Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1801

Сообщение alvd » 26 фев 2021, 15:34

Midnight Dancer писал(а) 26 фев 2021, 15:18: Франция и Германия договорились в четверг, что они начнут требовать на совместной границе отрицательный тест на коронавирус у пересекающих границу работников.
Уже начинает казаться, что это мировой заговор тех, кто делает тесты ПЦР.

Это гораздо интереснее, чем справка о вакцинации. У нее срок действия уж больно долгий, а тут 72 часа - и все, ваше время истекло, делайте заново.

Просто, как все гениальное.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1802

Сообщение Nataly88 » 27 фев 2021, 13:32

alvd писал(а) 26 фев 2021, 15:34:Это гораздо интереснее, чем справка о вакцинации. У нее срок действия уж больно долгий, а тут 72 часа - и все, ваше время истекло, делайте заново.

Европа созрела для введения электронных сертификатов вакцинации. Посмотрим как эта идея воплотится в жизнь.
Nataly88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2120
Регистрация: 04.05.2014
Город: Москва - Протвино
Благодарил (а): 869 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Возраст: 63
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1803

Сообщение Midnight Dancer » 27 фев 2021, 13:43

Как это коснётся жителей страны, привитых Спутником Ви?
Не станут пускать Маньку в Европу?
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1804

Сообщение Nataly88 » 27 фев 2021, 14:09

Midnight Dancer писал(а) 27 фев 2021, 13:43:Как это коснётся жителей страны, привитых Спутником Ви?
Не станут пускать Маньку в Европу?

Пока разговор идет о гражданах ЕС, а там видно будет. В отношении ковида все прогнозы - гадания на кофейной гуще.
Nataly88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2120
Регистрация: 04.05.2014
Город: Москва - Протвино
Благодарил (а): 869 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Возраст: 63
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1805

Сообщение Serpent849 » 03 мар 2021, 11:19

alvd писал(а) 26 фев 2021, 15:34:Это гораздо интереснее, чем справка о вакцинации. У нее срок действия уж больно долгий, а тут 72 часа - и все, ваше время истекло, делайте заново.
Так понимаю, там просто большинство пересекающих границу не вакцинированы?
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1806

Сообщение alvd » 03 мар 2021, 13:59

Serpent849 писал(а) 03 мар 2021, 11:19:Так понимаю, там просто большинство пересекающих границу не вакцинированы?

А какая разница тем, кто делает тесты - им деньги интересны, а не наличие вакцинации.

Моя знакомая ездила отдыхать в Турцию. По возвращении ее заставили сдать ПЦР - тест, как и всех прилетевших.
Коронавирусом она уже переболела, антителами обзавелась, справка есть, зачем ей тест?

А затем, что он стоит 2 с лишним тысячи - вот зачем. Должны сдать все, кто вернулся, и ниипет.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1807

Сообщение zerokol » 03 мар 2021, 18:30

alvd писал(а) 03 мар 2021, 13:59:А затем, что он стоит 2 с лишним тысячи - вот зачем. Должны сдать все, кто вернулся, и ниипет.

Тут не в деньгах дело - лаборатории частные, государству глубоко до фени эти 2 тысячи. Есть некая симуляция борьбы с короновирусом, и она типа должна выполняться ))
Хорошая заметка на эту тему в уже цитируемом выше телеграмм канале RedDevol
Кстати, российские комментаторы поэтому и не вникли в суть заявления "путина" про супер-новую вакцину, которая даст "иммунитет" на 10 лет: https://ura.news/articles/1036281989. И принялись привычно ржать над тупым големом. Однако, смысл этого действия не в создании какой-то вакцины. В современном мире вопрос "пандемии" решается всегда сугубо административными методами. В Юго-Восточной Азии приняли решение "отменить эпидемию" - и статистика как по заказу не фиксирует никаких заметных уровней заболеваемости. В перенаселенных странах с общим населением в 2,5 миллиарда человек! В январе об этом был ролик: https://youtu.be/r1T1FsDyfPM. Текущая повестка борьбы с ковидлой в "развитом мире" - это необходимость вводить локдауны и в промежутках между ними принудительно/добровольно 2 раза в год закалывать сапиенсов (потому что вакцина дает иммунитет только на 6 месяцев, это уже решенный вопрос). И в этом свете заявление "путина" выглядит уже по-иному: нагло объявим о чудо-вакцине и не будем сидеть в карантинах годы наперед. Быть такого не может? А если весь этот коронавирусный концлагерь в Северной Америке, Европе и британских колониях будет идти еще лет 5-10? Хотите посидеть в ковидном бараке лет 5-10? Или лучше сделать вид, что изобрели чудо-раствор, который дает иммунитет от "чудо-заразы" сразу на 5-10 лет? :)
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1808

Сообщение JamKit » 03 мар 2021, 19:48

zerokol писал(а) 03 мар 2021, 18:30:Хорошая заметка

Спасибо за заметку! Даже и не знаю, что надо сейчас делать - плакать или смеяться.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6403 раз.
Поблагодарили: 4162 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1809

Сообщение alvd » 03 мар 2021, 20:45

zerokol писал(а) 03 мар 2021, 18:30:Тут не в деньгах дело - лаборатории частные, государству глубоко до фени эти 2 тысячи

А на какую сумму в год всего делается тестов? Думаю, на немалое количество миллиардов.
Это вполне процветающий бизнес.
Раз есть процветающий бизнес - значит, есть и его лоббисты в гос. аппарате. Им это не может быть до фени.
А государство -это и есть некий общий знаменатель усилий лоббистов.

Симуляция усилий - это хорошо, но если в процессе этого получается еще и заработать - еще лучше.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1810

Сообщение anatol' » 03 мар 2021, 21:46

zerokol писал(а) 03 мар 2021, 18:30:Есть некая симуляция борьбы с короновирусом, и она типа должна выполняться ))

Я уже писал, во всех "правильных странах" де-факто двупартийность, не углубляясь в детали.
Сейчас в Европе очередной пример, как "танцевать" между "правами" и "запретить" 8 марта. Или как не повторить на Пасху рост который был во многих странах после "рождественского отката", но и поддержать бизнес при этом.
Не поленюсь, поищу основные тезисы от оппозиционных на данных момент партий, там такая эквилибристика, "мы хотим, мы должны, мы можем, но не хотим сделать, или помешать"
Поэтому ответные действия и симуляция борьбы, потому что в первую очередь они являются ответами и не больше.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7327
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 1690 раз.
Возраст: 46
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1811

Сообщение hjvfyfktrcfylhjdbx » 04 мар 2021, 09:47

В целом моё мнение, спустя год после появлении вируса. По России тысяч в триста оценивают избыточную смертность, в плане популяции это даже не статистическая погрешность, а практически ничто, если что-то оказывает значимое влияние на численность, то это технический прогресс, продолжающая урбанизация, переход к постиндустиальному обществу, а никак не вирус. Далее, применительно к России, это уничтожение самой здоровой части населения, мужского это больше касается, в 20е, 30е и 40е годы 20го века, всё это прекрасно видно на диких волнах возрастно-половой пирамиды России. Именно массовая гибель здоровых людей в 20ти – 30ти летнем возрасте оказывает влияние на дальнейшую численность популяции, а не гибель бабушки в 69 лет, а не в 71. И ещё, это возможность, одиночного человека, в первую очередь женщины, вести самостоятельную полноценную жизнь, никто сейчас не стремиться, не смотря на подобие пропаганды по ТВ, так называемых традиционных ценностей, припасть к истокам, поехать в деревню, нарожать 16 детишек, а в качестве досуга вытирать попу лопухом и молиться по 4 часа в день, между чтением домостроя. По так называемым мерам. Маски бесполезны от слова совсем, ну нет ни одного исследования о их пользе в данном случае, от слова совсем, а вот о их бесполезности масса. Бороться же карантинами/локдаунами с данным ОРВИ, то же самое, что бороться с ЗПП или со СПИДом путем отказа от секса, ну да, в течении лет пятидясяти, те кто останется жив, полностью, наверное, искоренят эти заболевания) И несколько аналогий, в России, по факту плюнули с мая на вирус и, назовем вещи своими именами, кинули население, а в Европе продолжается гиперзабота, люди не сразу, как у нас, а постепенно, продолжают умирать, т.е., это жутко и бесчеловечно конечно звучит, но да, в России отрезали больной орган сразу, а в Европе его продолжают кромсать по кусочкам, надеясь, что хоть что-то, может быть, хотя скорее нет, удастся спасти. И в целом, реально достало, отсутствие рационального и критического мышления, с одной стороны секта тотального карантина и намордников, которые подарят вечную жизнь и спасут человечество, с другой стороны секта антипрививочников, всемирных заговоров, великих геополитических игр и т.п. Я понимаю, что крайне тяжело признать, что жизнь бессмысленна, скоротечна, полна хаоса и неопределенности, ничего ни зачем не следует, ничто не предопределено, и чем больше человечество познаёт, тем больше оно не знает, но блин, пора же взрослеть наконец-то… Сорри за большой текст.
hjvfyfktrcfylhjdbx
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 19.12.2016
Город: Юбилейный
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1812

Сообщение Cергей Жаворонков » 04 мар 2021, 09:55

Полностью с вами согласен,до каждой буквы,достало!
Аватара пользователя
Cергей Жаворонков
активный участник
 
Сообщения: 913
Регистрация: 04.05.2011
Город: ДОМОДЕДОВО НОВОСЬЯНОВО
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1813

Сообщение Midnight Dancer » 04 мар 2021, 10:18

hjvfyfktrcfylhjdbx, то есть европейские меры вы одобряете? Вот я сейчас не понял, хотя длинный текст перечитал дважды.

Повышенная смертность высвобождает массу рабочих мест, облегчает нагрузку на системы пенсионного, медицинского обеспечения и социального страхования населения, убирает часть бремени с социальных домов призрения, наблюдения и ухода, помогает освободить жилые площади, и при этом летальность, как известно, выше именно среди стариков, больных, хромых, раненых.
Казалось бы, государству сплошной профит от такой эпидемии, но нет же - заботятся о народе. Значит, человеколюбие выше материальных интересов.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1814

Сообщение Алена1976 » 04 мар 2021, 10:28

hjvfyfktrcfylhjdbx писал(а) 04 мар 2021, 09:47:Европе продолжается гиперзабота, люди не сразу, как у нас, а постепенно, продолжают умирать, т.е., это жутко и бесчеловечно конечно звучит, но да, в России отрезали больной орган сразу, а в Европе его продолжают кромсать по кусочкам, надеясь, что хоть что-то, может быть, хотя скорее нет, удастся спасти.


В целом, согласна с вашим мнением. Европейские меры я не одобряю.

Примечательно то, что большинство населения Европы боится пандемии и одобряет ограничения, существенно снижающие качество жизни ( вот в Австрии с ПЦР тестом в парикмахерскую ходят, дети в школу не ходят и падает уровень образования и т.п.). Но, при этом, никто из моих европейских коллег и знакомых не хочет вакцинироваться! Даже протестуют против навязывания вакцины. Боятся вируса, но боятся и вакцины. Такой вот дуализм.

Ну и как тогда мы победим эпидемию? Мне то на европейцев чихать, хотят- пусть не вакцинируются. Но мой расчет на массовую вакцинацию и последующее открытие границ, наверное, не сработает.
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2431
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 829 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1815

Сообщение Snusnumrik » 04 мар 2021, 11:59

hjvfyfktrcfylhjdbx писал(а) 04 мар 2021, 09:47:секта тотального карантина и намордников, которые подарят вечную жизнь


особенно это радует тех, кто потерял работу и в ближайшее время не получит ее обратно из-за этого дерьма - вечная жизнь без нее просто прямо радужная перспектива.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7578
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1560 раз.
Поблагодарили: 3182 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1816

Сообщение alvd » 04 мар 2021, 12:01

Алена1976 писал(а) 04 мар 2021, 10:28:Ну и как тогда мы победим эпидемию? Мне то на европейцев чихать, хотят- пусть не вакцинируются. Но мой расчет на массовую вакцинацию и последующее открытие границ, наверное, не сработает.

Эпидемия уходит двумя способами - благодаря росту числа вакцинированных и благодаря росту числа переболевших.
Второй фактор никуда не исчезает, так что не переживайте: даже если не будет никакой вакцинации - все равно победим!
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1817

Сообщение Алена1976 » 04 мар 2021, 12:20

Snusnumrik писал(а) 04 мар 2021, 11:59:особенно это радует тех, кто потерял работу и в ближайшее время не получит ее обратно из-за этого дерьма - вечная жизнь без нее просто прямо радужная перспектива.

Snusnumrik, вам, как человеку, живущему в Италии, что-нибудь слышно о планах по открытию страны?
Или их нет?
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2431
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 829 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1818

Сообщение Midnight Dancer » 04 мар 2021, 13:19

alvd, в том виде, в каком сейчас вся Европа противодействует обретению населением стадного иммунитета естественным путём, теперь уже включая Швецию, надеяться на то, что в скором времени это всё закончится, не приходится.
А половина стран в Европе ещё и не верит в вакцинацию (Россия, Латвия, Швеция, Финляндия): вакцинированные подлежат обязательному карантину по въезде и/или тестированию методом ПЦР.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1819

Сообщение alvd » 04 мар 2021, 13:36

Midnight Dancer писал(а) 04 мар 2021, 13:19:alvd, в том виде, в каком сейчас вся Европа противодействует обретению населением стадного иммунитета естественным путём, теперь уже включая Швецию, надеяться на то, что в скором времени это всё закончится, не приходится.

Поживем - увидим. Как ни противодействуй - природа свое возьмет. Чехи уже по две маски одновременно надевают - а толку? Меры сами по себе - эпидемия сама по себе. Хоть по 5 масок сразу напяль.
За этот год должны в основном исчерпаться новые заболевшие.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #1820

Сообщение Nataly88 » 04 мар 2021, 15:05

Midnight Dancer писал(а) 04 мар 2021, 13:19:А половина стран в Европе ещё и не верит в вакцинацию

В Европе мало привитых не потому что нет веры в прививки, а потому что мало доз. Все европейцы, которых я знаю, хотят привиться, но пока не могут.
Nataly88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2120
Регистрация: 04.05.2014
Город: Москва - Протвино
Благодарил (а): 869 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Возраст: 63
Страны: 64
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль