Попутчики г....о или как избежать "вляпывания"

[Dodgy Banana]

Спасибо большущее всем за советы!
По порядку.
1. Да, коллега бывшая, но отношения с тем коллективом весьма тёплые, мы с другими девочками ездили вместе и на пляж, и в Европу погулять - и варианты с пляжами были отличными, а "на погулять" я больше не поеду с такими вот "хвостами".
2. Врать про невесть откуда взявшихся "подруг", "мужчин" и "секретные планы" не хочу, так как вообще врать не люблю. Любое вранье рано или поздно вскроется.
3. Идея с завышенными ценами спорная, но жизнеспособная. Но, опять же, это - вранье, которое вскроется.

Короче, самый правильный вариант: сказать, что "хочу одна, вот такая я вот странная".

[jhuk]

Мы с подругами, в последнее время совмещаем. Я еду на срок вдвое-втрое больше чем они. Тогда вместе охватываем все, что одной посмотреть проблематично или дорого, а потом (или до этого) любимое "одиночное плаванье". И путешествие не испорчено и подруги довольны. Но у нас объективные причины этому способствуют. У них время ограничено, а у меня нет. Так что, тоже не всем подойдет конечно. Так уж... Для коллекции вариантов написала.

[House495]

3. Идея с завышенными ценами спорная, но жизнеспособная. Но, опять же, это - вранье, которое вскроется.

Каким образом? Вы по окончании поездки помимо фото еще и финотчет в соцсетях выкладываете?
И речь не только о завышенных ценах, но и графике, бытовых условиях и прочих факторах, заведомо неприемлемых для навязывающегося.

Короче, самый правильный вариант: сказать, что "хочу одна, вот такая я вот странная".

Исходно была поставлена задача "как отказать, не испортив отношения". В таком виде ответ способен переварить лишь высокоадекватный человек. Судя по описанию подруги, я бы скорее предположил, что она почувствует себя оскорбленной.

[jhuk]

В таком виде ответ способен переварить лишь высокоадекватный человек. Судя по описанию подруги, я бы скорее предположил, что она почувствует себя оскорбленной.

Ну, вообще-то тут, похоже, тупиковая ситуация. И отказ в любом виде отношения испортит, а уж совместная поездка их испортит практически гарантированно. Если уж важны отношения, так и придется на всем их протяжении юлить и что-то там выкруживать. Вот таки вот отношения. Ну и что? Всякие отношения бывают. И всякие бывают дороги.
Так может ей так и сказать? Типа, "плохо контролирую эмоции в поездке, поскольку они (поездки) обладают для меня сверхценностью, боюсь что наши отношения в поездке испортятся, а мне бы этого очень не хотелось" ну и дальше, там про то как Вы ее любите. Тоже только с высокоадекватными прокатит?
Хотя нет. С высокоадекватными как раз не прокатит. Они сразу поймут, что это манипуляция.

[Kirill Vlasoff]

давно не был в теме. почитал. народ, какая у вас интересная жизнь! -)

[lidaOV]

"плохо контролирую эмоции в поездке, поскольку они (поездки) обладают для меня сверхценностью, боюсь что наши отношения в поездке испортятся, а мне бы этого очень не хотелось"

ой, вот это как раз не прокатит. Сразу будут в "покровители" и "защитники" навязываться, раз человек чего-то боится.

Судя по описанию подруги, я бы скорее предположил, что она почувствует себя оскорбленной.

воистину: сколько людей-столько мнений. а мне кажется, что навязывающаяся испытает облегчение при такой форме отказа. Ведь это шанс ей самОй почувствовать себя лучше и уверенней, чем до этого (она же в роли просящего была, а это- заведомо невыигрышный вариант). А тут, надо же?. ТС- странная оказывается. А я-то (просящая) думала, она-крутая (сама везде ездит).

[jhuk]

ой, вот это как раз не прокатит. Сразу будут в "покровители" и "защитники" навязываться, раз человек чего-то боится.

При чем тут боязнь-то? Нет, воистину с другим человеком не найти общего языка. Лида, ради бога, поясни, какая логическая цепочка могла привести тебя в такие дикие дебри с каой-то боязнью... Каким боком тут какая-то боязнь? Этого и близко не было в моем монологе? ОТКУДА там про боязнь?

[lidaOV]

При чем тут боязнь-то?

ты прямым текстом написала:

боюсь что наши отношения в поездке испортятся

Прямым образом человек и воспримет. Типа: не бойся, я тебя небольно убивать буду.

[jhuk]

А. А я и не вкурила сначала. Думала что она подумала что я ехать боюсь.
Ну да, так я и говрила. "Боюсь я тебя просто покалечу в этой поездке, если ты мне мешать будешь наслаждаться оной". Ну не годится, так и не надо. Я всегда вообще-то прямо говорю. С тобой не поеду. И всё. Отношения со всеми у меня и так такие, что их уже не испортишь. Все как-то уже привыкли.

[Туристка ру]

Спасибо всем, кто поделился опытом.
По поводу : какой попутчик лучше - хорошо знакомый человек или малознакомый ( совсем не знакомый)? Всё зависит от человека, степень знакомства не важна! Я ни на что не жалуюсь, мой опыт.
У меня была попутчица совсем не знакомая ( знакомились уже в самолёте, нас обеих знакомые пригласили в тур, я не напрашивалась). Мы очень разные, но прекрасно ладили и не утомляли друг друга пустой болтовнёй. И был случай, ездила с родственницей (она сама напросилась), хотя дальней и нечасто видимся, но знаю, что от неё ждать - так это оказался натуральный дятел. Даже зная её, не ожидала. Может, резко сказано, но очень тяжело на отдыхе сто раз в день отвечать на вопрос:"как ты считаешь, мне переезжать в другой город"? Ну, что можно ответить? Особенно если тебе:
Фиолетово
Параллельно
По барабану?
И это при том, что в нашем городе с работы она уже уволилась и квартиру в другом городе сняла.
Извиняюсь за отступление, это пример.
Так вот совершенно незнакомая женщина предложила мне: если что из мыльно-рыльного забыла, бери моё (у меня всё было), и деньги в случае необходимости предложила занять (не потребовалось), я тоже с небольшим расчётом на неё косметику брала, вдруг забудет, правда, денег ей бы одолжить не смогла, так как взяла только на сувениры, но считаю , что попутчику вполне можно одалживать.
А родня весь отдых от меня шампунь (и не только, но почему-то особенно шампунь) прятала)) хотя я чужое не беру, тем более без спроса. Правда, я считаю, что это тараканы и не обращаю внимания, и отказываться от попутчика из-за подобных вещей не буду.
Главное, уважать друг друга, извиняться, особенно если есть за что, да и просто так, даже если не виноват, снимает напряжённость в отношениях. Никакого самоунижения в этом нет!
А вот если случится форс-мажор... И попутчик окажется редиской и бросит в трудную минуту? Это не предугадаешь!
Для себя решила - обсуждать всё, что можно, до поездки, моделировать форс-мажорные ситуации - их примеров сколько угодно - и варианты их решения. Что кандидат скажет? А И тогда решать: брать с собой человечка или не брать

[Bacha M]

А я просто обожаю быть один,люблю я это,ни с кем сраться не надо,или с другом,очень легкий человек,учитывая мой характер

[Aromo]

Для себя решила - обсуждать всё, что можно, до поездки, моделировать форс-мажорные ситуации - их примеров сколько угодно - и варианты их решения. Что кандидат скажет?

Я бы решила, что у человека с головой явная беда, если пред поездкой он бы со мной моделировал все ЧП мыслимые и не мыслимые. Если настолько стремно, и настолько себя накручивать, то чего вообще из дому выходить?

[Туристка ру]

Уважаемый(я) Aromo, если человек едет пассажиром, то да, может быть обидно услышать от организатора вопросы: как в конкретной ситуации поступим? Дескать, ты что, в хорошем человеке сомневаешься?? А если человек всё организует, за всё отвечает (считаю, что в поездке должен быть старший, хотя не обязательно непререкаемый) - вопрос видится уже в другом ракурсе. Я тоже думала, что это не про меня - форс-мажоры обсуждать, и вообще что-либо долго обсуждать (делала маршрут, спрашивала О'кей? - О'кей! и вперёд), мы же человеки, договоримся, пока в
пути форс-мажор не случился. Теперь понимаю, как я легкомысленно готовилась к поездкам. Если услышу от предполагаемого попутчика:" фи, ты что, мне не доверяешь, даже обидно такие вещи обсуждать", сразу "досвидос". Не потому, что человек плохой, а потому, что в сложной ситуации может заистерить и запаниковать и ещё усложнить проблему. Если человек не в состоянии понять, что проблема МОЖЕТ произойти здесь, сейчас и с ним, причём когда этого ничто не предвещает, он для меня плохой попутчик. К тому же, бывают разные варианты решения проблем, лучше уж сразу договориться, как будем действовать. Да и главные форс-мажоры очевидны: заболевание/травма, опоздание на рейс/проблемы с визой, кража, и тд.
Здесь много говорилось, как попутчики в числе прочего доводят бесконечным фотографированием, меня тоже это коснулось, но в сравнении со случившимся форс-мажором это оказалось такой фигнёй..
Конечно, перед путешествием всем хочется думать только о хорошем!
Всем надёжных попутчиков!

[jhuk]

Да и главные форс-мажоры очевидны: заболевание/травма, опоздание на рейс/проблемы с визой, кража, и тд.

И что? Вы заранее знаете, что будете в этих случаях делать? Не поняла, что кандидат в попутчики-то должен в таких случаях отвечать, чтоб Вы удовлетворились? Можно прям вот конкретный пример? Как в песне что ль? "Если я заболею, к врачам обращаться не стану. Обращусь я к друзьям - Не сочтите, что это в бреду!"

[sa6cina]

Так как нет темы "хорошие попутчики", напишу здесь. Два года назад, мой муж забил на поездку в Италию, я рванула одна по пакету. Встреча в аэропорту, знакомство группы, автобус, экскурсия и т.д. Мне в а/э сразу понравилась одна дама, чисто внешне , немного моложе меня, подумалось - хорошо бы с ней в один номер. Так и случилось.
Так вот, мы с ней очень удачно совпали. Не было проблем, кто первый пойдет в душ, кому где кровать (у окна или нет), смотреть ТВ или выключать и спать. Даже вечерние посиделки после забегов по городам и музеям были очень приятные! В первый же вечер нас высадили у отеля, вся группа пошла в соседний магаз за поесть. Мы с этой дамой решили взять вина и фруктиков, с устатку и для знакомства. А потом, на протяжении всех 7 дней, получалось - одна берет вино (на свое усмотрение), другая фруктов, даже не сговариваясь. Само подразумевалось - я вчера брала вино, сегодня к вину, и т.д.
А Риме, например, она собралась пл Навону и я. Сходили/побродили/посмотрели/посидели и - в разные стороны, кто куда желает. По "обуви" один раз тоже прошлись вместе, зашли в кафешку на кофе и опять каждый по своим интересам.
p.s - а стоил весь пакет 15600! Только в Ватикан покупали билеты и экскурсию в Сиену. Удачная была поездка во всех отношениях

[Туристка ру]

Все здесь делятся опытом. Может и мой кому сгодится. Не вижу оснований, чтобы кто-то стал поступать, как я. Это личное дело. А вот если услышу, как некоторые тут писали: если что не по-моему, ты налево, я направо, это уже о чём-то говорит. Я уже писала, что до форс-мажора и не думала с попутчиками что-либо подробно обсуждать.

[jhuk]

А вот если услышу, как некоторые тут писали: если что не по-моему, ты налево, я направо, это уже о чём-то говорит. Я уже писала, что до форс-мажора и не думала с попутчиками что-либо подробно обсуждать.

Ну так Вас-то какой вариант устроил бы, я так и не поняла... Поведения попутчика в форс-мажоре. Вот Вы заболели, ему что делать? Сидеть весь отпуск у Вашей больничной койки?

[aquella]

3. Идея с завышенными ценами спорная, но жизнеспособная. Но, опять же, это - вранье, которое вскроется.

Самое простое сказать, что закончились дешевые авиабилеты.Вы за 10000₽ купили, а осталось все только по 50000₽. Проверить не выйдет, если вы не озвучивали свои номера рейсов. Если покупать другие, то и лететь и до отеля добираться ей придётся одной и т.п.
Если едете на машине, сказать что не хватает места (для багажа или поспать)

[jhuk]

и лететь и до отеля добираться ей придётся одной

И что есть люди, для которых это проблема?

[aquella]

и лететь и до отеля добираться ей придётся одной

И что есть люди, для которых это проблема?

наверно есть, а зачем она напрашивается, если одна все может? так и попутчик не получается тогда по крайней мере на дорогу Тут скорее должно сработать, что ты купил дешевле и обычный человек не захочет в несколько раз переплачивать, мне кажется

[jhuk]

наверно есть,

Ну я таких не знаю.

а зачем она напрашивается, если одна все может?

А зачем вообще попутчики? По-моему исключительно из экономии. Даже хрен с ним, с размещением, а вот посмотреть что-то толковое одной - или слишком дорого или вообще невозможно. А так -то понятно, что всем без всяких попутчиков лучше. Да фиг там. Вот я приехала в Эссо, а мне говорят, для Вас одной мы даже музей не откроем. Вот было бы вас хотя бы двое. Предложение заплатить за двоих успеха не возымело.

[Aromo]

А если человек всё организует, за всё отвечает (считаю, что в поездке должен быть старший, хотя не обязательно непререкаемый)

Т.е. Вы все организуете , а кто-то в качестве багажа? Оно Вам надо? Это уже отношения гида и туриста. Я не о том, чтобы сесть и подсчитать вклад каждого, но по крайней мере, хоть какое-то участие сторон предполагается. А когда в одни ворота, то уже вариант такой, который нужно отметать сразу. Без всякого форс-мажора будет поездка в минус.
Или в качестве багажа Вы? Тогда совершенно понятны опасения, но помочь тут практически нечем.

а потому, что в сложной ситуации может заистерить и запаниковать и ещё усложнить проблему

Так это с кем угодно может произойти. Ситуации разные и их сложность м.б. абсолютно разной и личная нервозность разная. Вы уверены, что никогда и ни при каких обстоятельствах не заистерите? Ой ли. Не надо зарекаться. Это гордыня. Жуткий грех. И сами же на грабли встанете в полный рост на ровном месте. Мне пара моих же истерик очень даже помогли решить проблему. Естественно, если Вы не актриса больших и малых театров, Вы не можете запланировать истерику. В то же время в каких-либо иных условиях не сдержанность может здорово испортить вообще все на свете. Т.е. по ситуации.

К тому же, бывают разные варианты решения проблем, лучше уж сразу договориться, как будем действовать. Да и главные форс-мажоры очевидны: заболевание/травма, опоздание на рейс/проблемы с визой, кража, и тд.

Логическое противоречие замечаете? Как нужно решить то, чего еще не случилось, если существуют разные варианты решения проблем. Предлагаете обсудить все варианты во всех абсолютно ситуациях? Вы уверены, что лично Вас хватит на такое вот занудство?
От человека зависит и от ситуации абсолютно все. Для кого-то температура 39 уже критичная ситуация и если вдруг никто не суетится по данному поводу, то беда! А кто-то вытолкает взашей "нечего тебе тут заражаться". Поэтому степень тревожности д.б. примерно одинаковой. Кто-то от чиха прохожего впадает в маразм туберкулеза, а кто-то профессиональный военный. Такой тандем обречен.
Проблемы с визой попутчик не решает никак. Что он должен в этом случае я, при всей своей фантазии, предположить не сумею. Ну разве что, в знак солидарности, никуда не поехать.
Опоздали на поезд и не поехали. Она сказала: значит нам туда не надо. Я согласилась. Но если бы лично для меня это была бы альфа и омега всей поездки, то я бы поехала на следующий день, забив на дурные предчувствия. Опять же, вариантность ситуации и вариантность ее решения.
Если человек вышел из под родительской опеки, то у него так или иначе есть навык решения насущных проблем, начиная от температуры выше 37,7 и оканчивая "опять от меня сбежала последняя электричка".
Как потенциальный попутчик, Вы опасны. Т.е. если со мной начнут заводить разговоры на тему ЧП, я со 100% долей вероятности с этим человеком никуда не поеду. Просто потому, что не надо заигрывать на предмет всякого. Одна девушка сильно возжелала отдохнуть. Так устала, вот бы месяц просто полежать. Пожелание было совершенно искренним. Не поверите, между пожеланием и гипсом на одной ноге не прошло и недели. Вот пожелай она миллион, то скорее всего ничего бы не случилось. А с отдохнуть - все решаемо, вплоть до вечного отдыха.

Если услышу от предполагаемого попутчика:" фи, ты что, мне не доверяешь, даже обидно такие вещи обсуждать", сразу "досвидос".

Я сделаю тоже самое. В конце-концов почему я кому-то должна доверять? Господь Бог, собственной персоной? Слишком оптимистичные - другая крайность, не менее вредная для здоровья и прочего благополучия.

Самое простое сказать, что закончились дешевые авиабилеты.

И никто не в состоянии проверить почем же сейчас билеты из А в В? Может им красная цена 15000?

наверно есть, а зачем она напрашивается, если одна все может?

Если звезды зажигаются, то это кому-нибудь нужно (с) Зачем путешествующему соло нужен попутчик: для экономии денег, для компании etc.

[Myrzik61]

Вы уверены, что никогда и ни при каких обстоятельствах не заистерите? Ой ли. Не надо зарекаться. Это гордыня. Жуткий грех. И сами же на грабли встанете в полный рост на ровном месте. Мне пара моих же истерик очень даже помогли решить проблему. Естественно, если Вы не актриса больших и малых театров, Вы не можете запланировать истерику. .[/url]

гордыни у меня нет, но могу поручится, что истерить неи буду ни при каких обстоятельствах. Во всяком случае, за 55 лет истерик пока не было

[Aromo]

Во всяком случае, за 55 лет истерик пока не было

С чем я Вас и поздравляю. Какую именно информацию Вы хотите донести до моего сознания? Что Вы образцово-показательный попутчик без видимых и не видимых недостатков? Нимб еще не заметен окружающим?

[Myrzik61]

Во всяком случае, за 55 лет истерик пока не было

С чем я Вас и поздравляю. Какую именно информацию Вы хотите донести до моего сознания? Что Вы образцово-показательный попутчик без видимых и не видимых недостатков? Нимб еще не заметен окружающим?

Информацию донести - о том, что можно обойтись без истерик. Насчет нимба - это надо у окружающих спрашивать, что им заметно.

[Aromo]

Информацию донести - о том, что можно обойтись без истерик. Насчет нимба - это надо у окружающих спрашивать, что им заметно.

Можно. Говорят, человек привыкает вообще ко всему. Только надо ли привыкать? Люди разные, ситуации разные. Ко всему не подготовишься.

[lidaOV]

о том, что можно обойтись без истерик

обойтись, в принципе,можно без всего...
Возможно Вы из тех, кому "заистерить" трудней, чем оставаться спокойным. Представляете, есть люди с совершенно противоположным (врожденным) темпераментом.
То, что Вам "раз плюнуть" в силу Вашего эмоционального статуса, для них может быть не только проблемой, но и затыкой. Если они не выпустят эмоции, они, к примеру, могут и заболеть... И это вовсе не значит, что Вы лучше их. Эмоциональные люди, вполне возможно, могут Вам дать нечто, что у Вас лично плохо получается. И что? Будете, получив от них это "нечто", ругать их за "истерику" и недовольничать?

[Myrzik61]

Мне кажется, что в большинстве случаев истеричные люди истерят только при полной уверенности, что им это позволят, и мало того, пройдет безнаказано. Умение держать себя в руках - основа хороших манер и воспитания.

И да, терпеть чужие истерики я также не намерена, как и устраивать их.

Если я в чем-то неправа, то готова это обсудить, но в спокойной форме. А об'ектом ""выпуска пара'' быть не согласна.
Если кому-то надо ''выпускать пар'', то без меня.

[exit]

Если они не выпустят эмоции, они, к примеру, могут и заболеть...

Ну начинается..)) Реальная истерика может увенчать длительный неразрешимый серьезный конфликт, но в большинстве ситуаций (даже кража наличных не должна в целом приводить прямо уж к аффектным состояниям подобным истерике) к ней нет повода и это просто манипуляция или просто демонстративное бесцельное поведение по привычке. И тут при всём человеколюбии с таким попутчиком крайне сложно находиться в поездке, не знаю, какие тут плюсы можно найти.. Остается не реагировать и делать для себя выводы.

[jhuk]

по крайней мере, хоть какое-то участие сторон предполагается.

Ну - это уж дудки! Если кто-то начнет встревать в организацию - сразу в сад. Они такого наорганизовывают что вместо трех поездок в год одну-то еле вытянешь. Да и в той кроме дебильных ресторанов и пляжей не увидишь ни хрена. Со мной или едут багажом или не едут. Хотя, конечно, если я еду поездом, а они летят самолетом или я живу в хостеле, а они в отеле, свою часть они организовывают сами. Но в экскурсионную часть соваться не дам. Самое большее - отметить до поездки в программе то что им не интересно. Тогда я скорректирую так, чтобы иметь возможность посмотреть оное без них.

Ну начинается..)) Реальная истерика может увенчать длительный неразрешимый серьезный конфликт, но в большинстве ситуаций (даже кража наличных не должна в целом приводить прямо уж к аффектным состояниям подобным истерике) к ней нет повода и это просто манипуляция или просто демонстративное бесцельное поведение по привычке...

Нет. Это реально определенный психический статус. Какие конфликты и кражи? На пустом месте классическая истерика может случиться у людей с определенной акцентуацией. Кстати, серьезная проблема у таких людей истерику может и не вызвать. Хотя, согласна, что "истерика" может и манипуляцией быть в том числе и осознанной. Но тогда в кавычках, поскольку это состояние человек может сам контролировать и это вообще не истерика по сути. Это меня, кстати меньше всего волнует, чьи-то истерики. Поскольку с этим я точно знаю как обращаться. Как, впрочем и с любым аффектом, практически. Для себя я это считаю безопасным. Нормально к таком отношусь. Мне даже весело.

[House495]

А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

[jhuk]

А никто не пробовал ездить с адекватными людьми?

Да ну их. С ними и дома-то скука адова, еще и в поездке терпеть этих адекватных. Нет уж. Лично я от таких вообще подальше предпочитаю держаться.

[Aromo]

Если они не выпустят эмоции, они, к примеру, могут и заболеть...

Ну начинается..)) Реальная истерика может увенчать длительный неразрешимый серьезный конфликт, но в большинстве ситуаций ...

Да я Вас умоляю! Какой там конфликт с манипуляцией. Никто же не говорит об исключительно истероидном типе личности. Такие посещают специально обученных людей ибо жить в обществе, не контролируя приступы довольно проблематично.
Терпение можно генерировать бесконечно, но иной раз его лучше потерять. Я теряю его когда вообще терять нечего, а нервы от такого положения вещей на пределе. А жаль. Лучше бы была мастером манипуляции, но увы.

5 октября Дамаск-Джейраш-Амман
До Der’a доехали нормально, но тут оказалось, что в пограничную Ramtha можно доехать только на сервис такси. Уж не знаю почему мне так никто не указал на нужный общественный транспорт? Перепись паспортных данных в амбарную книгу как-то успокоила. Договорились на 100 SYR (я деньги не отдавала) и я в машине одна. Ага. Из последнего дьютика выехали уже 5 человек, кроме того эти люди занимались своими делами больше часа. Мое терпении лопнуло вместе с недвусмысленным предложением пересесть в другую машину, потому как теплая компания направляется в Амман. На последнем иорданском посту я направилась к полицейскому и изложила суть вопроса. Мгновенно образовалась компания арабов с целью выяснить отношения. Дайвер что-то доказывал полицейским, а они что-то ему. Проезжающие мимо активно сочувствовали. Все вокруг галдели, а я понимала, что пока они тут будут болтать Джейраш закроется. Я одна и какой-то умный дядя после полуторачасового ожидания говорит мне «А пойти ли тебе в другую тачку с непонятными чуваками?» плюс недвусмысленные вопросы на границе по поводу «собираюсь ли я в Акабу и только туризм или еще и поработать немного хочу?» - сделали свое дело. Глаза наполнились слезами, и я была близка к небольшой истерике. Вот тут наконец все заткнулись. Мне дали одновременно воды, чая, кофе, салфетки и стали заверять, что все сейчас будет великолепно. За 10 минут на водителя написали жалобу, а меня усадили в машину прямо до Джейраша. Прямо до Джейраша обошлось в 10JD.

[jhuk]

А никто не пробовал ездить с адекватными людьми?

А с другой стороны, все чувства взаимны. С чего бы это адекватному человеку идти ко мне в попутчики.

[Aromo]

А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

Вы адекватный человек. Теперь расскажите какова будет Ваша реакция, если Вас возьмут в заложники? Как человек адекватный, Вы сможете ответить на поставленный вопрос, только в одном случае: Вы такое уже пережили. Остальное: фантазия на вольную тему и не более того. Так что ситуации бывают разные и реакции разные, абсолютно не прогнозируемые. Поэтому обо всем на свете "на берегу" договориться не возможно.

[House495]

Поэтому обо всем на свете "на берегу" договориться не возможно.

Так я что, утверждаю нечто обратное? С адекватным человеком легко решаются практически любые ситуации.
Я хотел дать совет по поиску адекватных попутчиков леди, желающей обсудить "всё-всё" заранее.
Но потом понял, что он скорее пригодится ее гипотетическим спутникам

[jhuk]

Теперь расскажите какова будет Ваша реакция, если Вас возьмут в заложники?

Есть разработанные рекомендации на этот счет. Прочитать и стараться придерживаться оных.

[Aromo]

С адекватным человеком легко решаются практически любые ситуации.
Я хотел дать совет по поиску адекватных попутчиков леди, желающей обсудить "всё-всё" заранее.
Но потом понял, что он скорее пригодится ее гипотетическим спутникам

Сорри. Я Вашу предыдущую реплику не верно истолковала.

Есть разработанные рекомендации на этот счет. Прочитать и стараться придерживаться оных.

Т.е. есть рекомендации о том, какие эмоции буду генерировать я лично, если ко мне подойдет вооруженный парень из ИГИЛ? Интересное кино. Если серьезно, то мысль понятна, но лучше об этом даже не думать, потому что в такой ситуации от тебя лично вообще ничего не зависит.

Самое большее - отметить до поездки в программе то что им не интересно. Тогда я скорректирую так, чтобы иметь возможность посмотреть оное без них.

Это уже не мало. Можно сказать 30% успеха! Человек точно знает зачем он едет и куда. Многие не знают. В моей практике вопрос 2008 г. рождения: "А в Каире море есть?", - меня поверг. На дворе 2016 г., а я все еще помню. Меня не степень образования впечатлила, а совершеннейший пофигизм. Конечно никто никуда не ездил уже на этапе телефонного разговора о предполагаемом каирском пляже. И замечательно, что это случилось именно так. Представьте, мы уже в Каире и вдруг выясняется, что моря нет! Кошмар! Хуже того, даже не предполагается, согласно моим планам. Именно поэтому, человек который абсолютно на все согласен и никак не вникает в планирование, вызывает у меня искренние подозрения.

[jhuk]

Т.е. есть рекомендации о том, какие эмоции буду генерировать я лично, .....

Это уже не мало. Можно сказать 30% успеха! Человек точно знает зачем он едет и куда. Многие не знают...

1. Нет. Рекомендации о том как работать с любыми эмоциями, которые Вы будете генерировать... Годящиеся, кстати, в любых ситуациях, а не только при общении с вооруженными парням из различных организаций.

2. Если ничего не знает - это вообще идеал. К сожалению мне такие попутчики не попадаются. А с младенцами я принципиально не езжу.

[exit]

Глаза наполнились слезами

Я не знаю, огорчу Вас или обрадую, но это не "истерика" и не истерика Мы может о разном, но в моем понимании - "выйти из терпения" и "заистерить" - это разные состояния в разными последствиями. С истериками беда - манипуляторы они или люди с "определенными акцентуациями" - только знающий человек и справится. Адекватный человек, как вышел из терпения, так и зайдет обратно, можно договориться и всё урегулировать.

Дамаск-Джейраш-Амман

Такие поездки вообще для подготовленных людей и проверенных попутчиков, имхо.. в случае чего - не на пляжу в Испании рассориться.

[Aromo]

Рекомендации о том как работать с любыми эмоциями, которые Вы будете генерировать...

Я еще не готова до таких степеней себя препарировать.

Мы может о разном

Может и о разном.

Адекватный человек, как вышел из терпения, так и зайдет обратно, можно договориться и всё урегулировать.

Ну конечно зайдет обратно. Куда же ему деваться? Я не знаю таких, которые обратно не заходят. Но бывают люди со стальными нервами.

Такие поездки вообще для подготовленных людей и проверенных попутчиков

Да нет. Все там было вполне благополучно и безопасно. Проблема исключительно в моей голове, которая еще и усугубилась ожиданием непонятно чего. На самом деле беспокоится было не о чем.
Вот кстати, хороший пример. Как можно стать подготовленным человеком? В чем должна эта подготовка заключаться и т.д. и т.п.?

[lidaOV]

хороший пример. Как можно стать подготовленным человеком? В чем должна эта подготовка заключаться и т.д. и т.п.?

Да забейте Вы на эти подготовки. Будете готовиться к реакции на заложников, так грабители со спины бутылкой шандарахнут.

Рекомендации о том как работать с любыми эмоциями, которые Вы будете генерировать...

штука, конечно полезная, но мне кажется, что для того, чтобы научиться с какой-то такой эмоцией работать, ее надо сначала испытать. А нафига мне лишние страхи? Мужество нужно, чтобы вот просто-запросто так себя тренировать.

Я хотел дать совет по поиску адекватных попутчиков леди, желающей обсудить "всё-всё" заранее.

А мне показалось как раз наоборот, что ТС была уверена в адекватности спутника, а вышло не так. Непредвиденный случай нарушил представление ТС об адекватности попутчика. Такое уж точно не предугадать. Поэтому нужно учиться действовать по обстоятельствам, а не пытаться предугадать и обговорить ВСЕ возможные промахи. Мне тоже это кажется нереальным. И хоть я трусиха и перестраховщица, но, если меня бы так дотошно допытывал человек перед поездкой, то я бы, скорей всего, тоже ступила и не поехала с ним.

[jhuk]

штука, конечно полезная, но мне кажется, что для того, чтобы научиться с какой-то такой эмоцией работать, ее надо сначала испытать. А нафига мне лишние страхи? Мужество нужно, чтобы вот просто-запросто так себя тренировать.

Там принципиальной разницы нет, с какой эмоцией работать. Если хоть какую-то испытывали - этого уже достаточно.
Хотя я согласна, что все эти "подготовки к экстриму" по большому счету опасны. Может быть так, что бессознательное, специально будет "искать" ситуации где применить эти ЗУНы. Не зря же они приобретались. К тому же уметь - не обязательно применять. Ну я умею, частично. При чем отрабатывала на аппаратах биологической обратной связи и прочей мути. И что? Прекрасно закатываю феерические истерики и устраиваю сногсшибательные спектакли... Правда они никогда еще не оборачивались мне во вред. Наоборот, помогали добиться желаемого. Ну то есть, да, не истерики это. А чистой воды манипуляции... Ну и просто чтоб весело было... В общем не знаю. Как по мне, так уметь владеть эмоциями вовсе неплохо. Хотя вовсе не обязательно везде и всегда применять эти умения.

[Aromo]

хороший пример. Как можно стать подготовленным человеком? В чем должна эта подготовка заключаться и т.д. и т.п.?

Да забейте Вы на эти подготовки. Будете готовиться к реакции на заложников, так грабители со спины бутылкой шандарахнут.

О чем и речь. На все случаи жизни не подготовишься. А если так, то нужно ли стремиться вобрать весь жизненный опыт?

[Горыныч]

А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

Ну,так проблема как раз в том, как выявить неадекватных на стадии подготовки...

[House495]

А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

Ну,так проблема как раз в том, как выявить неадекватных на стадии подготовки...

Если это не вариант "найти в последний момент абы кого попало", проблем не вижу.

[Горыныч]

House495
Просто, Вам пока везёт...
Если уж со знакомыми попутчиками люди умудряются вляпываться, то, что уж говорить про незнакомых... Риск возрастает...
Ко мне частенько обращаются люди с готовностью присоединиться к незнакомой компании, и я первым делом предупреждаю их о подобном риске. Ну, и степень риска зависит от формата поездки:чем выше интенсивность, тем все сложнее...

[КошкаКошка]

Кроме моих личных путешествий (с близкими подружками или членами семьи) у меня такая работа, что часто приходится "путешествовать" с коллегами (и жить в одном номере иногда, например). Не надо себя настраивать, когда вы НЕ одни, что всё будет так, как вы решите. Компромисс и терпение. Всё. И хорошее путешествие обеспечено. Надо просто развить терпение до резинового и всё будет отлично! У меня оно, терпение, аццкое! Непрошибаемое. Тут кто-то выше писал-не обязательно же проводить время вместе ежесекундно. Периодически надо расходиться (каждый по своим интересам), заодно и пар выпустится. Даже с лучшей и проверенной подружкой как-то раз чуть не поссорились в поездке, причём где-то в ресто был апофигей взаимного недовольства. Как только искры начали трещать-посмотрели друг на друга и я предложила:"Расходимся на час! Потом возвращаемся и как будто ничего не было!" Вернулись друг другу в обьятья. По-одиночке то скучно было! Надо уметь не зацикливаться. Конечно , я не ангел. Всякое бывает. Но вот в путешествиях я держу себя в руках и стараюсь удовольствие не портить! История, с коротой тема началась, диковатая конечно. Но автор был не прав с самого начала. Его план был, откровенно говоря, чрезмерный и нереальный. Приглашая малознакомых дев в такое стрессовое мероприятие (причём не мужчин, которые бы вполне могли и соответствовать, им это легче в плане дисциплины) он должен был понимать на какие идёт риски. В такие сложные путешествия, однозначно, можно отправляться только с проверенными людьми!

[iak67]

Надо просто развить терпение до резинового и всё будет отлично! У меня оно, терпение, аццкое! Непрошибаемое.

Ключевые слова. Но не все могут себе это позволить из-за собственного эгоизма. Ну, или просто времени у людей не хватило на это, не все прожили по 100 лет, как Вы

[АспиРинка]

Вот читаю снова и опять обратила внимание, что попутчики-г#но - это то, кто не следует Вашим пожеланиям.
Но это же взрослые люди, которые в том числе финансово соучаствуют в поездке и тот самый распрекрасно подготовленный организатор тоже и весьма охотно получает свой профит.
В моем опыте были тяжелые попутчики именно из разряда организаторов-активистов. Заколебали претензиями своей исключительности.
Очень неприятно, когда кто-то там себе чего-то нафантазировал из своих предпочтений и все отклоняющееся встречается (т.е. хаится) с усиленной энергией. Это дорого (тебе дорого - мне нет), это неинтересно(тебе неинтересно, мне интересно) это не по маршруту (ну значит отклонимся, в чем проблема) и т.д.
В том числе и ярые любители «духовности»: я люблю пошопиться и не вижу в этом ничего предосудительного. А уж в период распродаж - просто кощунство. Ну, правда, когда появлялся тот, кто оплачивал затраты, то шопинг сразу появлялся в "высокодуховном" маршруте, опять же без всякого учета мнения окружающих.
Так что г#но попутчики могут быть разного калибра. Избежать если не удалось, то правильно написала девушка, терпеть выходки, но иронично, а то тронетесь от напряжения. Но и границы свои отстаивать и не стесняться в поездке прояснять ситуацию. Сильный вариант, если вы будете инициатором разговора.