В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 30лет

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #151

Сообщение Stan » 12 май 2010, 15:42

Dons писал(а):
Stan писал(а):..и что? ну и зарабатывайте...будет чем откупиться ..у вас еще год (а может и 4) впереди...

У меня впереди это даже не проглядывается и не будет проглядываться. А Вам сказать просто нечего, исчерпали Вы свое мнение с совковыми взглядами на нынешнее отношение к службе.

...отношение к службе оно всегда одинаковое было..даже при царе Горохе...
Если бы я не служил, то просто сидел бы и в тряпочку молчал, и не размахивал своим белым билетом...
Мнение нельзя исчерпать Оно или есть или его нет...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #152

Сообщение iktart » 12 май 2010, 15:54

Stan писал(а):...отношение к службе оно всегда одинаковое было..даже при царе Горохе...

Вот тут то Вы как раз ошибаетесь. Раньше народ был более патриотично настроен в отношении службы в армии. Раньше, во времена Вашей службы, на тех кто не служил смотрели как на белую ворону, сейчас же отношение к службе намного другое.

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
Stan писал(а):Если бы я не служил, то просто сидел бы и в тряпочку молчал, и не размахивал своим белым билетом...

Вот если бы не служил, то сидел бы и молчал в тряпочку как девочка, сказать потому что нечего. А рот затыкать здесь не надо и по себе равнять тоже. И с чего Вы взяли, что у меня белый билет и я им размахиваю??? я это где то утверждал??? Не надо придумывать и фантазировать то чего не знаете, а то за такое и балалайку Вам подарить можно.
конкурировать с российскими пакетниками могут только китайские пакетники!
Аватара пользователя
iktart
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.05.2009
Город: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #153

Сообщение Stan » 12 май 2010, 17:18

Dons писал(а):
Stan писал(а):...отношение к службе оно всегда одинаковое было..даже при царе Горохе...

Вот тут то Вы как раз ошибаетесь. Раньше народ был более патриотично настроен в отношении службы в армии. Раньше, во времена Вашей службы, на тех кто не служил смотрели как на белую ворону, сейчас же отношение к службе намного другое.

..патриотизм -это любовь в Родине.А Родина у нас с вами не изменилась..А служба стала даже легче, просто появилось слишком много соблазнов вокруг и отказываться от них даже на год теперь всем в лом...

Dons писал(а):
Stan писал(а):Если бы я не служил, то просто сидел бы и в тряпочку молчал, и не размахивал своим белым билетом...

Вот если бы не служил, то сидел бы и молчал в тряпочку как девочка, сказать потому что нечего. А рот затыкать здесь не надо и по себе равнять тоже. И с чего Вы взяли, что у меня белый билет и я им размахиваю??? я это где то утверждал??? Не надо придумывать и фантазировать то чего не знаете, а то за такое и балалайку Вам подарить можно.

Так Вы служили или нет?..пишете сбивчиво..приходится додумывать самому
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #154

Сообщение Nik111 » 12 май 2010, 18:10

,весь грязный,оттого,что когда ночью все молодые стирались,ему сильно спать хотелось..

а вам после полуночной стирки легче служить было ?
хозбанда у вас чего делала то - пропивала имущество ?
солдат ночью спать должен , потом и воевать будет охотнее.

будут рассматривать новые предложение: сон после обеда, пользование мобильными телефонами..так глядишь и с мамками разрешать служить


чем мобильники то помешали ?
сон после обеда - как вспомниш ночную службу - даже радостно , хоть отдых перед бессоной ночной.
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1480
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 69
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #155

Сообщение iktart » 12 май 2010, 18:30

Stan писал(а):[
..патриотизм -это любовь в Родине.А Родина у нас с вами не изменилась..

Зато любовь к Родине изменилась! И вообще, Вы сейчас о чем мне тут говорите??? Вы прекрасно понимаете то, какое отношение к службе было раньше, а какое сейчас, но при этом начинаете юлить как студент на экзамене.
конкурировать с российскими пакетниками могут только китайские пакетники!
Аватара пользователя
iktart
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.05.2009
Город: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #156

Сообщение iktart » 12 май 2010, 19:38

MickS писал(а):Dons, не идеализируйте прошлое. Никаких белых ворон, по крайней мере с начала 70-х годов, не было. И не служить в армии на моей памяти не считалось неприличным. Отношение к службе практически не изменилось.

Отношение очень сильно изменилось и только слепой этого не увидит! Такого кол-ва откосов как сейчас не было. Это факт. Может служить и неохотно шли, НО служили.
конкурировать с российскими пакетниками могут только китайские пакетники!
Аватара пользователя
iktart
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.05.2009
Город: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #157

Сообщение Cава » 12 май 2010, 20:00

MickS писал(а): Тогда было другое государство, где все было под контролем. Откосить было практически невозможно.

Страна не сильно изменилась , люди изменились стало очень много продажных и хитрожопых .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #158

Сообщение Viktor Prn » 12 май 2010, 20:23

MickS писал(а):Значит я слепой. Тогда было другое государство, где все было под контролем. Откосить было практически невозможно. Потому откосов и небыло.


тогда нужно было всего лишь поступить в институт с военной кафедрой коих было дофига.
но тогда еще ребята писали заявы направить служить в афган.

Из "подполья" этого было не видно...
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #159

Сообщение Cава » 12 май 2010, 20:27

MickS писал(а):только тогда все это было "в подполье".

А пеперь этим многие гордятся что купили военник .
Если ви имеете ввиду перестройку и развал СССР (мои 15 ) то память пока не изменяет .
Осуждать тех кто не служил ? - это их выбор .
За 2 года службы было всякое и дедовщина втом числе но я не жалею о том как прошо время в армии .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #160

Сообщение Viktor Prn » 12 май 2010, 20:46

MickS писал(а):Таких ребят лично не знаю. Интересно было бы послушать их "мотивацию". Думаю, что это была не "борьба с американским империализмом и за независимость народа Афганистана". Либо "бравада по молодости" либо желание заработать ( заграница, березовские чеки и т.д.). Но уж никак не Родину защищать.


Вообще-то туда шли служить добровольно, писали заявление. И можно было это заявление не писать, оставили бы в СССР.

Вот Вы не зная тех людей захерачели им свой диагноз. Посему я могу Вам посоветовать - не судить людей по себе, если Вы не способны "Родину защищать" не надо считать других такими же...
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #161

Сообщение Cава » 12 май 2010, 20:48

MickS писал(а):Но уж никак не Родину защищать.

ВЫ считаете что сейчас нет добровольцев ?
Молодые люди которые идут в военные училища и прочие уч . заведения гонятся за романтикой или за длинным рублем ?
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #162

Сообщение katya_zhe » 12 май 2010, 20:54

MickS писал(а):Таких ребят лично не знаю. Интересно было бы послушать их "мотивацию". Думаю, что это была не "борьба с американским империализмом и за независимость народа Афганистана". Либо "бравада по молодости" либо желание заработать ( заграница, березовские чеки и т.д.). Но уж никак не Родину защищать.

Мне один знакомый рассказывал, как по своему желанию написал такое заявление (в Афган). Думаю, это было что-то вроде желания себя испытать. Честно скажу, ничего радостного в его рассказе не было... И он почти никому не рассказывал об этом - слишком тяжелые воспоминания. Говорил - если б знал, что там ждёт, не писал бы заявление. А что тут знать. Война всё же. Одно дело - уголь разгружать, другое дело - людей убивать...
Последний раз редактировалось katya_zhe 12 май 2010, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
katya_zhe
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 22.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Пол: Женский

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #163

Сообщение quadrat » 12 май 2010, 20:57

MickS писал(а):Таких ребят лично не знаю. Интересно было бы послушать их "мотивацию". Думаю, что это была не "борьба с американским империализмом и за независимость народа Афганистана". Либо "бравада по молодости" либо желание заработать ( заграница, березовские чеки и т.д.). Но уж никак не Родину защищать.


У меня была пара знакомых, написавших заявление с формулировкой: прошу направить меня в ДРА для выполнения интернационального долга. Сейчас понимаю - это была именно бравада, вот мы такие плохие и хулиганы, а Долг свой интернациональный - исполним и всем докажем, кто мы есть.

Кстати, ни один в Афган так и не попал - один служил в Польше, второй в учебке перед самой отправкой гепатитом заболел и дослуживал в Союзе.
Не откладывай на завтра то, что можешь сделать послезавтра!
Аватара пользователя
quadrat
активный участник
 
Сообщения: 929
Регистрация: 14.05.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 54
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #164

Сообщение Viktor Prn » 12 май 2010, 21:11

MickS писал(а):А Родину защищать на территории Афганистана, зто что-то новое.
И никаких диагнозов я никому не ставил. Я скромно поинтересовался истинной мотивацией написания таких заявлений.


Мне как-то неловко Вам как взрослому человеку цитировать Ваши же предыдущие слова и объяснять разницу между скромным интересом
Интересно было бы послушать их "мотивацию".

и постановкой "диагноза"
Думаю, что это была не "борьба с американским империализмом и за независимость народа Афганистана". Либо "бравада по молодости" либо желание заработать ( заграница, березовские чеки и т.д.). Но уж никак не Родину защищать.


А Родину лучше защищать за ее пределами, ибо когда на своей территории то это уже освобождать Родину приходится.
Ну это уже другая история.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #165

Сообщение Stan » 12 май 2010, 23:09

MickS писал(а):Таких ребят лично не знаю. Интересно было бы послушать их "мотивацию". Думаю, что это была не "борьба с американским империализмом и за независимость народа Афганистана". Либо "бравада по молодости" либо желание заработать ( заграница, березовские чеки и т.д.). Но уж никак не Родину защищать.


...да нет..не это точно..
Солдат срочной службы получал в Афганистане 7 чеков в месяц. На эти деньги можно было купить зубную щетку, пасту и крем для обуви в военторговском магазинчике или два килограмма мандаринов у афганцев
..я в ГДР получал 25-30 марок..после вычета на нужды роты: закупки утюгов, крема, щеток, подшивы, ниток и прочей лабуды оставалось пару марок на булочку с маком и бутылку молока...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #166

Сообщение urri65 » 13 май 2010, 05:18

..сами Вы можете считать себя хоть Терминатором..но Армия реально раскрывает суть человека и там Вам скажут кто Вы...
Я сам-за профессиональную и контрактную Армию, но..не надо считать себя умнее и хитровыделаннее тех ребят которым не позволяет совесть или воспитание косить и притворяться идиотом...

cегодня будет ток-шоу с Т.Кеосаяном о новой Армии по ДТВ (будут рассматривать новые предложение: сон после обеда, пользование мобильными телефонами..так глядишь и с мамками разрешать служить



+100!
urri65
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 16.02.2010
Город: Барнаул
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #167

Сообщение Kor » 13 май 2010, 07:35

MickS писал(а):А Родину защищать на территории Афганистана, зто что-то новое.


Вот Штатам почему-то не всё равно чей Афган, а нашим долбоебам - всё равно.
Специально для долбоебов - если долбоеб не видит причины воевать и умирать в Афгане - то это вовсе не означает что таких причин не было.

У меня, к примеру, дядя в десантно-штурмовой бригаде служил срочку, их с вертолетов забрасывали в горы Афгана и они засады на караваны устраивали.
Примерно половина грузов каравана - наркота.
Они за один рейд, бывало, уничтожали наркоты больше, чем все наши правоохранительные органы за год.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #168

Сообщение oleg1968 » 13 май 2010, 07:44

Когда Государству что то от тебя надо , оно называет себя Родиной .
Аватара пользователя
oleg1968
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 08.02.2006
Город: Сямэнь
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #169

Сообщение Kor » 13 май 2010, 07:51

oleg1968 писал(а):Когда Государству что то от тебя надо , оно называет себя Родиной .

Не совсем так.
Хотя в настоящий момент такая точка зрения полностью оправдана, поскоку у нас давно уже нет государства.
И Родиной себя называет не наше государство, а вражеские оккупанты, засевшие в Кремле с 1991 года.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #170

Сообщение adaero » 13 май 2010, 10:18

Kor писал(а):
MickS писал(а):А Родину защищать на территории Афганистана, зто что-то новое.


Вот Штатам почему-то не всё равно чей Афган, а нашим долбоебам - всё равно.
Специально для долбоебов - если долбоеб не видит причины воевать и умирать в Афгане - то это вовсе не означает что таких причин не было.


что штаты делают в афгане?
и какие-такие веские причины есть для того чтобы там умирать, как вы говорите "долбоебам"?
adaero
активный участник
 
Сообщения: 941
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #171

Сообщение iktart » 13 май 2010, 18:37

adaero писал(а):что штаты делают в афгане?
и какие-такие веские причины есть для того чтобы там умирать, как вы говорите "долбоебам"?

Деньги.
конкурировать с российскими пакетниками могут только китайские пакетники!
Аватара пользователя
iktart
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 15.05.2009
Город: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #172

Сообщение quadrat » 13 май 2010, 20:25

MickS писал(а):А офицерам по-другому платили. И карьеру можно сделать. Плата за риск...


Скажем так - некоторым офицерам карьеру можно было продолжить: выбор был таков - пенсия или повышение через Афган.
Не откладывай на завтра то, что можешь сделать послезавтра!
Аватара пользователя
quadrat
активный участник
 
Сообщения: 929
Регистрация: 14.05.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 54
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #173

Сообщение Kor » 13 май 2010, 21:43

Че-то не понял. Тут офицеры есть вообще? Или хотя бы те, у кого знакомые офицеры? Тока не те, которые в гражданском вузе на военке погоны получили, а те которые через военное училище прошли и в армию нормальным образом попали.

Офицер - он нифига не гражданский. Война для офицера - мать родная. Именно для войны он пошел в училище. Воевать, а не следить как солдатские койки заправленны.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #174

Сообщение Anдреi » 13 май 2010, 22:15

quadrat писал(а):cкажем так - некоторым офицерам карьеру можно было продолжить: выбор был таков - пенсия или повышение через Афган.

У нас в учебке замом комбата отирался дед-капитан, был комбатом в Афгане, всю его колонну ночью сожгли в каком-то ущелье, и его сослали дослуживать в учебку до пенсии с понижением.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1818
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #175

Сообщение Anдреi » 13 май 2010, 22:26

Флуд модерирован.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1818
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #176

Сообщение F&B-Anis » 15 май 2010, 16:22

MickS писал(а):
Stan писал(а): ...да нет..не это точно..
Солдат срочной службы получал в Афганистане 7 чеков в месяц. На эти деньги можно было купить зубную щетку, пасту и крем для обуви в военторговском магазинчике или два килограмма мандаринов у афганцев
..я в ГДР получал 25-30 марок..после вычета на нужды роты: закупки утюгов, крема, щеток, подшивы, ниток и прочей лабуды оставалось пару марок на булочку с маком и бутылку молока...

Да к солдатам меркантильные интересы не относятся. Здесь скорее "бравада". А офицерам по-другому платили. И карьеру можно сделать. Плата за риск...

7 чеков внешпосылторга получал рядовой, на должности рядового. Сержанты и старшины срочной службы, на соответствующих должностях, получали до 30 и 40 чеков. В подразделениях ВДВ, десантно - штурмовых батальонах, в спецназе и разведке был повышающий коэфиициент денежного содержания для срочников и офицеров. Как и соответствующий рацион питания, в отличие от других родов войск. Ассортимент магазина был очень достойный - импортные продукты, вещи и техника. Всё как в Берёзке в России, но продуктов гораздо больший выбор, цены весьма доступные. Фрукты приносились местным населением в любом количестве в обмен на сгущенное молоко например, на выходах всегда просто в знак уважения, примирения и с просьбой о сохранности расположенного рядом населенного пункта.
Срочники имели возможность написать рапорт и остаться на сверхсрочную на сержантских должностях - оплата в чеках и очень достойная. Оставались штабисты, срочники инженерных (строители) подразделений, обеспечение. В боевых подразделениях оставались редко, как правило это были сироты. выпускники детских домов.
Офицеры прибывали на замену по личным заявлениям и по направлениям командования. Мотивация у каждого человека своя, собственная, как и в жизни.
Солдаты срочники по молодости хотели свой внутренний стержень проверить что ли. Многие после службы пошли в военные училища, многие работают в органах внутренних дел, спецподразделениях и силовых структурах.
Офицеры, как правило, при отсутствии потерь в подразделении, получали внеочередные звания, государственные награды, хорошую зарплату и возможность выбора округа и части для дальнейшей службы после замены (старшие офицеры), наряду с получением реального боевого опыта, лёгких и тяжелых ранений, контузий.....
Зачастую офицеры сами выбирали для службы именно учебные части в средней азии, где обучались срочники для дальнейшей службы в ДРА.
Был и другой, описанный выше итог службы. При потерях в подразделении офицеров понижали как в звании, так и в должности, по окончании срока службы в ограниченном контингенте их могли распределить в самые удалённые от цивилизации части и подразделения.
Был и ещё один аспект мотивации для офицеров. Каждый цинк или "груз 200", обязательно сопровождался офицером до военкомата, из которого был призван солдат или офицер. Этот офицер был командиром взвода или роты, в которой служил погибший, он же передавал личные вещи, государственные награды семье погибшего. Так же он обязательно присутсвовал и на похоронах.
Как они смотрели в глаза матерям и отцам этих ребят?
Последний пункт в основном адресован тем, кто интересуется мотивацией офицеров и солдат, которые писали заявления о службе в ДРА.
Удачи и процветания!
Аватара пользователя
F&B-Anis
путешественник
 
Сообщения: 1888
Регистрация: 26.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #177

Сообщение DonChoa » 07 июн 2010, 22:31

http://navalny.livejournal.com/472761.html
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=28173

зачем и кому нужна эта ублюдочная армия-убийца?
"Если нас не уважают, мы жестоко оскорблены; а ведь в глубине души никто по настоящему себя не уважает" (М. Твен)

"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения" (он же)
Аватара пользователя
DonChoa
путешественник
 
Сообщения: 1801
Регистрация: 11.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 7

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #178

Сообщение Stan » 07 июн 2010, 22:59

DonChoa писал(а):http://navalny.livejournal.com/472761.html
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=28173

зачем и кому нужна эта ублюдочная армия-убийца?

.. с первого взгляда история выглядит совершенно бредовой...лейтёха и прапор за 2 дня в поезде зашугали команду из 30 призывников (судя по фото -все здоровые лбы), а самого крутого из них каратиста с бойцовским характером и несколькими поясами -убили и инсценировали самоубиййство..и никто ничего не видел и не знает...
..погиб парень -жаль его конечно и его семью..но вся эта история больше смахивает на какую-то утку журналисткую или тут все перевернуто с ног на голову...
Еще у меня вызывют улыбку определения типа Армия -убица.Армия -это не некая ужасная абстрактная субстанция с жалящими щупальцами, а в принципе тоже самое наше общество, где скажем 1/5 это профессиональные военные и 4/5 призывники, то есть простые мальчишки с вашего двора, вашей школы или реже института.Все очень просто-какое общество, такая и Армия...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #179

Сообщение DonChoa » 08 июн 2010, 07:33

Армия - государственный институт а не общественная организация, отсюда - какое гос-во-такая и армия

Stan писал(а):где скажем 1/5 это профессиональные военные и 4/5 призывники


то есть армия РФии на данный момент профпригодна только на пятую часть?
повторяю тогда еще раз вопрос - на куя и зачем она такая сейчас нужна?

Stan писал(а):Еще у меня вызывют улыбку определения типа Армия -убица.


Тебе смешно?

мне тоже было офигительно "смешно" когда я смотрел на фото парня на проводах в армию, а когда посмотрел ролик так просто "оборжался" от смеха!
"Если нас не уважают, мы жестоко оскорблены; а ведь в глубине души никто по настоящему себя не уважает" (М. Твен)

"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения" (он же)
Аватара пользователя
DonChoa
путешественник
 
Сообщения: 1801
Регистрация: 11.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 7

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #180

Сообщение solga77 » 08 июн 2010, 08:42

DonChoa писал(а):повторяю тогда еще раз вопрос - на куя и зачем она такая сейчас нужна?


А кто штамп в паспорт ставить будет при пересечении границы?
История кстати темная, и что там было на самом деле никто не знает. Мое внимание привлек один момент: сначала мама погибшего призывника божиться, что ее сын никогда не смог бы покончить жизнь самоубийством. А потом оказывается, что перед его уходом в армию, она с ним говорила на эту тему, и просила чтобы как бы что не сложилось, чтобы он не вздумал наложить на себя руки, словно предчувствовала это. Заметьте предчувствовала, ни что его убьют, а что он сам руки на себя наложит. Странно как-то и не логично. А если было предчувствие, то не на пустом месте. Как известно интуиция - это подсознательное знание.
А вообще я еще вчера хотела прокомментировать, но поленилась - согласна на все 100 с тем, что Stan написал - вчера сама хотела написать практически то же самое. и государство - это тоже не марсиане прилетели.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #181

Сообщение sergniform » 08 июн 2010, 14:38

Stan писал(а):Армия -это не некая ужасная абстрактная субстанция с жалящими щупальцами, а в принципе тоже самое наше общество, где скажем 1/5 это профессиональные военные и 4/5 призывники, то есть простые мальчишки с вашего двора, вашей школы или реже института.Все очень просто-какое общество, такая и Армия...

Этот заезженный до дыр (и, отнюдь, не бесспорный) аргумент никоим образом не отвечает на поставленный выше вопрос, на хуй нужна такая армия? ИМХО, упомянутых 20% профессионального контингента за глаза хватит на поддержание жизнедеятельности СЯС и погранвойск. А остальных распустить к бениной маме, ибо оно дорого, социально опасно и совершенно бесполезно.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #182

Сообщение Stan » 08 июн 2010, 14:50

sergniform писал(а):
Stan писал(а):Армия -это не некая ужасная абстрактная субстанция с жалящими щупальцами, а в принципе тоже самое наше общество, где скажем 1/5 это профессиональные военные и 4/5 призывники, то есть простые мальчишки с вашего двора, вашей школы или реже института.Все очень просто-какое общество, такая и Армия...

Этот заезженный до дыр (и, отнюдь, не бесспорный) аргумент никоим образом не отвечает на поставленный выше вопрос, на хуй нужна такая армия? ИМХО, упомянутых 20% профессионального контингента за глаза хватит на поддержание жизнедеятельности СЯС и погранвойск. А остальных распустить к бениной маме, ибо оно дорого, социально опасно и совершенно бесполезно.

..такая это какая?
..никто и не говорит что Армия- это сахар..но пока не создана профессиональная -придется молодым людям служить или косить..

Countries with mandatory military service (страны с обязательной призывной воинской службой)

* 2.1 Albania
* 2.2 Austria
* 2.3 Belarus
* 2.4 Bermuda
* 2.5 Brazil
* 2.6 Bulgaria
* 2.7 Chile
* 2.8 China (PRC)
* 2.9 Croatia
* 2.10 Cyprus
* 2.11 Denmark
* 2.12 Egypt
* 2.13 Eritrea
* 2.14 Finland
* 2.15 Germany
* 2.16 Greece
* 2.17 Iran
* 2.18 Israel
* 2.19 Korea, South
* 2.20 Malaysia
* 2.21 Mexico
* 2.22 Norway
* 2.23 Poland
* 2.24 Russia
* 2.25 Serbia
* 2.26 Singapore
* 2.27 Sweden
* 2.28 Switzerland
* 2.29 Taiwan (ROC)
* 2.30 Turkey
* 2.31 Ukraine
Не уверен на 100% в точности списка , но где-то так....
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #183

Сообщение sergniform » 08 июн 2010, 15:33

Stan писал(а):такая это какая?

Допустим, вот такая:
После нескольких дней отрицаний и неподтверждений информации польской стороны о мародерстве на месте падения самолета польского президента российские правоохранительные органы признали этот факт.

Оказывается, командование воинской части, которая обеспечивает деятельность военного аэродрома под Смоленском, сообщило в правоохранительные органы, что у военнослужащих срочной службы обнаружены иностранные банковские карты.

Следствие выяснило, что военнослужащие Сергей Сыров, Игорь Пустовар, Артур Панкратов и Юрий Саньков, находившиеся 10 апреля 2010г. в оцеплении места падения самолета, успели воспользоваться похищенными с места трагедии банковскими карточками погибших поляков, сняв с них денег на сумму 60 тыс. 345 руб.

В отношении солдат возбуждено уголовное дело по п."а" ч.2 ст.158 УК РФ (кража, совершенная группой лиц по предварительному сговору). Все четверо обвиняемых признались в содеянном и активно сотрудничают со следствием. В отношении обвиняемых избрана мера пресечения в виде взятия под наблюдение командованием воинской части.

В ведомстве отмечают, что трое из обвиняемых были ранее судимы: Сыров - за совершение грабежа (ст.161 УК РФ), Панкратов - за изготовление, хранение, перевозку или сбыт поддельных денег или ценных бумаг (ст.186 УК РФ) Саньков - за кражу (ст.158 УК РФ).

Stan писал(а):..никто и не говорит что Армия- это сахар..но пока не создана профессиональная -придется молодым людям служить или косить..

До тех пор, пока своя армия для призывников будет страшнее, чем любая вражеская, будут косить. И это, не приведи бог, нападет на нас страшная натовская военщина, вышеупомянутые Сыров, Панкратов и Саньков вам навоюют, мало не покажется За каким чертом, вообще, нужна была эта ВЧ на богом (и ВВС) забытом аэродроме? Ждать, пока прилетит Качинский? Какие боевые задачи решает Черноморский Флот (а там 30 с лишним тысяч личного состава)? В чем заключается смысл существования ВДВ, кроме ежегодного августовского мордобоя с кавказцами и ментами и обблевывания центра Москвы?

Stan писал(а):Countries with mandatory military service (страны с обязательной призывной воинской службой)

* 2.1 Albania
* 2.2 Austria

В этом перечне забыты, как минимум, Северная Корея и Куба. Согласитесь, что присутствие в одном списке Дании и КНДР выглядит несколько забавно. И, мне сдается, условия службы в армиях этих стран несколько отличаются. Таким образом, аргументировать этим списком необходимость призывной армии для РФ выходит не слишком убедительно.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #184

Сообщение solga77 » 08 июн 2010, 15:47

sergniform


Что Вы предлагаете, это называется сократить армию. Сократить число призывников, и как следствие офицерский состав тоже (т.е. весь черноморский флот, всем составом, и т.д.). И скорее всего, это было бы разумно. Только 1) кто этим будет заниматься, чтобы было по уму? Кто кроме военных может решить вопрос, какие части нужны, а какие нет? Они сами себя сокращать будут? 2) куда всех этих людей потом девать? не обернется ли сокращение социальной проблемой?
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #185

Сообщение sergniform » 08 июн 2010, 16:10

solga77 писал(а):Что Вы предлагаете, это называется сократить армию. Сократить число призывников, и как следствие офицерский состав тоже (т.е. весь черноморский флот, всем составом, и т.д.). И скорее всего, это было бы разумно. Только 1) кто этим будет заниматься, чтобы было по уму?

Вообще-то, для этих целей предназначена такая структура как Генеральный Штаб (aka Арбатский Военный Округ). Им руководит целый генерал армии под началом которого служит хренова прорва генералов, офицеров, сержантов, рядовых и вольнонаемных. Все эти люди должны определять концепцию боевого применения ВС и, в частности, потребность в личном составе для решения этих задач. Техническую сторону вопросов призыва, довольствия, боевой подготовки и расквартирования войск должно решать Министерство Обороны, возглавляемое целым экс-директором мебельного магазина. С целью помочь ему в этих нелегких трудах, в структуре МО создано с полсотни разных служб и управлений, в частности, для решения жилищных проблем предназначены:
* Служба расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации
* Управление обустройства войск Министерства обороны Российской Федерации
* Главное квартирно-эксплуатационное управление МО РФ
* Центральное организационно-плановое управление капитального строительства МО РФ
* Управление по реализации жилищных программ МО РФ

Не думаю, что у кого-то возникают сомнения в чрезвычайной эффективности этих структурных подразделений Над всеми этими структурами находится (Вы ради бога, не смейтесь) Главнокомандующий ВС РФ Д.Медведев, при котором созданы куча разных общественных и экспертных советов по делам армии. Неужели все эти талантливые и кристально-честные люди не в силах по уму решить вопросы перехода армии на контрактную основу с ее одновременным сокращением? А если не могут, не следует ли начать сокращение именно с них?

куда всех этих людей потом девать? не обернется ли сокращение социальной проблемой?

Может, стоит за счет освободившихся средств, организовать для молодых офицеров переучивание на гражданские специальности, а пожилых досрочно отправить на пенсию? Разные есть варианты. Так или иначе, рассматривать выплату довольствия офицерам в качестве смысла существования армии, мне кажется несколько абсурдным.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #186

Сообщение Stan » 08 июн 2010, 16:23

sergniform писал(а):Не думаю, что у кого-то возникают сомнения в чрезвычайной эффективности этих структурных подразделений Над всеми этими структурами находится (Вы ради бога, не смейтесь) Главнокомандующий ВС РФ Д.Медведев, при котором созданы куча разных общественных и экспертных советов по делам армии. Неужели все эти талантливые и кристально-честные люди не в силах по уму решить вопросы перехода армии на контрактную основу с ее одновременным сокращением? А если не могут, не следует ли начать сокращение именно с них?


..видимо не все так просто...
..так что служить придется..ну или косить..
..и не надо собирать выдержки из прессы про рецидивистов-они ими не в Армии стали..в Армии служило и служит большинство нормальных ребят
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #187

Сообщение solga77 » 08 июн 2010, 16:38

sergniform писал(а):Не думаю, что у кого-то возникают сомнения в чрезвычайной эффективности этих структурных подразделений Над всеми этими структурами находится (Вы ради бога, не смейтесь) Главнокомандующий ВС РФ Д.Медведев, при котором созданы куча разных общественных и экспертных советов по делам армии. Неужели все эти талантливые и кристально-честные люди не в силах по уму решить вопросы перехода армии на контрактную основу с ее одновременным сокращением? А если не могут, не следует ли начать сокращение именно с них?


Вы тоже не смейтесь, но такой сомневающийся человек есть - я, например Если у нас в экономике нет эффективных менеджеров, откуда ж им в армии взяться, не наросли еще... (тем более все эффективные из армии давно уйти должны были, применять таланты в более перспективных областях) время нужно. кроме того, сокращение армии приведет и к сокращению тех самых советов, или нет? или они совсем придурки, себя сокращать? в данном случае действительно должна быть воля главнокомандующего и сокращение этих самых структур в том числе, а тут много побочных вопросов возникает. Как то, куда их всех девать? - один из вопросов. кем заменить неэффективных - где взять? и т.д. это по сути реформа армии, и думаю все понимают, что она нужна, здесь вопрос времени, думается мне. а на сегодня никуда не дется - почвы нет для отмены призывной армии. увы.

Может, стоит за счет освободившихся средств, организовать для молодых офицеров переучивание на гражданские специальности, а пожилых досрочно отправить на пенсию? Разные есть варианты. Так или иначе, рассматривать выплату довольствия офицерам в качестве смысла существования армии, мне кажется несколько абсурдным.


Обучать многих не придется. Офицеры по идеи это люди закончившие военные училища, т.е. многие - инженеры. плюс в охрану и т.п. Проблема может быть с рабочими местами, где все таланты применить можно. в стране и так кризис и безработица, а тут еще целая армия (каламбур почти) рабочей силы придет. и рабочие места нужны будут вероятно в регионах, конечно, многие не будут против мигрировать куда-нибудь, как мне видится, но ведь не в Москву же всю армию переселить. Экономика пока не готова, к сожалению. Будут решены другие проблемы (не армии), будет в стране рост и процветание, можно будет и вопрос с армией решать, сокращения и переучивания. а пока просто рано. и кстати думаю, что было бы куда уйти, армия сократилась бы естественным путем, многие люди просто сами бы ушли из такой армии.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #188

Сообщение sergniform » 08 июн 2010, 16:49

Stan писал(а):..так что служить придется..ну или косить..

Ну да. Многие еще свалить стараются за госграницу. Те у чьих родителей, разумеется, есть такая возможность. Мое мнение, делают они это абсолютно правильно.

Stan писал(а):..и не надо собирать выдержки из прессы про рецидивистов..

Экий Вы, барин, привередливый Впрочем, я к отечественной прессе и сам отношусь, мягко говоря со скептицизмом, поэтому вот Вам ссылка на первоисточник (пресс-служба СКП) http://www.sledcomproc.ru/actual/21650/

в Армиии служило и служит большинство нормальных ребят

Я не знаю как 20 лет назад в ГСВГ, но вышеприведенный пример говорит о том, что на одну часть аэродромного обслуживания (а сколько там их могло быть в Смоленске Северном? Ну, максимум, рота) приходилось минимум трое судимых.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #189

Сообщение Нарцисс Саронский » 08 июн 2010, 19:58

Вот такой анекдот был...

«Всем сотрудницам офиса собраться в конференц-зале!» - прозвучало по внутренней связи.
Женщины испуганно жались друг к другу и недоуменно вопрошали, зачем их вызвали.
«Отставить пиздеж!» - прервал их грубый окрик. В конференц-зале появился замдиректора Салтыков.
- Все собрались? Где, блядь, еще одно тело?
В зал вбежала запыхавшаяся менеджер по кадрам.
- Ты где шляешься, животное?
- Извините, я в туалете была…
- Срать будешь, когда я скажу! Охуели совсем, сначала жрете без ума, потом срете без памяти. Жрать до хуя дают? Упала в строй, сука!
- Я смотрю, вы расслабились совсем… Иванова, ко мне! Какого хуя у тебя сиськи вываливаются? Верхнюю пуговицу застегнула, сука! Ставь лося!
Иванова послушно поднесла ко лбу растопыренные ладони. Уебав ей смачного лося, Салтыков прошелся вдоль строя.
- Тихобзделкина!
- Что?
- Ни хуя не «что», кобыла! Что должна ответить пелотка, услышав свою фамилию?
- Пелотка, услышав свою фамилию должна громко и четко ответить «Я!»
- Хуйня!
- Вафлежуева!
-Я!
- Напомни мне обязанности пелотки нашей Корпорации
Вафлежуева послушно затараторила:
«Пелотка обязана:
- глубоко осознать свой долг, образцово выполнять обязанности, овладевать всем, чему обучают начальники;
- знать должности и фамилии своих прямых начальников до Президента корпорации включительно;
- ублажать минетом начальников и старших, уважать честь и достоинство товарищей по службе, соблюдать правила вежливости;
- повседневно закаливать себя, совершенствовать свою физическую подготовку, соблюдать правила личной и общественной гигиены, регулярно брить подмышки,
- в совершенстве знать и иметь всегда исправную, подмытую и выбритую пелотку, готовую к использованию по назначению;
- бережно носить одежду и обувь, своевременно и аккуратно менять нижнее белье.
За образцовое выполнение обязанностей службы, успехи в подготовке и примерную дисциплину пелотке может быть присвоено звание зачотная пелотка».
- Молодец Вафлежуева! А вы, все поняли? Нижнее белье к осмотру!
Бабы послушно начали стягивать трусы. Подойдя к главбуху, замдиректора пальцем подцепил трусы и спросил: «Что за хуйня?»
- Трусы..
- Я понимаю, что трусы, какого хуя они желтые? Почему не постирала?
- Не успела…Свободного времени не было..
- А ночью ты что делала? Спать до хуя дают? Свободное время у пелотки ночью.. Сегодня вместо обеда идешь хуярить туалет корпорации! Ясно? Что надо ответить?
- Есть!
- Вот так-то! Пелотки и подмышки к осмотру!
Пристально осматривая подмышки, Салтыков приблизился к менеджеру по продажам.
- Руконогова, что за хуйня? Опять подмышки волосатые, ну пиздец, полгода работает, уже задедовала. Вот уволюсь я, тогда делайте что хотите, сами молодых будете так же гонять. Зажигалку мне! По помещению понесся запах паленых подмышек… Замдиректора продолжал осмотр. Обнаружив небритую пелотку секретарши, он совсем вышел из себя.
- Ну пиздец, блядь! Нас бы за это выебали в свое время! Один, бля, метнулся за полотенцем! Счас будем тебя полотенцем брить!
Секретарша, зажимая пелотку руками, пятилась от замдиректора…


…..Тяжелый подсрачник прервал мечты духа Салтыкова, застывшего с зубной щеткой над казарменным очком. Сержант Вагапов весело ухмыльнулся: «О чем задумался, солдат? О пизде и о пряниках? Тебя что, команда не ебет?» Очередной подсрачник придал духу ускорения. Рота строилась на утренний осмотр. До дембеля оставалось 22 месяца…
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 22.10.2009
Город: Пенза
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #190

Сообщение Ksafr » 09 июн 2010, 00:36

..никто и не говорит что Армия- это сахар..но пока не создана профессиональная -придется молодым людям служить или косить..


Так ведь в том то и дело, что в нашей стране пока ногами не проголосуешь, или нах не пошлешь, ничего меняться не будет.

И армии профессиональной не будет вовсе не изза отсутствия денег или других причин, а изза того, что это никогму не выгодно, вот почему:
- в профессиональной армии гораздо сложнее пиздить деньги
- профессиональные солдаты начнут говорить о таких неслыханных для армии вещах, как свои ПРАВА, и если что, - будут совать в нос КОНТРАКТ. А если их не услышат, - то нах пошлют
- офицерам придется реально заниматься солдатами, а не предоставлять их самим себе. Как Вы поступите, если, придя на новую работу, старшие менеджеры решат поставить Вам лося? Именно так поступят и контрактники (варианты что сделать разные, но, в конце концов, Вы нах уйдете из такой компании, и найдете более подходящую работу, ибо нефиг работать с ебанатами).
- И, чтобы все это было, армия должна иметь реальные цели и задачи. А, чисто ИМХО, для предотвращения стратегических угроз, существует ядерное оружие, армия же должна быть эффективна в региональных конфликтах, и профессиональная армия для этого больше всего и подходит!

Так что чем больше народ будет косить, тем быстрее наша армия таки станет профессиональной.

Посмотрите сами, сколько в России неблагополучных в плане трудоустройства регионов! Да сделайте зарплату тыщ 20, плюс нормальные условия, плюс оплату обучения (или получение специальности в процессе службы), плюс страховку нормальную - уверен, народ повалит!

Тут писали про США, - не помню точно сумму зар. платы солдата, - но она раза в полтора меньше, чем можно заработать, работая официантом, однако они почему-то не решают вернуться к призыву изза отсутсвия желающих служить по контракту!
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #191

Сообщение sergniform » 09 июн 2010, 12:06

И еще один вопрос адептам призывной армии. Я еще понимаю, когда срочников забривают на один-два года в мотопехоту или какой-нибудь стройбат. Их, очевидно, готовят в пушечное мясо а-ля WWII. Дали каждому автомат с двумя рожками и отправили подыхать в окопах, чтобы потом посчитать потери с точностью плюс-минус 5 миллионов душ. Тут, конечно, тоже неясно, для войны с кем их готовят, да и "эффективность" подобной военной доктрины регулярно демонстрируют арабские народно-революционные армии в разборках с евроамериканцами (не подумайте, что от слова "Европа"), но речь сейчас не об этом.

Самый бред заключается в том, что срочниками комплектуются и ПВО и ВМФ и т.п. высокотехнологичные части вплоть до РВСН, через которые каждый год прогоняются тысячи восемнадцатилетних дураков. А комплекс ПВО - вешь дорогая, а потому штучная. На складах и в арсеналах запасных нет, все стоят на боевом дежурстве, охраняя необъятные рубежи. И вот, храни бог, начинается война, и развернут этот самый С-300 где-нибудь на подступах к Самому Главному Оборонному Заводу. Вдруг из-за соседней сопки прилетает F-22 Раптор, невидимый никаким радаром и херачит противорадарным Мавериком по КП комплекса. В результате целы все 6 пусковых установок, тягачи, ремпарк, полевая кухня и обоз с маркитантками, а комплекс уже небоеспособен. И, спрашивается, на кой ляд для него было подготовлено 20 расчетов резервистов? Куда этих партизан теперь девать? В окопы? Так они автомат в руках держали только на присяге... Тоже самое с флотом. Пока лодку не утопили, из экипажа не выбывает ни один подводник, поэтому резервисты еще не нужны. А когда ее утопили, не важно, с экипажем или нет, то они уже не нужны тем более. Про РВСН - совсем театр абсурда, в силу, так скажем, принципиальной одноразовости его применения. Иными словами, зачем готовить срочников (т.е. резервистов) в войска, живучесть и восполняемость потерь матчасти в которых значительно меньше, чем живучесть даже штатных их расчетов?
Ksafr писал(а):Тут писали про США, - не помню точно сумму зар. платы солдата, - но она раза в полтора меньше, чем можно заработать, работая официантом, однако они почему-то не решают вернуться к призыву изза отсутсвия желающих служить по контракту!

Там с зарплатой все не так просто. Во-первых, к чистой ЗП прилагается херова тьма бонусов: за выслугу, за знание иностранных языков, боевые, само собой. Во-вторых, "полный пансион" (с человеческими условиями существования), то есть, у солдата нулевые live expenses. И, в-третьих, отслужившим сколько-то (пять?) лет по увольнению предлагается образовательный кредит на суперльготных условиях, что для большинства, собственно, и является основным стимулом для службы в армии.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #192

Сообщение argentino13 » 11 июн 2010, 16:25

Журнал Forbes сравнил российскую армию со "скотным двором"

http://www.newsru.com/russia/11jun2010/skotdvor.html
Аватара пользователя
argentino13
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 12.11.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #193

Сообщение Stan » 12 июн 2010, 13:07

argentino13 писал(а):Журнал Forbes сравнил российскую армию со "скотным двором"

http://www.newsru.com/russia/11jun2010/skotdvor.html

..и долго Вы искали это говнецо в рунете?
..похожие же страшилки ходили и в 80-ые годы, когда я призывался, не скрою было страшновато, я и даже думать не мог, что в Армии может быть как-то по другому и был уверен, что там сплошная дедовщина, насилие и беспредел.Но оказывается "не так страшен черт как его малюют"...а все эти заказные статьи с перевернутыми с ног на голову историями идут от разных комитетов матерей и прочих организаций, куда входят чересчур "заботливые" родители, не желающие отлучать своих детишек от "сиськи"...
..и не надо говорить, что "мол время было другое и люди другие"...ага и трава зеленее и докторская колбаса слаще...бред это все...
Как-то раз дневальный, в нашей роте, случайно нашел под кроватью недописанное письмо нашего сослуживца домой -он там рассказывал ТА-КИ-Е БАСНИ..все были просто поражены его фантазией.Уверен если бы его маманя получила это письмо, она тут же побежала бы в какой-нибудь комитет, а там уж журналисты всей страны приукрасили бы эти басни еще в десять раз...Он же кстати позже, сам в себя стрелял(!),чтобы демобилизоваться ( высыпал из гильзы половину пороха, чтобы уменьшить силу выстрела) ...Самое главное -он служил нормально, никто над ним не издевался, просто видимо ему так сильно захотелось "домашних пирожков", что он уже не знал что и придумать...Ничего -зашил после госпитался свою гимнастерку на местах входа и выхода пули и дослуживал с нами.А ведь вполне нормальный с виду парень...
А вот что мне не нравилось и тогда и сейчас так это - Служба призывников-срочников в горячих точках.Все-таки тут работа для профессиональных военных, а не для тех кто только недавно научился держать автомат.
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #194

Сообщение F-1 7 » 12 июн 2010, 20:48

...я в ГДР получал 25-30 марок..после вычета на нужды роты: закупки утюгов, крема, щеток, подшивы, ниток и прочей лабуды оставалось пару марок на булочку с маком и бутылку молока...


Служить в ГДР и строить из себя эксперта! Лучше расскажите как попали в такую "горячую точку"?
Аватара пользователя
F-1 7
полноправный участник
 
Сообщения: 362
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #195

Сообщение Stan » 12 июн 2010, 22:18

F-1 7 писал(а):
...я в ГДР получал 25-30 марок..после вычета на нужды роты: закупки утюгов, крема, щеток, подшивы, ниток и прочей лабуды оставалось пару марок на булочку с маком и бутылку молока...


Служить в ГДР и строить из себя эксперта! Лучше расскажите как попали в такую "горячую точку"?

..не понял вопроса..я вроде не писал что ГДР это "горячая точка"
..и при чем здесь "эксперт"???..я пишу только то что пережил..а о чем пишете Вы?
..Вы не служили в ГДР, да и вряд ли вообще где-то, чтобы делать какие выводы...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #196

Сообщение argentino13 » 13 июн 2010, 18:49

Stan писал(а):
http://www.newsru.com/russia/11jun2010/skotdvor.html
..и долго Вы искали это говнецо в рунете?
..похожие же страшилки ходили и в 80-ые годы, когда я призывался, не скрою было страшновато, я и даже думать не мог, что в Армии может быть как-то по другому и был уверен, что там сплошная дедовщина, насилие и беспредел.Но оказывается "не так страшен черт как его малюют"...а все эти заказные статьи с перевернутыми с ног на голову историями идут от разных комитетов матерей и прочих организаций, куда входят чересчур "заботливые" родители, не желающие отлучать своих детишек от "сиськи"...


Да нет недолго, один из основных интернет-таблоидов это опубликовал, потом еще несколько перепостили. Про то как охуенно круто в армии будете рассказвать родителям призывника повешенного в поезде, а мне не стоит рассказвать что такое армия видел и даже побывал пару раз, и как молодые деньги для дедов стреляет на улице, и во что они одеты, могу рассказать весь молодняк с паратитом валяется в одной казарме, а родители как в тюрьму тягают передачи, потому что те помои есть нельзя.
Аватара пользователя
argentino13
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 12.11.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #197

Сообщение Stan » 13 июн 2010, 19:18

argentino13 писал(а):Да нет недолго, один из основных интернет-таблоидов это опубликовал, потом еще несколько перепостили. Про то как охуенно круто в армии будете рассказвать родителям призывника повешенного в поезде, а мне не стоит рассказвать что такое армия видел и даже побывал пару раз, и как молодые деньги для дедов стреляет на улице, и во что они одеты, могу рассказать весь молодняк с паратитом валяется в одной казарме, а родители как в тюрьму тягают передачи, потому что те помои есть нельзя.

..служат один раз...как это Вас угораздило аж два раза побывать?
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #198

Сообщение argentino13 » 13 июн 2010, 20:15

Stan писал(а):..служат один раз...как это Вас угораздило аж два раза побывать?


На сборах друг мой, на сборах. Тогда уже было понятно что в этом уголовно-гулаговском сборище делать нечего.
Аватара пользователя
argentino13
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 12.11.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #199

Сообщение Stan » 13 июн 2010, 21:25

argentino13 писал(а):
Stan писал(а):..служат один раз...как это Вас угораздило аж два раза побывать?


На сборах друг мой, на сборах. Тогда уже было понятно что в этом уголовно-гулаговском сборище делать нечего.

..уже писал не раз...Армия -уменьшенная копия нашего общества (без женщин только), к чему удивляться и запугивать себя дальше, читая таблоиды с их статейками?!?
Уверен, что хулиганства, краж, разбоя и преступлений вне Армии в разы больше - наверняка у Вас дома стоит металлическая дверь с семью засовами...
Тема кстати про увеличение призывного возраста в Российской Армии..
Сейчас из 100 призывников, служат только 9, остальные "шибко умные" или "богатые"..
На 9 официальных причин отсрочки от службы в Армии в СССР, сейчас в РФ их уже 24...
Мое мнение простое -покуда есть закон и конституция и все мы граждане РФ: если нет ВУЗовской "защиты"- то поди ка послужи годик ну или покупай на родительские бабки "белый билет"
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В России призывной возраст может быть увеличен с 27 до 3

Сообщение: #200

Сообщение Stan » 16 июн 2010, 22:28

MickS писал(а):
Stan писал(а): ..уже писал не раз...Армия -уменьшенная копия нашего общества (без женщин только), к чему удивляться и запугивать себя дальше, читая таблоиды с их статейками?!?

Учитывая Ваше место жительства, не надо отождествлять ваше и наше общество.

Я гражданин РФ..другого нет.В России бываю достаточно времени и полностью в курсе что происходит там..там же все мои многочисленные родственники.
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль