" Ткните носом, где про это написано, в каком месте законов?

[homo]

Служба в армии тоже засчитывается

[lidaOV]

Вообще по логике бред какой-то. Вряд ли возможна ситуация при которой у человека вообще нет никакой пенсии... Или она 2500 рублей.

А как же "кто не работает, тот не ест"?

[li@m]

Налоговая предъявит несоответствие между доходами и расходами. Капоне именно по этой статье закрыли.

Например наследство... ну там, от бабушки с дедушкой остались накопления... потом от мамы с папой прибавились, да и сам подкидывал по мере возможности...бла..бла...бла? Как минимум такой, самый наитупейший вариант, неужели для налоговой не рассматривается, в случае с 50ти летним гражданином, который вдруг стал ежемесячно приходить в банк и снимать со своего счёта (которому уже 25 лет) несчастные 8 тысяч рублей? Вы правда думаете это кого-то может сильно заинтересовать?

Я все свои деньги получаю вбелую. И плачу все налоги. Благо в России самое либеральное налоговое законодательство и ставки реально смешные. Ну как иначе расценивать ставку в 6% с годового дохода до 2 млн. долларов? Причём это включая пенсионные отчисления.

PRом попахивает каким-то, патриотичным. Часом, голос на выборах не за Путина ли отдан был?

[jhuk]

"Ссылку в студию!" Ткните носом, где про это написано, в каком месте законов?

Базовая часть трудовой пенсии по старости не зависит ни от чего – она назначается законом, ее величина постоянна, хотя и относительно – базовая часть пенсии по старости ежегодно индексируется на уровень инфляции.

_http://www.majormoney.ru/pensioners/pensiya-po-starosti/kak-nachislyaetsya-pensiya-po-starosti

[lidaOV]

Служба в армии тоже засчитывается

Блиннн, 2 года всего из 5ти.

Конкретизирую тогда " для тех, кто в танке" : если стаж менее 5 лет и ни под одну из категорий, приведенных в законе о трудовых пенсиях (статьи указаны в предыдущих постах), а также под категорию нетрудовых пенсий человек не подпадает, то ему- полный фиг!

[homo]

Да " в танке" то вы!
Дергаете выдержки, столько подзаконных актов существует! Их сами работники пенсионной службы с трудом разбирают.

[lidaOV]

Базовая часть трудовой пенсии по старости не зависит ни от чего – она назначается законом, ее величина постоянна, хотя и относительно – базовая часть пенсии по старости ежегодно индексируется на уровень инфляции.

_http://www.majormoney.ru/pensioners/pensiya-po-starosti/kak-nachislyaetsya-pensiya-po-starosti[/quote]
То, что Вы привели, это не закон, а некий комментарий.

Трудовая пенсия (в т.ч. и ее базовая часть при отсутствии иных) назначается только тому, кому она положена по закону и только на условиях закона.
Нетрудовая пенсия- только тому, кто имеет на нее право тоже по своим соответствующим законам

Если "подзаконный" акт меняет условия Закона, то в закон вносятся соответстующие изменения. Если изменения в законе отсутствуют на настоящий момент, то.... "гусь свинье не товарищ". Укажите ссылку на подзаконный акт, позволяющий получать пенсию здоровому, ни дня не работавшему человеку, не служившему в армии, не сидевшему с детьми (не более 3 лет совокупно-тоже не тянет на пенисию) и не подпадающему под другие, перечисленные в законе особые условия получения пенсии?

[jhuk]

Конкретизирую тогда " для тех, кто в танке" : если стаж менее 5 лет и ни под одну из категорий, приведенных в законе о трудовых пенсиях (статьи указаны в предыдущих постах), а также под категорию нетрудовых пенсий человек не подпадает, то ему- полный фиг!

Ну как же фик-то? Это уже фашизм какой-то. Ну назовите не пенсией, а социальным пособием. Но все равно не фик.

Первая часть - базовая - является по сути социальным пособием и полагается каждому достигшему пенсионного возраста гражданину РФ, независимо от его трудового стажа, зарплаты на бывшем месте работы и других факторов. На базовую пенсию может рассчитывать даже человек, не проработавший в своей жизни ни дня. Размер базовой пенсии устанавливается государством и может меняться.

В общем жесть! Как я поняла, тем кто не набрал стажа 5 лет будут платить не трудовую, а социальную пенсию. Только не с 55/60, а с 60/65 лет. И то пока и если он(а) он не будет работать.

Право на социальную пенсию в соответствии со статьей Федерального закона от 15.12.2001 № 166-ФЗ имеют постоянно проживающие в Российской Федерации:
инвалиды.....
граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), не имеющие права на трудовую пенсию, предусмотренную Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", или на пенсию по государственному пенсионному обеспечению в соответствии со статьями 7 - 10 настоящего Федерального закона. Социальная пенсия указанной категории граждан не выплачивается в период выполнения ими оплачиваемой работы.

_http://www.ruslife.ru/kapital/Folder_3199/3674.smx
Хорошо, хоть худо/бедно пять лет, наверное наберется...

[lidaOV]

Вынуждена Вас огорчить: в первоначальном варианте Пенсионного закона пенсия делилась на 3 части: базовую, страховую и накопительную. Открывая текущую версию Закона, я вижу перед собой, что пенсия ныне делится только на 2 части: страховую и накопительную. При этом, страховая часть дополнительно разбивается на базовый минимум ( о его разных размерах можно почитать в Ст 14 закона) и на страховую часть, накопленную на Вашем индивид счете в пенс фонде (т.е. то, что за Вас перечислял работодатель или Вы сами, как ИП, по разделу:страховая часть)
Статья 7 Закона перечисляет условия получения пенсии, и в ней я не вижу ни слова о какой либо "любому положенной" базовой части.

[jhuk]

Ну я уже разобралась. Платить будут, но социальную пенсию, а не трудову. И на пять лет позже чем положено. Да и интуитивно было поянтно, что вот так вот взять и оставить человека без средств к существованию хрен получится.

[lidaOV]

Ну я уже разобралась. Платить будут, но социальную пенсию, а не трудову. И на пять лет позже чем положено.

Ага, и сумма на данный момент та же 2562р. Это радует! Хоть на паперть выползти можно (на трусы с футболкой хватит)

Да и интуитивно было поянтно, что вот так вот взять и оставить человека без средств к существованию хрен получится.

Вы- оптимистка! Спасибо, я исходила из более мрачного сценария, изучая закон о трудовых пенсиях, и не поглядев в N 166-ФЗ О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Пы сы. Ха! так хорошо поспорили, вроде докопались до истины , и тут муж мне идейку подкинул на засыпку
Ситуация:Здоровый мужчина, без трудовой книжки, без армий и отсидки с детьми ( и др. лоьгот), работает всю жизнь на себя. (налогов и отчислений в соц фонды не делает). По логике наших тут рассуждений ему в лучшем случае положена социальная пенсия в 2562р при достижении им возраста 65 лет и при условии неработы.
Теперь усложним задачку: 2 года этот мужчина работал на работодателя без трудовой книжки, но работодатель оформил на него страховое св-во (зелененький билет) и добросовестно перечислял за него деньги в Пенсионный фонд. Зарплата была офигительная- пусть по миллиону в месяц. Итог двух лет работы- приличненькая сумма на пенсионном счету мужчины.
А теперь вопрос: будет ли он получать эту сумму, скопившуюся на его счету, в качестве какой-либо пенсии? Вот это уже вопрос для спецов.... (ведь если нет стажа, то нет и права на трудовую пенсию?! , а в социальной пенсии нет страховой и накопительной частей?)

[br1900]

Например наследство... ну там, от бабушки с дедушкой остались накопления... потом от мамы с папой прибавились, да и сам подкидывал по мере возможности...бла..бла...бла? Как минимум такой, самый наитупейший вариант, неужели для налоговой не рассматривается, в случае с 50ти летним гражданином, который вдруг стал ежемесячно приходить в банк и снимать со своего счёта (которому уже 25 лет) несчастные 8 тысяч рублей? Вы правда думаете это кого-то может сильно заинтересовать?

Если оставили 1000 баксов, или старый ржавый жигуль, или квартиру в сталинке приватизированную в 90-е то прокатит.. а так должно быть оформлено в соответствии с законом..

PRом попахивает каким-то, патриотичным. Часом, голос на выборах не за Путина ли отдан был?

Нет, за Жириновского. А в чём пиар? Если лень в Налоговый Кодекс заглянуть, то это Ваши проблемы.

[jhuk]

Ага, и сумма на данный момент та же 2562р.

Да бросьте Вы страсьти то нагонять. Никогда такого не бывло и не будет!
Социальная пенсия

Гражданам, не имеющим по каким-либо причинам права на трудовую пенсию, устанавливается социальная пенсия. Законодательством предусмотрены следующие виды социальных пенсий: социальная пенсия по старости (для мужчин, достигших 65 лет, и женщин, достигших 60 лет), социальная пенсия по инвалидности, социальная пенсия по случаю потери кормильца. По состоянию на январь 2012 года размер социальной пенсии по старости составляет 3178,54 руб. в месяц,

Это уже 85 трусов в фикспрас.
плюс:

Социальные доплаты к пенсии
Общая сумма материального обеспечения пенсионера, проживающего на территории Российской Федерации, не осуществляющего работу и (или) иную деятельность, в период которой он подлежит обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», пенсия (пенсии) которому установлена (установлены) в соответствии с законодательством Российской Федерации, не может быть меньше величины прожиточного минимума пенсионера, установленной в соответствии с пунктом 4 статьи 4 Федерального закона «О прожиточном минимуме в Российской Федерации» в субъекте Российской Федерации
Например, по состоянию на январь 2012 года неработающим пенсионерам и отдельным категориям работающих пенсионеров, которые зарегистрированы по месту жительства в городе Москве, доплачивают из бюджета города Москвы до общей суммы 11 000 руб.
Социальные доплаты к пенсии устанавливаются всем неработающим пенсионерам в случае, если общая сумма их материального обеспечения не достигает величины прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъекте Российской Федерации.

Так что разница между теми кто работал и не работал в основном в возрасте. Те кто не работал позже на 5 лет будут пенсию получать. Что, конечно, обидно, но не критично.

[br1900]

Покажите хотя бы одного пенсионера, который получает пенсию не имея пенсионного стажа или соответствующих льгот.