Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

[Федя]

Турецкое руководство ни за что на свете не даст своей армии победить Цахал по двум причинам: 1) Оно боится своей армии и не доверяет ей 2) Оно не хочет гулять по Анкаре в ОЗК
2-е и особенно 3-е существенные преувеличения. Имхо.

Ваша картина - лишенный поддержки большинства населения, опасающийся своей армии полу-диктаторский режим (кстати, диктаторские режимы - это всегда опора на армию), да еще и уверенный в проигрыше в войне с Израилем, затевает серьезную внешнеполитическую игру, недавно победив на выборах ? Зачем ? Извините, никакой логики не усматриваю.

Ну помилуйте,где ж я такую ерунду писал? Турцию я знаю хорошо. Бывал там много раз, знакомых много. Там безусловно демократия. Своеобразная. И обстановка там очень далека от благостной. Поддержка Эрдогана большинством населения есть, но неустойчивая. И проблем у него выше крыши внутри страны. Поэтому он и пытается решить их на внешнем фронте. Варианты:
1) Будет война (Израиль нападает на Турцию, что легко спровоцировать)
1.1) Победит Турция. Не в плане "взять Иерусалим", но хотя бы продемонстрирует какое-то превосходство на море и в воздухе. Эрдоган на коне, зачищает своих противников.
1.2) Победит Израиль. Эрдоган зачищает своих противников, прежде всего в армии, как виновников поражения.
2) Не будет войны
2.1) Израиль прогнётся. Эрдоган на коне, зачищает своих противников.
2.2) Турция прогнётся. Эрдоган политический (а может и не только) труп.
Так что в 3 из 4 возможных вариантов Эрдоган выигрывает. Всё, что ему нужно - не ослаблять давление на Израиль и не нападать на него первым.
P.S. "Диктаторские режимы" чаще опираются на спецслужбы и различные "гвардии", чем на армию. Хуссейн, Каддафи. Это если про Ближний Восток говорить.

[greggy]

Так что в 3 из 4 возможных вариантов Эрдоган выигрывает

под такое можно и Биби подписать ..
ему тоже сеичас проблем внутри страны хватает .. надо что-то "всеобщеобьединяющее" народ - по типу легкого военного конфликта ...

[zerokol]

надо что-то "всеобщеобьединяющее" народ - по типу легкого военного конфликта ...

это кстати давно известный путь, но в итоге приходит в никуда, ибо легкая победоносная война легко превращается в затяжной конфликт

[КВМ]

это кстати давно известный путь, но в итоге приходит в никуда, ибо легкая победоносная война легко превращается в затяжной конфликт

Ну, не всегда. Маленькая победононсная война для России в августе 2008, и есть вдохновляющий пример подобных действий .

А насчет проблем в разных странах, глубоко, имхо, конечно, но, мне кажется, внутренние проблемы Турции наименьшие среди внутренних проблем возможных участников (США, Европа, Иран и т.д.) всей заварухи на Ближнем Востоке, что, в частности, и способствует активности турков.

[badrs]

Думаю, что
1) Израиль не рискнет нападать на турецкие военные корабли, а они (корабли) 99% что подойдут к Сектору Газа
2) Израиль будет усиленно бомбить все Палестинские территории и попытается любыми путями прекратить выход к морю Сектора Газа (введением войск, бомбежкой портовых и прибрежных территорий и т.п.)
3) Израиль не рискнет нападать на Сирию, Ливан. Слишком позорным было последнее отступление.
4) Израиль начнет активно помогать сирийским "повстанцам", сирийским и турецким курдам ит.п.
5) Не удивлюсь если израильские спецслужбы организуют теракты против российских и европейских туристов на средиземноморском побережье Турции.
6) Израиль будет усиленно дружить с любыми против Турции.
7) "Ограниченная" военная операция против Египта не исключена. Совершенно бандитские заявления о желании разбомбить асуанскую плотину.
просили же без ярлыков, идиотов/полоумных/кретинов везде хватает, не надо про это упоминать специально. Пока устное предупреждение Zerokol

[Позор]

У нас здесь не политический топик, поэтому заявление про полоумность высказываний министра иностранных дел Израиля лучше оставить при себе.
Сами заявления не полоумны, суть их проста:
Не трогай нас, не лишишся плотины........
В случае войны на полное уничтожение Израиль не колеблясь заберет с собой весь ближний восток.
Это и есть политика сдерживания...... не вижу ничего полоумного тут....

[badrs]

Весь ближний восток забрать с собой невозможно даже с помощью ядерного оружия. Да будут массовые жертвы, но не критичные. А дальше как повезет, скорее всего из Израиля побегут и скорее всего это вызовет массовые расправы над евреями где бы то ни было.
В наземной же войне побед больше не будет, это уже однозначно.
Тактика Израиля болезненные удары по слабейшему: бомбежка палестинских территорий, убийства политических лидеров ( не удивлюсь если план уничтожения Эрдогана уже есть), теракты против туристов в Египте и Турции. До сих пор именно это у Израиля срабатывало .

[zerokol]

теракты против туристов в Египте и Турции.

в это вериться с трудом. Египтяне сами такого наворотят что все туристы сами сбегут. Да и туризм дело конечно важное, но не определяющее политику государства.

убийства политических лидеров ( не удивлюсь если план уничтожения Эрдогана уже есть),

в это тоже вериться слабо, ибо убивать имеет смысл в надежде привести к власти своего человека, а там таких нет

скорее всего это вызовет массовые расправы над евреями где бы то ни было.

а это то тут при чем?
напомню что мы обсуждаем развитие событий на Ближнем Востоке, а не то кто и где как относиться к евреям.

[badrs]

в это вериться с трудом. Египтяне сами такого наворотят что все туристы сами сбегут. Да и туризм дело конечно важное, но не определяющее политику государства.

Вы по доброму как то мыслите.
С точки зрения Израиля террористические атаки "мусульманских" фундаменталистов на туристов в Египте и Турции, это прямо манна небесная. Это же и удовольствие и результат в одном флаконе. Турки и египтяне замазаны по самое небалуйся, у них куча проблем. И тут весь в белом выходец из молдавских степей вещает: "Ну я же вам говорил!!"Запрещено уничижительное именования лидеров государств. см. правила форума ( Позор) Они же уже прямым текстом сказали что будут поставлять оружие и т.д. для курдских боевиков, собственно все очевидно.

в это тоже вериться слабо, ибо убивать имеет смысл в надежде привести к власти своего человека, а там таких нет

Давайте опираться на исторические факты. Израиль всегда без колебания убивает тех кого узкий круг считает врагом. Ликвидация палестинских лидеров это что попытка их заменить? Или сменить народные настроения? Нет это просто месть. Думаю что Эрдогана уже занесли в список персональных врагов Рейха.Оскорбление национальной чести и достоинства целого народа, проживающего в вышеупомянутом государстве путем сравнения его с Нацистским рейхом.(Позор) Кстати условно свои у них там тоже могут быть. Военные конечно потрепаны но все еще в силе. В конце концов метод когда с потрохами было куплено египетское военное руководство наверное не забыт.

а это то тут при чем?
напомню что мы обсуждаем развитие событий на Ближнем Востоке, а не то кто и где как относиться к евреям.

Ну Вы на пост выше посмотрите. Господин из Израиля сказал, что если они!!! посчитают что Израилю что то угрожает, то они без колебаний уничтожат весь Ближний Восток. 10-20-50 миллионов без разницы. Что это вызовет в ответ нетрудно предположить.
В мире сейчас наверное есть две страны и два лидера, которые без колебаний готовы к таким жертвам (и к применению ядерного оружия) это Северная Корея и Израиль.

Маленькая война на БВ вообще ничего не решит.
Два нарушения правил форума в одном посте. Продолжение подобного будет караться блокировкой.( Позор)

[zerokol]

Вы по доброму как то мыслите.

льстите вы мне.
Меня обычно циником, пессимистом и фашистом называют
я вполне допускаю что правящие круги РФ, США, Израиля да и вообще любых стран вполне готовы совершать (и совершали) даже преступления против своего народа, а уж против чужого - да раз плюнуть
Просто действия по взрывам туристов - нецелесообразны, вот и все

[zerokol]

господа, еще раз напоминаю - данный раздел не политический, ваше личное отношение к странам, народам, политическим деятелям, и ярлыки прилепляемые к ним прошу оставить для других мест.
Здесь пишем нормальным нейтральным языком по отношению ко всем участникам событий

[Loquito]

Не будет войны, переформатируют Сирию а-ля Ливия, после может вторично переформатируют Египет. Или займутся Алжиром, Морокко.
Таков мой дилетантский прогноз.

[КВМ]

Кстати, по Ливии. Имхо, не вижу хорошего будущего для ливийцев в ближайшее время. Сирия, Египет, возможное признание Палестины, и т.д. отвлекут внимание мира от Ливии и там будет, в лучшем случае, бардак. В худшем вялотекущая гражданская война.

[greggy]

вернусь к Турции ..
или у нас нагнетают или серьезно Эрдоган начинает "мышцы" показывать везде где надо и не надо ? :
Эрдоган предупреждает: Наши военные корабли наготове - Израиль не будет делать все, что вздумается
http://www.zman.com/news/2011/09/15/110061.html

Сегодня в ходе визита в Тунис премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган вновь выступил с нападками на Израиль.

именно в Тунисе ?!

[Navigator]

читаю и просто охуеваю...

если какая-то страна, говорит, мол, если нам, что-то там, где-то там, будет угрожать - порвем всех (тем более ядерное оружие есть), хочется крикнуть - заберите меня с этой блядской планеты!
а если серьезно - ядерное оружие Израиль не применит, так что не надо подымать волну у себя в мозгу

[Позор]

Я иногда просто хуею, простите за словосочетание, как читают не то, что написано, а то что кажется......
Я сказал, что в случае, если пойдет война на полное уничтожение страны, тогда Израиль, в качестве последнего удара применит...... думаю так же поступит любая страна у которой есть то или иное оружие массового уничтожения. Например Россия или США. Что в этом агрессивного я наверно не пойму, почскольку мне неясно зачем иметь ядерное оружие. если не для такой цели........

[waskinkot]

Будут приграничные стычки и провокации типа попыток пересечь морскую или сухопутную границу Израиля отдельными энтузиастами с предсказуемым результатом и последующим воем всех кому не лень про нападения израильской армии на мирных граждан и т.п., ракетные обстрелы, но никаких серьезных войн не будет.
Есть две причины:
1) Для серьезной войны против Израиля несколько мусульманских стран региона должны попытаться договориться друг с другом объединить усилия.. К чему приводили эти попытки в прошлом- показывает история. Не думаю, что что-то изменилось.

2) Предполагаемое наличие ядерного оружия у Израиля. Вряд ли какой-нибудь ближневосточный правитель примет решение ввязаться в конфликт с гарантированным получением пиздюлей в любом случае, причем в случае победы намного более серьезных, т.к. в этом случае

Израиль не колеблясь заберет с собой весь ближний восток.

по максимуму реализуя свое право на оборону.
В общем, дальше громких заявлений и угроз дело не зайдет и политика сдерживания будет продолжена.
Это что касается Израиля..
Больше вероятен пограничный конфликт между Сирией и Турцией или Сирией и Ливаном или что-то подобное..

[Navigator]

Позор
съязвили? - очень остроумно хотя даже ход обсуждения вы толком не отследили, впредь читайте тексты внимательней и ничего казаться не будет

[Позор]

Навигатор:
Вообще то я не язвил...... с чего вы взяли?
Читать вроде тоже читаю..... видимо с пониманием у меня не так что-то.......
Но вы ведь мне поясните что обозначал ваш пост, неправда ли?

[bulgarblog]

Не понял - про какую войну тут все говорят? На Израиль арабы не будут серьезно рыпаться - ибо знают чем это кончится - максимум приграничные провокации. Что касается Турции, то тут тоже до войны не дойдет - как только небольшой военный инцидент произойдет (скорее всего итогом его будет пару сбитых турецких самолетов или потопленных кораблей ВМФ) - то тут же появится куева туча посредников которые ратсащут боксеров в разные углы ринга.

Вообще не понимаю турков - рыпаться на Израиль который находится фактически в постоянном состоянии войны, как минимум, неумно. ТО есть позалупаться конечно можно - арабы вон кипятком писают от таких заявлений - но итогом станет окуенное снижение турпотока и охлаждение со многими странами. уверен что НАТО за туроков против Израиля вписываться не будет.