Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[семигор]

Cергей Жаворонков,
Карантин тысячи лет был единственным, и вполне эффективным методом борьбы с эпидемией.
И единственным и научно обоснованным.
А мракобесие - это поиски происков врагов человества ( те же теории заговоров), и борьба с ними.
Давайте слова по смыслу использовать.

[anatol']

Карантин тысячи лет был единственным, и вполне эффективным методом борьбы с эпидемией.
И единственным и научно обоснованным.

А можно оперировать не тысячами лет, а парой-тройкой сотней?
Можно для "тупых", на примерах "прямо сейчас", показать как это единственно "научно обоснованный" (или вообще) метод?

[Midnight Dancer]

Учитывая, что карантин выдумали то ли генуэзцы в XIV, то ли венецианцы в XV веке, про тысячелетия сильно загнуто.
Иначе слово было бы не итальянским вовсе.

Библейские сюжеты методом остракизма инфицированных притягивать не будем, мы же здоровые на голову?

Иначе дело должно дойти до лепрозориев и очистительных костров папы Иоанна XXII и короля Франции Филиппа V в борьбе с прокажёнными.

[Гость]

anatol', а Вам никогда не встречалась фраза: "Ой, привет, тыщу лет тебя не видел!"? Никогда? И песню не помните: "Сотни лет все ветры возвращаются"? Вы никогда не сталкивались с преувеличением, когда имеется в виду "очень много лет"? Вот есть смысл выдергивать и передергивать? Игра слов - для чего?

[Midnight Dancer]

Ну так и пишите: «с незапамятных времён» ))
Гротеск и гиперболу лучше оставить для иных форумов. Тут не все институты с университетами кончали.

[Варвара любопытная]

В Европе мало привитых не потому что нет веры в прививки, а потому что мало доз.

Заглянула в мировую статистику и немного удивилась и совсем не поняла: откуда такое мнение, что в Европе мало привитых?
По данным мировой статистики в России сделано всего 3,9 млн прививок, в Германии, где населения намного меньше - 6,6 млн., из них 2,4 млн полностью привиты. На российском сайте нашла информацию, что на 26.02.2021 привито 4 млн, но нигде не написано, полностью или хотя бы одна прививка.
Но даже если принять, что 4 млн полностью, то получается, что в России полностью привито 4/144,5*100%=2,77%, в Германии полностью привитых 2,4/83*100=2,89%.
При этом в Германии % привитости далеко не самый высокий в Европе. И к тому же в России намного раньше начали, но по данным статистики не заметно, что ситуация лучше европейской.

Помогает или не помогает вакцинация, но накормить фармацевтов, скорее всего, придётся.

[verusik77]

Мне кажется минимально думающие понимают для начала разницу между "после" и из-за.

Вы слишком хорошего мнения о людях)))

[anatol']

а Вам никогда не встречалась фраза: "Ой, привет, тыщу лет тебя не видел!"? Никогда? И песню не помните: "Сотни лет все ветры возвращаются"? Вы никогда не сталкивались с преувеличением, когда имеется в виду "очень много лет"? Вот есть смысл выдергивать и передергивать? Игра слов - для чего?

Касательно научных данных, а не личной переписки насколько это корректно?
Можно же пойти дальше, каждый второй пишет "в разы", и что?
А если по теме, оспу или полиомиелит победили карантином? Или смогли таким образом с "испанкой" справиться?

[Гость]

Или смогли таким образом с "испанкой" справиться?

Во время испанки в европе шла первая мировая война, а в России начиналась гражданская и эпидемия сыпного тифа, какой карантин во время войны или революции?

Эпидемию чумы в Москве в 1770-1772 Орлов остановил именно карантином -"По указанию Екатерины II в 1772 году была сформирована комиссия для изучения причин распространения чумы в Москве, а также разработки мер борьбы с ней. Среди предписаний была принудительная изоляция людей, больных чумой и имеющих схожие симптомы. В карантинах они содержались от 20 до 40 дней, однако без особого надзора и питания. Вещи умерших от чумы должны были сжигаться. Эту работу поручили «мортусам» — арестантам, одетым в вощаное платье с дырами для глаз и рта, умерших они собирали специальными крюками" А оспу Екатерина приказала прививать.

[Pusciste]

А если по теме, оспу или полиомиелит победили карантином? Или смогли таким образом с "испанкой" справиться?

А если у вас дома или на работе раньше кто-то с соплями и чихами был, вы разве не старались держаться от него подальше? Тот же карантин, только в других масштабах.

[anatol']

natalie_castilla,
я специально не писал про чуму ожидая подобного ответа.
Рассказать про переносчиков, дела текущие и когда случился перелом в лечении?
При населении Москвы в районе 160 тысяч умерло 50-55 тысяч, это справились?

А если у вас дома или на работе раньше кто-то с соплями и чихами был, вы разве не старались держаться от него подальше? Тот же карантин, только в других масштабах.

До этого года, в массе своей было принято "с соплями" ходить на работу". Не буду и минимально говорить "я лучше", потому что по работе совсем не офисный.
Все же смысл карантина либо в жесткой изоляции очага по территориальному признаку, либо изоляция, не менее жесткая всех контактных.
Как это возможно сейчас у нас/в Европе?

[Гость]

При населении Москвы в районе 160 тысяч умерло 50-55 тысяч, это справились?

Ну не знали тогда люди, кто заразу переносит, просто НЕ ЗНАЛИ. С умерших одежду снимали, на себя и детей одевали. Постель не меняли. Мор, считали, божье наказанье. Слово микробиология, эпидемиология и тп были им незнакомы. Даже руки не мыли! Только Орлов с армией сумел карантинные мероприятия обеспечить. Мертвых солдаты просто отбивали, семьи в домах заколачивали. Много чего было. А не справились бы войска - вся Москва бы вымерла. Так что треть - это еще хороший результат для просвещенного 18 века

Вы сегодняшних людей хотите сравнить с необразованными людьми 18 века?

[anatol']

А не справились бы войска - вся Москва бы вымерла.

Или просто переболело такое количество, что остановилось?
Если переносчики блохи, "смысл мыть руки"?
В курсе же про текущие "кейсы"?

А оспу Екатерина приказала прививать.

??
Можно "фактов" подкинуть?
Про ее пример знаю, но это даже с "дженнероввским вариантом" ни как не связано же.

[Pusciste]

Все же смысл карантина либо в жесткой изоляции очага по территориальному признаку, либо изоляция, не менее жесткая всех контактных.
Как это возможно сейчас у нас/в Европе?

Если бы только с помощью карантина можно было всё решить!
Противоэпидемиологических мероприятий множество, и карантин всего лишь одно из них.

[Midnight Dancer]

Все боятся "британского штамма вируса", но странно - сама Британия всё ещё не вымерла. Что тут не так?

[anatol']

Если бы только с помощью карантина можно было всё решить!
Противоэпидемиологических мероприятий множество, и карантин всего лишь одно из них

"Специалисты" выше пишут, карантин "самое надежное".
Честно, почитал бы про "множество противоэпидемиологических мероприятий".
Что еще в данном примере, не дератизация/дезинсекция же?))

[Гость]

Все боятся "британского штамма вируса", но странно - сама Британия всё ещё не вымерла. Что тут не так?

Вирус -это паразит, в воздухе жить не может. Ему самому неинтересно, чтобы все поумирали, и он месте со всеми. Так что он видоизменяется, чтобы остался кто-то, где ему самому жить

Если переносчики блохи, "смысл мыть руки"?

А есть смысл передергивать? Фраза звучала - даже руки не мыли, потому что представление о гигиене было несколько иное, чем сейчас. Там кто-то выше писал, что Вы врач, вроде? Если так, то зачем ёрничать? Тем более перед этим написано, что не знали они про блох. Играть словами хочется? Вы точно врач?

Противоэпидемиологических мероприятий множество, и карантин всего лишь одно из них.

Совершенно верно, кто же спорит, кроме Анатоля?

При населении Москвы в районе 160 тысяч умерло 50-55 тысяч, это справились?

Ну, почитайте историю медицины, учебник такой есть, там примеры, что после эпидемий чумы оставалось меньше половины населения. Зачем мерить сегодняшние возможности с возможностями 18 века? Так что ответ: да, это справились

??
Можно "фактов" подкинуть?
Про ее пример знаю, но это даже с "дженнероввским вариантом" ни как не связано же.

Сходите в ближайшую медицинскую библиотеку, не могу рекомендовать, не знаю, в каком районе Вы живете. Сходите в музей истории медицины, наконец. Музеи точно сейчас все открыты.

[zerokol]

Те карантины, не имеют никакого отношения к локдаунам, которые вводились и вводятся сейчас по всему миру. Как-то раньше люди знали что болезни круглый день распространяются и не придумывали дурацких мер типа пропусков и QR кодов для похода на работу, комендантского часа ночью, и локдаунов по выходным.
Как модератор - предлагаю закончить обсуждение карантинов ранее, ибо они не имеют никакого отношения к тому маразму что происходит сейчас.

[Serpent849]

А это уже представления о правах человека внесли свою поправку (в частности, право вернуться в страну гражданства/внж). Ну и никто не верит, что вирус днем не распространяется, это просто попытки ограничить non-essential встречи и передвижения (причем в первую очередь спонтанные, запланировать встречу с друзьями с учетом ограничений никто не помешает). А вы разве хотите, чтобы было более строго?
К счастью, корона все же не чума.

[Pusciste]

Как-то раньше люди знали что болезни круглый день распространяются и не придумывали дурацких мер типа пропусков и QR кодов для похода на работу, комендантского часа ночью, и локдаунов по выходным

Есть и перебор, согласна. Но проще назначить всеобщий комендантский час, чем контролировать каждое отдельное заведение, где в свободное от работы время на небольшом пространстве собирается много людей. Проще локдаун в выходные, и народ разойдётся по природе гулять, чем окажется всей толпой в торговом центре.
Хотя на примере Италии вижу, что и это мало контролируемо. ТЦ в выходные закрыты, и в будни с 6 до 9 вечера народ после работы весь там, припарковаться негде...

[Midnight Dancer]

Латвия изъяла из правил пересечения границы возможность для вакцинированных лиц не иметь тест PCR с негативным результатом.
В вакцинацию Латвия, следовательно, не верит.
Хотя то же самое можно сказать почти про любую страну мира.

Итак, мы пришли постепенно к выводу, что вакцина не защищает ни от заражения, ни от распространения вируса.

[JamKit]

мы пришли постепенно к выводу, что вакцина не защищает ни от заражения, ни от распространения вируса

Это с самого начала говорили. Вакцина защищает самого вакцинированного от болезни, особенно от тяжелого течения и осложнений. При этом он может быть носителем и распространителем.

[anatol']

Итак, мы пришли постепенно к выводу, что вакцина не защищает ни от заражения, ни от распространения вируса.

Ровно две страницы назад обсуждали чуть ли не слово-в слово))
Вакцина не дает 100% гарантии "защиты", и еще меньше, что вакцинированный не будет носителем. Вакцина не может "защищать" от распространения, а только приближать коллективный иммунитет.
Просто уцепились изначально в идею этого "паспорта", а потом поняли, что по ряду причин в стартовом варианте идея не жизненная.
Как это видят, презентуют через недельку.
Профильный министр Испании сегодня заявила, что с учетом текущих темпов вакцинации начнут запускать туризм при достижении 40%, а "паспорта" ЕС или свои будут точно к середине мая (проведение турвыставки в Мадриде).

[Midnight Dancer]

В чём смысл ковидного паспорта, если в дополнение к нему для въезда в большинство стран мира нужен тест ПЦР?

[cybase]

В чём смысл ковидного паспорта, если в дополнение к нему для въезда в большинство стран мира нужен тест ПЦР?

Денег срубить )
Надо ж глупым европешкам хоть как-то компенсировать потери от нескольких лет, проведенных в карантинах

[darkmeister]

А переболевшие тоже "могут быть переносчиками", как и вакцинированные? Что-то про это не слышно, хотя уже вроде как факт, что антител после вакцинации в разы больше, чем после болезни?
Не говоря уж о том, что пока ни одного факта заражения от бессимптомного за год не удалось найти. Только "может быть"

[tausert]

Я с любопытством жду что будет в Израиле. Половину населения они уже привили + переболевшие. Иии, что дальше - снимут ограничения? Или всем по-прежнему сидеть-бояться, потому что новый штамм / можете заразить тех, кого прививать нельзя / иммунитет быстро пропадает / повторные заражения появились?

[Punk]

tausert, Не так всё радужно, как обещали производители вакцин

Сопоставляя эти данные, мы впервые можем узнать показатели заболеваемости и смертности вакцинированных за определенный временной интервал и сопоставить их с общенациональными показателями за тот же период. Цифры минздрава показывают, что за последние 10 дней (между 26 февраля и 8 марта) заразились коронавирусом 3,463 потенциальных обладателя «зеленых паспортов», 307 из них попали в больницы, у двухсот инфекция приняла тяжелую форму, 76 умерли.

За те же 10 дней в Израиле было зарегистрировано 879 тяжелых случаев COVID-19, умерли от коронавируса 195 человек. Следовательно, вакцинированные, составляя более 80% населения старших возрастов, дали в последние десять дней 22.7% тяжелой заболеваемости и 38% общей смертности от COVID-19.

https://news.israelinfo.co.il/health/93372

[Алена1976]

tausert, Не так всё радужно, как обещали производители вакцин

Мда, интересная статистика.
Если и вакцины не эффективны, то это грустно.

[Serpent849]

Punk, там написано "через неделю после второй дозы". К тому же они могли заразиться еще до второй.

[Midnight Dancer]

В питерской гостинице Renaissance Baltic Hotel сижу и радуюсь тому, что восстановили шведский стол на завтрак. Просят надевать маски и перчатки тех, кто подходит за блюдами, но наш народ чихал на эти правила, конечно же.

В отличие от европейцев, мы и переболеем, и выздоровеем первыми.

Восстановленный шведский стол для путешественников в отеле - один из правильных шагов в направлении нормальной жизни до мировой пандемии заболевания COVID-19, вызываемого инфицированием новым китайским коронавирусом SARS-CoV-2.

[Don_Pablo]

Не так всё радужно, как обещали производители вакцин

Да уж, если эти данные корректны, то вакцина лишь снижает вероятность заболевания в несколько раз. Кроме того, в Израиле действительно сейчас вакцинированы уже более 50%. И что - заболеваемость снижается очень медленно. Боюсь, на примере Израиля может вообще провалиться модель коллективного иммунитета - что когда мы прививаем процентов 70, заражённый просто не успевает заразить других, и зараза уходит вниз по экспоненте. Пока этого нет даже близко.

И что тогда? Всю жизнь жить как Испания или Германия сейчас?

[anatol']

Мда, интересная статистика.

Скорее манипулирование ей. Если не выдергивать "последние" дни, а смотреть накопленную статистику, то заболело меньше 0.15%, из них тяжело 8%.
Учитывая, что масштабная вакцинация пришлась на пик "волны" с максимум заболевших, и легко, то вроде как ничего страшного нет, и точно не расходится с тем, что обещали.
Собственно в исходной статье на JP примерно такие же выводы.

[Snusnumrik]

И что тогда? Всю жизнь жить как Испания или Германия сейчас?

"вся жизнь" для тех кто полностью потерял работу может оказаться достаточно короткой - тупо с голоду подохнем.

[natalibera]

Боюсь, на примере Израиля может вообще провалиться модель коллективного иммунитета - что когда мы прививаем процентов 70, заражённый просто не успевает заразить других, и зараза уходит вниз по экспоненте. Пока этого нет даже близко.

В Израиле будет что-то понятно к концу апреля. Вакцинированных полностью у них на сегодня - 44%, увеличение - около 1% в сутки, то есть еще две недели назад их было существенно меньше. Защита после первой прививки Пфайзера - довольно слабая, тем более, от вариантов. Люди заражались сразу после вакцинации, до вакцинации. Через месяц после ревакцинации иммунитет будет полным, к концу марта население будет в значительной части вакцинировано. Посмотрим.

[Don_Pablo]

В Израиле будет что-то понятно к концу апреля. Вакцинированных полностью у них на сегодня - 44%, увеличение - около 1% в сутки, то есть еще две недели назад их было существенно меньше. Защита после первой прививки Пфайзера - довольно слабая, тем более, от вариантов. Люди заражались сразу после вакцинации, до вакцинации. Через месяц после ревакцинации иммунитет будет полным, к концу марта население будет в значительной части вакцинировано. Посмотрим.

+ очень много.

Да, через месяц-полтора можно будет, пользуясь примером Израиля, подводить какие-то итоги и разрешать спор.

[Midnight Dancer]

"вся жизнь" для тех кто полностью потерял работу может оказаться достаточно короткой - тупо с голоду подохнем

Интересно, когда и до кого из политиков первым это дойдёт.
У меня двое тинейджеров (15 и 12) в депрессии в результате асоциализации: школы, театральные студии и спортзалы были закрыты, дистанционка продлилась слишком долго, мотивации уже никакой, один мучается суицидальными мыслями, так что лечим «от ковида» у психолога. Дорого это - лечить у психолога молодых да ранних. Зато, правда, спасли жизни многим не желавшим соблюдать карантинные меры людям.

[Snusnumrik]

Интересно, когда и до кого из политиков первым это дойдёт.
У меня двое тинейджеров (15 и 12) в депрессии в результате асоциализации: школы, театральные студии и спортзалы были закрыты, дистанционка продлилась слишком долго, мотивации уже никакой, один мучается суицидальными мыслями, так что лечим «от ковида» у психолога. Дорого это - лечить у психолога молодых да ранних. Зато, правда, спасли жизни многим не желавшим соблюдать карантинные меры людям.

В целом доходит уже очень много до кого - в частности, недано баллтировавшийся в мэры Вечного города Сгарби очень горячо и резко высказывается против всего этого маразма; официальная политика от этого, впрочем, не меняется.

"Ищи, кому выгодно".

На психолога ведь деньги тратили вы из ваших карманов, а не государство? Ну и вот....

О суицидальных мыслях мы как раз вчера вели разговор с лучшей подругой. Об этом уже стало даже не страшно и не стыдно говорить, потому что скоро превратится в мейнстрим.

[Midnight Dancer]

Выгодно это только производителям ПЦР тестов и врачам.

[tausert]

Выгодно это только производителям ПЦР тестов и врачам.

А еще фармкомпаниям, производителям масок (и тем, кто прикупил масочный заводик), политикам, которые используют вакцину в качестве новой «гонки вооружений», другим политикам, которые делают карьеру на «заботе о здоровье граждан»... И, наверное, еще много кому.

[exit]

И, наверное, еще много кому.

Ну конечно, а нефтемагнаты, собственники авиакомпаний, владельцы элитных сетевых отелей по всему миру и тд, все, кто терпит убытки в разных сферах экономики из за локдаунов и закрытых границ - сидят и молча смотрят на производителей ПЦР. Из за их малодушия всё и происходит.

У меня двое тинейджеров (15 и 12) в депрессии в результате асоциализации: школы, театральные студии и спортзалы были закрыты, дистанционка продлилась слишком долго, мотивации уже никакой, один мучается суицидальными мыслями, так что лечим «от ковида» у психолога.

А кто то из подростков избавился от депрессии в это время и слез с санок психолога, потому что суицидальные мысли возникали от необходимости социализации, прессинга одноклассников и тд. И взрослые люди, кстати, тоже . Просто всем своя рубкашка ближе к телу, вот и кажется, что существует только одна плоскость - мне, например, закрытие ресторанов и ночных клубов сильно без разницы, а вот когда из серьезного Вуза, в котором сын учится, сделали онлайн курсы - очень даже разница есть для меня, как для родителя. А кто то очень даже со мной не согласится. А кого то и то, и другое не интересует, их интересует только здоровье близких, и работу они не потеряли и всё у них ок. Поэтому правительствам в общем то плевать на наши нужды, они как те пианисты - играют как умеют. В целом при любом кризисе выживают те, кто сможет приспособиться к изменяющимся обстоятельствам - здоровые физически, стрессоустойчивые и с конкурентными скиллами. Как в 90-е - из одного НИИ - один спился, другой пережил это время, торгуя шмотками из Турции, а третий уехал в США и продолжил заниматься наукой. Ничего хорошего нет в этом, это просто факт.
Что касается мер, то я, как обыватель считаю, что локдауны могут быть эффективны в начале, чтобы выиграть время, чтобы медики поняли, что за зверь новая болезнь, какие ей сопутствуют побочные явления, какие группы риска и тд. Начали разрабатывать вакцину. И в это время люди должны понять, какие меры все мы можем предпринять для предотвращения распространения - для того, чтобы системы здравоохранения как то справились с ситуацией. Здесь постоянно делают вид, что существуют только легко переболевшие и кому и так типа пора. У меня несколько знакомых 35-50 выкарабкалось именно в больницах. А дальше - невозможно сидеть всю жизнь. Плюс если прошел год, а люди так и считают, что маска защищает их самих, а не от их соплей и слюней, поэтому то, что они ее не носили и не заболели - это вопрос их ношения маски, то ну что делать - значит как кривая выведет. Но нам то никто не подаст, вот и локдаунов нет, а ЕС, видимо, это устраивает. Многие работают удаленно, остальным оказывают мат помощь, чтобы не умерли с голоду. Сейчас страны доноры, типа Германии, вакцинируют своих - будут ослаблять меры. Подруга приезжала с Кипра, их министр экономики обещал, что с 1 марта откроют границы для возобновления туризма. Потом ЕС надавил, не открыли. Но она сказала, что вакцинироваться там никто не хочет (сейчас правда объективно нечем, но сам факт), а Ковида при этом все боятся и не хотят заболеть. Вот такие вот взаимоисключающие параграфы.

Или никто об этом просто не узнал.

30 стран закупили и вакцинируют, включая Сан Марино, Венгрию, Сербию, Чехия хочет, Словакия одобрила. Оливер Стоун, Кустурица, президенты Венесуэлы и Аргентины, итальянская оперная певица Анна Мария Кьюри - привились Спутником. Они чего-то не понимают, нет врачей консультантов/денег/информации или их принуждают? Если почти одновременно 14 человек после вакцинации Пфайзером получили неврит лицевого нерва - то это не может остаться незамеченным и скрывать это не получится при всем желании, а не потому что официальные лица такие честные. Расследовали, да - случается, никто не дисредитирует саму вакцинацию Пфайзером при этом. Как в нашу эпоху соц сетей, когда на одном конце земного шара кто-то кашлянул - на другом уже все знают, можно утаить тотальные побочные явления ? Но в целом, процент такой есть у любой вакцины, он связан с индивидуальными особенностями иммуной системы, возможно, у парня с синдромом Эпштейна Барра (если этот парень вообще существует в природе) такой случай как раз.

[bromisaich]

Интересно, когда и до кого из политиков первым это дойдёт.
У меня двое тинейджеров (15 и 12) в депрессии в результате асоциализации: школы, театральные студии и спортзалы были закрыты, дистанционка продлилась слишком долго, мотивации уже никакой, один мучается суицидальными мыслями, так что лечим «от ковида» у психолога. Дорого это - лечить у психолога молодых да ранних. Зато, правда, спасли жизни многим не желавшим соблюдать карантинные меры людям.

О суицидальных мыслях мы как раз вчера вели разговор с лучшей подругой. Об этом уже стало даже не страшно и не стыдно говорить, потому что скоро превратится в мейнстрим.

Да, это, судя по всему, может стать проблемой для многих стран, где власти гнули линию на локдаун - не без поддержки, как водится, полезных идиотов среди части общества, - преподнося принимаемые меры, как заботу о жизни и здоровья граждан. Обсуждается ли это у нас в СМИ и на ТВ, не имею понятия. Но посматриваю для языковой практики за американскими СМИ.

Третьего марта, часть своего выпуска блистательный Такер Карлсон (журналист и ведущий шоу на FoxNews) посвятил как раз психическому здоровью детей в эпоху Covid-19 https://youtu.be/6hRO3SPS22U?t=283

Здесь цитаты с переводом:
Такер ссылается на известную независимую медицинскую организацию FAIR Health, которая собрала данные и сделала выводы о разрушительном характере на психику детей вводимых локдаунов. Такер говорит, что это был не просто опрос американцев, а изучение огромного количества медицинских карт и записей страховых случаев. (То есть, это реальные факты! - думаю я, не Такер). Такер продолжает:
Генеральный вывод таков - пандемия оказала глубокое влияние на психическое здоровье, особенно на здоровье молодых людей. Закрытие школ, необходимость учиться удаленно, изоляция от друзей из-за социального дистанцирования - все то было источником стресса и ощущения одиночества у детей. У детей в возрасте от 13 до 18 лет страховые случаи умышленного членовредительства выросли на 90% в марте 2020 года по сравнению с предыдущим годом. В следующем месяце количество случаев членовредительства выросло почти на 100%. Обращения за медицинской помощью в связи с передозировкой наркотиков выросли на 95% в марте и на 119% в апреле.
Эти цифры оставались высокими до осени, - говорит Такер Карлсон.
Почему так произошло? - задается вопросом Такер. И разумно отвечает: психические заболевания у детей вызваны локдауном.
В возрастной группе 13–18 лет в апреле 2020 года количество страховых требований по общему психическому расстройству, среди которых чувство тревожности, увеличилось на 93,6 % от всех медицинских обращений за апрель 2019 года. В то время, как количество заявлений о серьезных депрессивных состояниях у детей увеличилось на 83,9 % и на 89,7 % жалоб на невозможность адаптироваться в сложившихся условиях пандемии.
Такер продолжает:
Благодаря локдауну, у детей в 10 раз больше шансов умереть от самоубийства, чем от коронавируса, от которого они и так защищены (Конец эпизода)
Далее, Такер прошелся по Куомо, NYT, профсоюзу учителей, про "черные жизни важны" и т. п. политику ) Кому интересно, тот досмотрит.

А в России вообще это кого-то волновало/волнует, об этом говорят? Все эти малаховы, соловьевы, кисилевы и прочие симоняны... По Фокс Ньюс про наших детей не скажут ведь - думаю я, отец двоих детей.

[climbevry]

вакцинироваться там никто не хочет (сейчас правда объективно нечем, но сам факт), а Ковида при этом все боятся и не хотят заболеть.

Отговорки тех, кому в общем-то неплохо бездельничается на пособие.

[exit]

А в России вообще это кого-то волновало/волнует, об этом говорят? Все эти малаховы, соловьевы, кисилевы и прочие симоняны...

При чем здесь Малаховы и ко, если у нас локдаун в Москве кончился в мае, а в регионах де факто его и не было? Никакого ограничения у детей по части общения с друзьями, прогулок, велосипедов, скейтов, вейк бордов всё лето и осень не было? Досуг был переформатирован частично, но в регионах и в этом не было необходимости. Тренировки хоккей в Москве у сына начались в августе и закончились в ноябре, возобновились в феврале. Зимой работала в стране вся горнолыжка. Никаких попыток суицида среди моих знакомых из за дистанционки и близко не было. Были те, кого она устраивала, те, кого раздражала. В США три племянницы, всё нормально и у одноклассников, и у них. Они вообще путешествуют по стране с июня. Я лично считаю, что ничего полезного в дистанционном обучении нет, но могу с уверенностью сказать, что для многих детей интровертов это было комфортно. Для остальных, с учетом, что полной социальной изоляции не было - от приемлемо до нравится.

[verusik77]

Интересно, когда и до кого из политиков первым это дойдёт.

Не знаю когда дойдет до политиков и дойдет ли, но за год умирающие с голода вполне могли бы найти работу в сфере, менее пострадавшей от пандемии, переквалифицироваться, научиться "зарабатывать в интернете" (и даже разобраться, где лохотрон, а где реально можно работать) и т.п. А вообще называть "голодом" временное снижение потребления.... ну такое себе.

[Pusciste]

за год умирающие с голода вполне могли бы найти работу в сфере, менее пострадавшей от пандемии, переквалифицироваться

Т.е. искать работу там, где свои пострадавшие есть?
Например, работнику с закрывшегося предприятия переквалифицироваться и найти работу на другом предприятии, которое сокращения производит, потому что ему тоже крах грозит?

А вообще называть "голодом" временное снижение потребления.... ну такое себе.

А можно вопрос - Ваше потребление за этот год снизилось, но есть тенденции к росту? Т.к. иначе пока это не временное, а продолжающееся состояние... А доход Вы получали весь год прежний, не снизившийся?

[bromisaich]

Никаких попыток суицида среди моих знакомых из за дистанционки и близко не было.

То, чем поделились вы - это всего лишь ваша психологическая проекция: я "с этим" не столкнулся, значит и другие тоже.
Тем не менее, есть пост в данной теме, с чего начался подобный разговор. Нравится вам это или нет.
Re: Коронавирус 2020 принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
Re: Коронавирус 2020 принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
Кроме того, я не поленился и потратил время на то, чтобы найти то самое исследование, на которое опирался самый популярный ведущий, самого популярного шоу в Штатах Такер Карлсон. Вот оно:
https://www.fairhealth.org/press-releas ... ust-2020-1

[verusik77]

Т.е. искать работу там, где свои пострадавшие есть?
Например, работнику с закрывшегося предприятия переквалифицироваться и найти работу на другом предприятии, которое сокращения производит, потому что ему тоже крах грозит?

Ну почему обязательно там, где есть пострадавшие? Можно и там, где образовался спрос на "рабочую силу".
Но когда стоит речь о голодной смерти, человек обычно не сокрушается о других пострадавших.

А можно вопрос - Ваше потребление за этот год снизилось, но есть тенденции к росту? Т.к. иначе пока это не временное, а продолжающееся состояние... А доход Вы получали весь год прежний, не снизившийся?

Доход я весь год получала снизившийся, снижение дохода составило от 90 (в самом начале пандемии и паники) до 50% в лучшие месяцы. При том, что работать стала больше (платить стали меньше "иззакризиса", а периодически приходится браться и за другую низкооплачиваемую работу, от которой в доковидное время воротила нос "вот еще, за копейки напрягаться"). Поэтому заявления здоровых людей о "голодной смерти" у меня ничего, кроме усмешки, не вызывают.
Потребление, конечно же, снизилось, учитывая что периодически приходится помогать тем, кому повезло еще меньше. Естественно это временное снижение потребления продлится не три дня, судя по всему эта история на три года. Любой кризис заставляет снижать уровень потребления, и также любой кризис рано или поздно заканчивается.

[Pusciste]

Но когда стоит речь о голодной смерти, человек обычно не сокрушается о других пострадавших.

Жесткий подход.

[zerokol]

Сложно сказать "за всю Одессу", но в Москве как-то не видно тяжёлой поступи кризиса, рестораны забиты, рейсы на Мальдивы битком, сапсаны в Питер битком, рестораны вечером забиты, каждый день утром и вечером пробки из машины, причем не копейки и запорожцы в пробках стоят. Исходя из продаж наших товаров в федеральных сетях типа ДНС и маркетплейсах типа озона, Вайлдберриз итд кризис тоже не виден вне Москвы.
А если ближе к теме то не видно пока системного кризиса. Да какие-то отрасли сдулись, но какие-то поднялись.