Форум Винского

**Горыныч** » 12 дек 2009, 19:00

Kutusha писал(а):Иначе это может превратиться в Тоталитаризм.

Ну, если не доводить до крайностей (это про то, что с большой буквы), то руководство процессом не помешает...

**....** » 12 дек 2009, 19:06

Большая это для подчеркивания вопроса.

Горыныч писал(а):то руководство процессом не помешает...

Ну да.
Например в походе "График дежурств" очень помогает.
ИХМО Руководство должно быть не заметным, но авторитетным.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

tutovka писал(а):Я вчера посмотрела новый российский фильм "На море"

Не видел, а вот "Дикари" фильм в данную тему

**Горыныч** » 12 дек 2009, 19:11

Kutusha писал(а):ИХМО Руководство должно быть не заметным, но авторитетным.

А кто спорит? Именно так...

**matvey** » 12 дек 2009, 19:16

Kutusha писал(а):ИХМО Руководство должно быть не заметным, но авторитетным.

и без давления.
Выбор все равно должен быть.

самостоятельность только увеличивает ресурс команды

и безболезненое расставание

**Горыныч** » 12 дек 2009, 19:53

matvey писал(а):и безболезненое расставание

Так проблема как раз в том, что расставание либо невозможно, либо проблематично: проживание и билеты уже проплачены...

**....** » 12 дек 2009, 19:55

Думаю данную тему стоит разделить на несколько подтем:
- Попутчик на байдарку (тайгу, горы)
- Попутчик по Отелю (совместный пакетный отдых)
- Попутчик на день/2-3 (часть маршрута)
- Попутчик в машину на маршрут - Тут владелец машины должен решать с Расставанием.
- Попутчик Друзья. Но тут как уже писалось выше: Нужен компромисс.
Может ещё что.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Горыныч писал(а):
matvey писал(а):и безболезненое расставание

Так проблема как раз в том, что расставание либо невозможно, либо проблематично: проживание и билеты уже проплачены...

Так проживание ИХМО лично раздельное иметь.
Билеты - встречаемся на вокзале.
Куда проще.

**Горыныч** » 12 дек 2009, 20:02

Kutusha писал(а):Так проживание ИХМО лично раздельное иметь.

Одна из причин совместного путешествия - банальная экономия: на жилье и прокатном автомобиле...

**....** » 12 дек 2009, 20:04

ИХМО Попутчик Да/Нет - смотрите на первое впечатление о человеке.
Хотя и в далекие волосатые времена случалось:
человек живет неделю в лагере, а потом исчезает с вещами.
Но это скорее коллективное доверие: откуда он появился сложно выяснить. Сродни втирание в доверие.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Горыныч писал(а):
Kutusha писал(а):Так проживание ИХМО лично раздельное иметь.

Одна из причин совместного путешествия - банальная экономия: на жилье и прокатном автомобиле...

Вот ещё одна категория разделения проявилась.

**matvey** » 12 дек 2009, 20:13

Так проживание ИХМО лично раздельное иметь.

смотря какого пола попутчик
пунктик тогда нужен: М+Ж, М+М, Ж+Ж

Одна из причин совместного путешествия - банальная экономия: на жилье и прокатном автомобиле...

Все правильно. Но если уж слишком большой дискомфорт, то лучше плюнуть (хотя тут упирается в бюджет)

**Горыныч** » 12 дек 2009, 20:17

Kutusha писал(а):Вот ещё одна категория разделения проявилась.

Не знаю насчет категории...
Если хочется экономии, то не значит, что едешь с кем попало (незнакомыми людьми). Неплохо и в компании с друзьями съэкономить штуку баксов...

**....** » 12 дек 2009, 22:10

Горыныч писал(а):
Kutusha писал(а):Вот ещё одна категория разделения проявилась.

Не знаю насчет категории...
Если хочется экономии, то не значит, что едешь с кем попало (незнакомыми людьми). Неплохо и в компании с друзьями съэкономить штуку баксов...

Я же выделил - Друзей в отдельную категорию.

**AlexHappy** » 13 дек 2009, 13:32

Olli писал(а):Путешествую много. В том числе и в компаниях. У меня рецепт есть, который вроде не подводит меня. Всегда планировать поездку таким образом, чтобы можно было без проблем уйти в самостоятельное плавание. Ну и, если кто то пытается испортить тебе поездку, не стесняться этим способом пользоваться. Предварительно лучше такое оговорить со спутниками.

Аксиома от знатока. Трудно не согласится.
+1!

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:

Alan писал(а):Любое совместное путешествие - это компромис, где-то выигрываешь, где-то проигрываешь. Девочки-попутчицы получили организованное дешевое путешествие по всей Европе (это их плюс, грандиозный плюс, мягко говоря), но им пришлось мириться (и бороться) с графиком (это полученный ими минус), организатор получил то, что хотел (снижение своих издержек на рент и сопутствующие расходы), но вместе с этим пришли и минусы (дезорганизация). Я считаю, что каждый получил свой плюс и должен был терпеливо переживать свой минус.

И с этим не поспоришь!
+1!

**olaft** » 03 мар 2010, 19:29

важен еще возраст участников -совпадение
спорт подготовка
про случайных попутчиков много написано на форуме автостопщиков
хотя, мне везло.

Скорее, кому-то не везло со мной. По причине жестких взглядов.

А еще - важно давать друг другу передых.
Одни захотели туда, другие сюда - почему нет - разделитесь - больше впечатлений будет и рассказов.
Можно вообще пересекаться в определенных точках, потом ехать по своему маршруту.

**Miss Understanding** » 03 мар 2010, 19:47

Надо стараться найти людей со схожим способом познавания мира и взаиодействия с этим самым миром!
Сделала такой вывод после опыта совместного путешествия с близкими друзьями, которых мне хотелось придушить на 3-й день трипа. И после совместного путешествия с в принципе, малознакомыми людьми, с которыми общались по типу "Привет-привет, вы куда ехать собираетесь? А мы вот..." Оказалось, что это попутчики с большой буквы "П" Правда, на ДР друг к другу не ходим и подарками на НГ не обмениваемся. Но как только кто-то куда-то собирается (мы или они)- сразу созвон и приглашение в совместное путешествие!

**podsolnuhparty** » 19 сен 2010, 22:16

Давно для себя вывела правило: "Хочешь поссориться с человеком-езжай с ним в отпуск".
Есть немного людей, с которыми мне комфортно в путешествии,и они как правило должны быть близки по духу.
ЗЫ. Не бойтесь поехать меньшим коллективом(вдвоем например), это может быть плюсом.

**zalexey** » 25 дек 2010, 23:44

Интересная тема поднята..
Причем даже не рецептом, как быть с попутчиком, а разностью взглядов на проблему. Эдакий срез общества
Заметил, что даже у небольшой выборки людей, мнения были от "выкинуть их нах из машины", до "пришлось терпеть весь отпуск"
В общем забавно и поучительно

**Shwed** » 26 дек 2010, 00:00

ИМХО есть проблемные попутчики, а есть безпроблемные. Как их определить на стадии подготовки - ХЗ. В крайний трип летал с двумя попутчицами - всё ОК.

Попутчики г....о или как избежать "вляпывания"

**DmitryS** » 26 дек 2010, 19:21

Shwed писал(а):ИМХО есть проблемные попутчики, а есть безпроблемные. Как их определить на стадии подготовки - ХЗ

Тут ещё кумулятивный фактор нужно учесть, типа сложение и вычитание безпроблемных попутчиков даёт непредсказуемый результат

**lilac72** » 26 дек 2010, 19:34

Вроде уже кто-то говорил, что все человечество можно разделить на две неравные части - на тех, с кем мог бы находиться долгое время в замкнутом пространстве (гостиничном номере, больничной палате, тюремной камере и т.д.) и тех, с кем не смог бы. Но ведь если, допустим А и Б, А и С совместимы друг с другом, из этого вовсе не следует, что Б и С также совместимы. И как тут быть?

**Горыныч** » 26 дек 2010, 19:50

lilac72 писал(а):И как тут быть?

Тут уж должна быть интуиция...
Или метод проб и ошибок...

**FOMA07** » 26 дек 2010, 19:56

ИМХО одному скучновато бывает, поэтому вариант путешествия вдвоем для меня оптимален.
Когда готовил кругосветку несколько человек обращались с просьбой включить их в группу.
На что отвечал, что готовы встречаться и вместе передвигаться на определенных этапах, но 8 месяцев вместе с посторонними людьми - это нонсес...
В результате были запланированы 5 встреч в разных странах, из которых успешно реализованы были три...

**Горыныч** » 26 дек 2010, 20:00

FOMA07 писал(а):Когда готовил кругосветку несколько человек обращались с просьбой включить их в группу.

Откуда столько людей, обладающих...хотя бы, временем на кругосветку?
Я иногда на 2 недели не могу попутчиков найти...

**FOMA07** » 26 дек 2010, 20:14

Откуда столько людей, обладающих...хотя бы, временем на кругосветку?

Есть у меня смутные сомнения, что у многих с кем мне довелось переписываться по поводу кругосветки, если бы речь зашла о конкретной покупке билета, появились бы масса неожиданных проблем...
Хотя может я и ошибаюсь...

**trismeg** » 26 дек 2010, 20:22

Я думаю у них круглосветка ограничивалась лишь посещением нескольких стран

**lilac72** » 26 дек 2010, 20:28

Возвращаясь к экономии. Еще понимаю - машину на троих-четверых рентовать, но на жилье экономить? Да неужто среди путешественников столько ограниченных по средствам людей, что готовы снимать номер на двоих-троих ради экономии?! Да я наоборот скорей переплачу, лишь бы одному в номере быть (хотя совсем не миллионер и не транжира), просто очень дискомфортно мне делить жилье еще с кем-то, тем более на отдыхе.

**FOMA07** » 26 дек 2010, 20:38

Да неужто среди путешественников столько ограниченных по средствам людей, что готовы снимать номер на двоих-троих ради экономии?

Просто каждый для себя определяет минимум при котором ему будет комфортно существовать/путешествовать...
Для одного шестиместный дорм - вполне нормальное обиталище, другой(ая) в отеле ниже 5* весь изойдется - нет фена, например. Как жить?
Я не утрирую, у меня есть хорошие друзья, как из первой так и из второй категории...
А вот если они каким-то образом окажутся в попутчиках... то это станет кошмаром как для первых, так и для вторых...

**Горыныч** » 26 дек 2010, 21:05

lilac72 писал(а):Да неужто среди путешественников столько ограниченных по средствам людей, что готовы снимать номер на двоих-троих ради экономии?!

"Общее жильё" - совсем не значит, что несколько "чужих" людей будут жить в одной комнате. Для меня в путешествии вчетвером хороший вариант - это 6-местные апартаменты (2-спальные, с 2 санузлами).

**trismeg** » 27 дек 2010, 14:30

В путешествии жилье нужно только чтоб переночевать, поэтому даже в общем жилье ничего страшного

**Горыныч** » 27 дек 2010, 19:54

trismeg писал(а):В путешествии жилье нужно только чтоб переночевать

Ну, это кому как...
Я, например, люблю, чтобы жильё нормальное было, а не в стиле "только чтоб переночевать"...
Тяжело целыми днями ходить или ездить, тем более зимой. Хочется уютного местечка.

trismeg писал(а):в общем жилье ничего страшного

Ага, особенно на 2 или 3 недели, да ещё когда едут разные семьи...

**Viachik** » 27 дек 2010, 21:15

Херня какая-то, про предпочтения скольким жить в комнате, еще, типа, про то какой цвет одеяла предпочитаете- напишите - к теме как относится ?
Про то как избежать - уже все написали, тут не добавишь.
Решил, добавить ссылку на отчет по условной тематике "попутчики говно" - он кстати очень давний, интересен и в этой, скажем так - второстепенной, по отношению к отчету ТС, теме ЮАР-Водопад Виктория (Замбия/Зимбабве)-Антананариву

**Горыныч** » 27 дек 2010, 21:45

Viachik писал(а):Херня какая-то, про предпочтения скольким жить в комнате, еще, типа, про то какой цвет одеяла предпочитаете- напишите - к теме как относится ?

Напрямую относится. Тема о том, каким образом избежать конфликтов с попутчиками в поездке. Комфорт проживания - важная вещь. Даже количество туалетов для кого-то может быть принципиальным...

**lilac72** » 27 дек 2010, 21:50

trismeg писал(а):В путешествии жилье нужно только чтоб переночевать, поэтому даже в общем жилье ничего страшного

Слишком безапеляционное заявление. Всем по-разному. Мне вот 5-ти звездочный отель нах не нужен, могу и в сарае заночевать если на то пошло. Но - спать люблю один, чтоб никто не мешал.

**Mendor** » 27 дек 2010, 21:56

Слишком безапеляционное заявление. Всем по-разному. Мне вот 5-ти звездочный отель нах не нужен, могу и в сарае заночевать если на то пошло. Но - спать люблю один, чтоб никто не мешал.

+1, но до сарая всё-таки стараюсь не доводить

**Vika-Viktoria** » 27 дек 2010, 23:45

Имею вполне удачный опыт)) В силу дороговизны поездки на Октоберфест, в этом году, нашли с молодым человеком попутчиков, людей совершенно не знакомых (М+Ж), да еще и живущих в другом городе.... Месяц общения по аське, и в итоге явная экономия на авто, и жилье, и вполне интересный, маршрут!)) Понимаю, что играли в русскую рулетку, но все прошло более чем хорошо Никаких конфликтов, споров, разногласий и пр.)) 9 дней позитивного отдыха и новые хорошие знакомства, более того, сейчас продолжаем тесно общаться)))

А вот со знакомыми не люблю путешествовать, пару раз чуть было не вляпались, в последний момент хватало ума все переиграть....
Малознакомым людям ты в принципе ничего и не должен, как уже упоминалось выше - если уж разошлись во мнении куда пойти - то идите в разные стороны, а вечером встретитесь, а у знакомых начнется - ну как же, вместе же приехали, почему вы не хотите и прочий вынос мозга....

**Darius** » 28 дек 2010, 00:12

Viachik писал(а):Решил, добавить ссылку на отчет по условной тематике "попутчики говно" - он кстати очень давний, интересен и в этой, скажем так - второстепенной, по отношению к отчету ТС, теме ЮАР-Водопад Виктория (Замбия/Зимбабве)-Антананариву

Ахуеть, вот это история!!!

Я уже писала вроде на форуме, перед тем, как поехать этим летом в отпуск, я искала в сети попутчиков. Отзывов много было, но в основном, писали просто любопытствующие. А одна девушка написала, что составила бы мне компанию, но только за мой счет
Я даже не нашлась, что ей ответить.

**zemancool** » 28 дек 2010, 16:03

Darius писал(а):
Я даже не нашлась, что ей ответить.

А производите впечатление девушки, которая в карман за словом не полезет

**iolle** » 28 дек 2010, 16:52

Когда на Кипре арендовали машину, не могли целый час утром выехать, потому что две девочки по очереди бегали в туалет по схеме "ну раз мы еще не поехали, так я в туалет сбегаю", в итоге за утро каждая из них пописала четыре раза (еще до выезда машины). И через час, угадайте, что случилось? Мы остановились, чтобы одна из них сходила в туалет в пятый (1) раз. Никаких мед.справок об энурезе у них нет, как ни странно. На шутки типа "опять в туалет", делают оскорбленное лицо и говорят, что терпеть вредно. Кстати, кушают они тоже раз по пять в день, зато по чуть-чуть, потому что много есть вредно - прямо не человек а морская свинка.

**matvey** » 28 дек 2010, 16:57

iolle писал(а):На шутки типа "опять в туалет", делают оскорбленное лицо и говорят, что терпеть вредно.

а вы им пиво не наливайте

**iolle** » 28 дек 2010, 17:17

matvey, вот вы шутите, а они не пьют алкоголь ВООБЩЕ

**семигор** » 28 дек 2010, 17:34

Darius писал(а):одна девушка написала, что составила бы мне компанию, но только за мой счет

Забавно. Мне тоже самое написала одна девушка.
Правда, она отвечала на моё изначальное сообщение об отсутствии "спонсорства" и равных расходах.
Она написала, что это для неё абсолютно неприемлемо и даже оскорбительно, т.к. она
1. ХОРОШИЙ ПОПУТЧИК
2. знает язык
3. водит машину
4. умеет поддержать разговор в любой компании
5. недурна собой
6. вообще женщина
............
и далее целый перечень достоинств.

В результате поехал с мальчиком, который не знает языка, не водит машину, но с которым оказалось весьма неплохо путешествовать.

**Darius** » 28 дек 2010, 17:52

zemancool писал(а):
Darius писал(а):
Я даже не нашлась, что ей ответить.

А производите впечатление девушки, которая в карман за словом не полезет

Да нет, что Вы. Иногда теряюсь ещё как.

семигор писал(а):Забавно. Мне тоже самое написала одна девушка.
Правда, она отвечала на моё изначальное сообщение об отсутствии "спонсорства" и равных расходах.

Ну, Вы то все-таки мужчина, и я могу допустить мысль, что девушка Вас могла рассматривать, как состоятельного "спонсора" со всеми вытекающими.
Но я то женщина, другими женщинами не интересуюсь, впечатление состоятельной не произвожу

iolle
У всех людей разные физиологические потребности. Найти людей, идеально попадающих в твой ритм поездки (ритм жизни, практически, в определенный отрезок времени) очень сложно. Поэтому нужно либо мириться, либо одному ездить. Это я такой вывод сделала)

**goodgazel** » 15 июн 2011, 09:55

Собрались на январские праздники в круиз с мужем. С нами попросились 2 пары, с одной из них мы уже ездили в Тай, все прошло без проблем. Со второй решили переговорить заранее. Это наши давние друзья и мы знаем друг друга как облупленных Они всегда ездили по путевкам и что самое интересное им нигде не понравилось! Именно чтобы избежать такого результата и решили переговорить. В итоге нас обвинили в том что мы просто не хотим брать их с собой, они в принципе не понимают какие могут возникнуть проблемы и что все это надумано! Теперь мы не уверены что у нас есть эти друзья

**Горыныч** » 15 июн 2011, 11:38

goodgazel писал(а):В итоге нас обвинили в том что мы просто не хотим брать их с собой, они в принципе не понимают какие могут возникнуть проблемы и что все это надумано! Теперь мы не уверены что у нас есть эти друзья

Может, вы перегнули палку?

**Darius** » 15 июн 2011, 11:46

goodgazel писал(а):В итоге нас обвинили в том что мы просто не хотим брать их с собой

Ну, Вы ведь, и правда, не хотите их брать с собой

**sviol** » 15 июн 2011, 13:25

В этот раз планировалась полуторамесячная отсидка на одном месте в Тае с детьми, поэтому зазывали с собой всех кого могли, чтобы скучно не было В итоге приехала компания моих бывших одногруппников (пара+1, без детей) и пара наших старых проверенных друзей с малышом. В итоге все остались недовольны, потому что одним нужна была активная тусовка днем и ночью, а другим наоборот пляжно-семейный комфорт... Мы в итоге остались крайними, потому что не обеспечили (на правах более опытных в Тае) их всем необходимым Не ожидала, что не совпаду по ритму жизни хоть с одним человеком из такой толпы, хотя казалось бы знаю всех давно и интересы общие всегда находились

**goodgazel** » 15 июн 2011, 13:57

Darius писал(а):
goodgazel писал(а):В итоге нас обвинили в том что мы просто не хотим брать их с собой

Ну, Вы ведь, и правда, не хотите их брать с собой

Ну может быть и действительно не сильно хотели Но мы сделали попытку объясниться и все таки попробовать, а они как нам кажется не захотели нас понять, хотя может быть все к лучшему что это случилось здесь, а не на корабле

**Darius** » 15 июн 2011, 14:25

goodgazel
Ну, может быть они на Вас обиделись от того, что Вы попытались от них "отмазаться", а не расставили сразу все точки над "i"?

**семигор** » 15 июн 2011, 17:54

Зимой на НГ сняли домик у Залива. На семь человек. И позвали друзей. Так первые два пары сразу выразили сомнение, что смогут ужиться в одном доме ЦЕЛЫХ ТРИ ДНЯ с друзьями, с которыми уж пару десятков лет за одним столом встречаются.
Так и сказали; одному надо полежать, другому почитать, третьему поорать. И все буду злиться друг на друга.
Пяток-то людей мы набрали. И даже кошка была, но были вначале несколько ошарашены столь активно-агрессивным неприятием самой идеи совместного отдыха.
Даже стали сомневаться, а существует ли такой..

ИМХО, всё дело в том, как чел настроен изначально. Если готов на компромисс сам, если плюсы такого отдыха перевешивают минусы компромиссов - то всё нормально.
На работе вот коллега съездила в отпуск с другими коллегами в Египет. Теперь не разговаривают.
А ведь работали вместе лет двадцать.

**Pinky Yazz** » 15 июн 2011, 23:54

24 часа вместе в условиях отдыха - иногда и семейные пары расходятся, что уж о друзьях и знакомых говорить.
я предпочитаю путешествовать одна или в компании, где сразу оговаривается, что каждый волен в любой момент свой маршрут-программу изменить и общие - только некоторые точки путешествия.
зимой ездила с толпой малознакомых людей с авд именно по этому принципу - все было супер, мозги друг другу не выносили. а весной с очень хорошо знакомым человеком поехала - в итоге думала или сама удавлюсь или его в Халонге утоплю. а всего-то не сошлись в бытовых взглядах о температуре кондиционера, маршруте прогулки и "вместе-не вместе" тащится куда-либо. отдых обеими сторонами спасался вытягиванием за уши и применением вселенской терпимости. думаю, теперь к попутчикам оба будем относится аккуратнее, но в одну лодку точно не сядем уже. хотя все заранее обсуждалось.
тут не угадаешь.

**aksolotl** » 16 июн 2011, 00:09

Мы с женой и с маленьким ребенком от которого всем кроме нас больше гемороя чем радости ездим с кем-то их общих друзей уже пару раз. Проблемы есть, но они решаемы. Вопрос в действительной дружбе. В Дружбе. И Любви. Остальное можно преодолеть. Прихорошем менеджменте.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР