Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[Viachik]

От векторных вакцин типа Спутника отказываются в пользу более безопасных. Что-то там про РНК, я не специалист.

Вам, о вакцинах, доступно и систематизировано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 2_COVID-19
для того, чтобы в дальнейшем не писать здесь черти что.

[Snusnumrik]

власти изначально не действовали решительно.

Ну вот у нас в Италии они действовали очень решительно. (Два месяца отсидки что здесь, что в Испании, сильно помогло?) И, кстати, продолжают в целом - страна особенно для не-ЕСовского туризма открываться не спешит.

В итоге получили несколько отраслей экономики в полной разрухе, и не так чтоб сильно меньше смертей.

А расхлебывать будет известно кто. Налогоплательщики.

А государственная кормушка для тех, кто полностью потерял доход, не резиновая.

Когда вы предлагаете все ужесточить (не очень, правда, понятно куда и как), то "за чей счет этот банкет"?

[climbevry]

Вам, о вакцинах, доступно и систематизировано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 2_COVID-19
для того, чтобы в дальнейшем не писать здесь черти что.

Ну и? Лишний раз убедиться, что Пфайзер и Модерна самые востребованные среди тех, у кого есть выбор?

[Don_Pablo]

Может. Я написал две возможные причины; мутация вируса или предыдущее занижение показателей. Теперь же начали показывать то, что есть на самом деле.

Не стыкуется ничего. Во многих европейских странах вакцинировано всего процентов 15, и цифры заражённых упали раз в десять. Хотя там тоже рассказывают страшилки про новые агрессивные штаммы.

То, что происходит у нас сейчас, не поддаётся никакому рациональному объяснению. В довольно стабильной ситуации, в летнее время, когда у всех заболеваемость идёт вниз (и в прошлом году у всех шла вниз), вдруг взрывается экспонента вверх.

[семигор]

Следующая неделя в Москве нерабочая, и так, по словам Собянина, будет до тех пор, пока народ массово не привьется.

А в СПб "Алые паруса" и, не побоюсь этого слова, "мундиаль".
Видимо к июлю просто напросто весь Город закроют.
Уже проблемы с местами и очередями из "Скорых"

Когда вы предлагаете все ужесточить (не очень, правда, понятно куда и как), то "за чей счет этот банкет"?

Инга, а сегодня "банкет" для отдыхающих за счёт тех, кто умер вчера, из-за того, что не было ограничений.

[Alexandrita]

Людям в принципе свойственно умирать
Предвосхищая скажу, что меня и мое окружение ковид коснулся серьезно, но я не поменяю свою точку зрения, что люди должны жить как они сами того хотят и не надо за них делать выбор и сажать их в клетки

[Vladimir69]

Не стыкуется ничего. Во многих европейских странах вакцинировано всего процентов 15, и цифры заражённых упали раз в десять. Хотя там тоже рассказывают страшилки про новые агрессивные штаммы.

Неправда. В развитых странах привито более 40% населения, кроме Греции которая к этому приближается.
Статистика вакцинации от COVID-19 в Европе

На 11 июня 2021 года в Европе:
245 594 706 чел. (41.69% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
139 759 334 чел. (23.72% от населения) - полностью привито
385 354 040 шт. - всего прививок сделано

Даже при таких цифрах заболеваемость уже падает, но у нас и близко к этому пока нет.

[Lesnik-Sadovod]

В развитых странах привито более 40% населения, кроме Греции которая к этому приближается.

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы (через 4 недели после первой):
It takes 14 days after getting the second dose for it to work(c) Moderna

У Астразенеки вторая доза через 14 недель, правда, первая дает 60% защиты по старым тестам.

385 354 040 шт. - всего прививок сделано

Это вообще лютый бред - сумма всех уколов нафиг ни для чего не нужна.

И, сюприз, молодежь пока не прививают. А именно молодежь и есть движуха.

[Don_Pablo]

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы:

Ну вот да. Доля привитых полностью, например, в Болгарии 10%, в Хорватии 16%. А цифры заражений - камнем вниз.

Поэтому очень странной выглядит наша ситуация.

[natalibera]

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы (через 4 недели после первой):

У Астразенеки вторая доза через 14 недель, правда, первая дает 60% защиты по старым тестам.

И у Астры, и у мРНК-вакцин протекция против индийского штамма (дельта) после одной дозы - около 33%. Против кентского варианта (альфа), который пока доминирует в континентальной Европе, - 50% у обеих тоже. После ревакцинации - 88% и 60% соответственно против Дельта. Против альфа - 93 и 66% соответственно. Высокая протекция у микса - ревакцинация мРНК после АЗ, но у меня нет точных данных.
https://www.gov.uk/government/news/vacc ... er-2-doses

И, сюприз, молодежь пока не прививают. А именно молодежь и есть движуха.

Не очень поняла. Прививаются все с 12 лет. Причем, молодежь, которая хочет в отпуск, рвется в хабы вакцинирования. В Милане организация просто блестящая. Глазам своим не могу поверить, что это Италия. Вакцинация по странам:
https://www.bloomberg.com/graphics/covi ... tribution/

[Vladimir69]

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы (через 4 недели после первой):
It takes 14 days after getting the second dose for it to work(c) Moderna

Значит ВОЗ врёт, а Модерна рубит правду матку или Вы неверно понимаете смысл написанного.

Установлено, что эффективность защиты от COVID-19, обеспечиваемая вакциной компании «Модерна» спустя 14 дней после введения первой дозы, составляет примерно 92%.

https://www.who.int/ru/news-room/featur ... ed-to-know

Это вообще лютый бред - сумма всех уколов нафиг ни для чего не нужна.
И, сюприз, молодежь пока не прививают. А именно молодежь и есть движуха.

Какие-то новые дикие антипрививочные фантазии - выше уже прокомментировали, сорри.

[Pusciste]

Прививаются все с 12 лет. Причем, молодежь, которая хочет в отпуск, рвется в хабы вакцинирования. В Милане организация просто блестящая.

Ага, а после того, как в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации вдруг все, не только молодёжь, снова передумали...

[Vladimir69]

Ага, а после того, как в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации вдруг все, не только молодёжь, снова передумали...

Девушка умерла только 2 дня назад. Откуда у вас данные что они передумали?

[climbevry]

в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации

После вакцинации - не обязательно из-за. Для людей из групп риска ковид представляет большую опасность, чем прививки.

Любое лекарство и даже пищевой аллерген могут привести к трагедии. Люди умирают и в кресле стоматолога от наркоза, и во время рядовых операций, а уж какой удар по организму беременность и роды...

[Snusnumrik]

Ну и? Лишний раз убедиться, что Пфайзер и Модерна самые востребованные среди тех, у кого есть выбор?

Подтвержу на примере Италии - недавно записывались с подругой на вакцину В наличии и астра, и модерна, и файзер, и джонсон (последнего крайне мало, в Риме только в одном центре нашла). При этом на астру без проблем запись хоть на завтра (на модерну картина похожая), а на файзер все везде забито на три недели вперед.

[climbevry]

Под Воронежем, а теперь и в Москве разыгрывают автомобили среди привившихся первым компонентом. Это правда какое-то неадекватное заманивание, которое только отпугнет. Если бы я не сделала весной, сейчас бы не пошла *рукалицо*.

[семигор]

а последние шесть дней в России выявлено новых случаев ковида в тысячах человек:
9,4 - 10 - 10,4 - 11,7 - 12,5 - 13,5 -....?

14,7 - ?

после того, как в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации вдруг все, не только молодёжь, снова передумали...

Меня в этом плане всегда удивляет, что если кто-то умер от тромбоза после (в следствие) болезни, то это никого не стимулирует вакцинироваться, а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.
Хотя очень просто сравнить число осложнений (включая смерть) от ковида и от вакцины.
СМИ раздувают, соцсети подхватывают, а умение анализировать как-то не очень котируется в современном мире.
Особенно, среди молодёжи, как не печально

[Kelly777]

Меня в этом плане всегда удивляет, что если кто-то умер от тромбоза после (в следствие) болезни, то это никого не стимулирует вакцинироваться, а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.
Хотя очень просто сравнить число осложнений (включая смерть) от ковида и от вакцины.
СМИ раздувают, соцсети подхватывают, а умение анализировать как-то не очень котируется в современном мире.
Особенно, среди молодёжи, как не печально

А что вас удивляет? Люди могут надеяться, что они не заболеют и в итоге не будет у них никаких осложнений после болезни. А вакцину они сделают добровольно и она точно попадет в организм и поэтому боятся осложнений.

[XMember]

Меня в этом плане всегда удивляет, что если кто-то умер от тромбоза после (в следствие) болезни, то это никого не стимулирует вакцинироваться, а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.

Заболевают обычно неумышленно, оттого премлемая степень риска последствий в сознании людей выше. А когда человек пошёл осознанно привился и получил проблемы — разумеется, это вызывает бóльший резонанс.
Мало кто из взрослых бежит от гепатита B, ветрянки или клещевого энцефалита вакцинироваться, хотя тяжесть этих болезней многократно выше побочек от прививки. Что уж говорить про "популярность" вакцинации от менингита (Neisseria meningitidis) - от этой болезни сгорают за 1-2 суток.

СМИ раздувают, соцсети подхватывают, а умение анализировать как-то не очень котируется в современном мире.
Особенно, среди молодёжи, как не печально

Как ни печально. Простите, раз уж тут курилка.

[Pusciste]

Откуда у вас данные что они передумали?

Так немедленно после указание вышло, что АЗ только для старше 60... а уже получившим первую дозу - для второй дозы другую вакцину использовать.
Если 'верхи' запаниковали, что уже говорить о народе!

а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.

Психоз полнейший.
В Италии крайне мало полезной и действительно научно подтверждённой информации, в основном указания правительства и излияния журналистов. Плюс в большом количестве малообразованное, а частенько и просто таки невежественное население, привыкшее информацию черпать из телевизора, даже не из википедии.

Хотя очень просто сравнить число осложнений (включая смерть) от ковида и от вакцины

А ещё проще регулярно систематизировать информацию об осложнениях и жалобах, и исключать соответствующие группы. И информировать об этом людей.
Насколько я слышала, на АЗ жалуются в основном молодые женщины, так не проще ли их привить другой вакциной и не рисковать даже одной смертью...

[Vladimir69]

Так немедленно после указание вышло, что АЗ только для старше 60... а уже получившим первую дозу - для второй дощы другую вакцину использовать.
Если 'верхи' запаниковали, что уже говорить о народе!

То есть народ который запаниковал это пока только Вы? Где пруфы-то?

[Lesnik-Sadovod]

Значит ВОЗ врёт, а Модерна рубит правду матку или Вы неверно понимаете смысл написанного.

В модерновской брошюрке, выдаваемой привающимся, это написано. Либо ВОЗ знает что-то, чего не знает Модерна, либо кто-то заливает.

Какие-то новые дикие антипрививочные фантазии - выше уже прокомментировали, сорри.

Не надо приводить цифры уколов - вакцины разные, действуют по-разному, уже есть однокомпонентные вакцины. Опять таки, у Астразенеки очень большая пауза между дозами, установленная изначально из-за нехватки вакцины и попытки обойти этот момент политиками. В Британии результаты выглядили просто гротескно еще недавно - полностью вакцинированных было в 30 раз меньше, чем получивших первую дозу.
По поводу контингента - вакцинация в ЕСе не всеобщая. Да, местами есть недокументированные возможности получить вакцину вне очереди или записаться на Астразенеку, поскольку от нее массово отказываются другие. В Ирландии, например, прямо сейчас запись на прививку (тип вакцины, дату и время выбрать нельзя, а место одно на район всегда - стадион в столице или ипподром в райцентре) доступна только для лиц старше 40 лет и только последнюю неделю - 3 недели назад было с 50 лет и вообще все надеяться перестали. При этом уколотых первой дозой более половины населения уже (в том числе из-за спец. категорий - медработники, учителя, работники общепита, диабетики, астматики, люди с лишним весом итд). Но для всех остальных с 40 лет, и не завтра, а недели через две с момента записи.

[Pusciste]

То есть народ который запаниковал это пока только Вы? Где пруфы-то?

Пруфы? Про Италию? В русскоязычных новостях ещё не успели обчсудить? Ну вот вам сегодняшние итальянские. С переводом справитесь?
https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/ ... ome-cambia
А обо мне лично - так здесь это офттоп будет

[natalibera]

Ага, а после того, как в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации вдруг все, не только молодёжь, снова передумали...

Случай очень грустный, но, как говорили когда-то, "отучаемся говорить за всех". Вчера около 600 тыс. вакцинировались.

[Vladimir69]

Пруфы? Про Италию? В русскоязычных новостях ещё не успели обчсудить? Ну вот вам сегодняшние итальянские. С переводом справитесь?

Я хотел увидеть статистику про народ который якобы запаниковал. Но я уже понял что такой статистики нет.

[Pusciste]

Я хотел увидеть статистику про народ который якобы запаниковал.

Не думаю, что такая статистика ведётся в принципе, но если уж правительство паникует, что говорить об обывателях...

[natalibera]

Не думаю, что такая статистика ведётся в принципе, но если уж правительство паникует, что говорить об обывателях...

Да ничего не надо говорить. Нужно просто смотреть, как ежедневно меняется кол-во привитых, потому что такая статистика ведется, во всех газетах есть. Лень искать в газетах - вперед, на трекеры вакцинации. И, пожалуйста, не надо про панику правительства: АЗ была запрещена тем, кому меньше 60, потом ее разрешили, потом снова запретили. Причем тут паника? Ситуацию в России и Италии (Европе) даже сравнивать нельзя. Люди в Европе устали, понимают, что освободиться можно только так, и на вакцинацию идут. До сих пор масочный режим, в Милане народ в супермаркетах - преимущественно в FFP2.

[Don_Pablo]

Коллеги, сегодня лента принесла две странные новости.

Певец Владимир Кузьмин госпитализирован с ковидом. Притом что он прошёл полный курс вакцинации. И что, после этого можно получить ковид "больничной" степени тяжести?

Второе. Всем известный Денис Проценко сказал - большинство попадающих к нам пренебрегали вакцинацией. Большинство? То есть можно быть полностью вакцинированным и получить такую степень тяжести, что познакомишься с Проценко?

Как это понимать...

[семигор]

Как это понимать

Не вижу ничего странного.
Проблема людей, не имеющих отношения к медицине, в непонимании медицинской логики, переносе на эту область знаний принципов из других сфер деятельности, отсюда ошибочные выводы, завышенные требования и ожидания.
90% представлений обычный граждан о медицине формируется художественными произведениями и ещё 9% заявлениями чиновников.
Прежде всего,в медицине нет, не было и вряд ли будет в обозримом будущем вообще каких-либо 100% гарантий в принципе.
Главная причина - невозможность полного воспроизведения опыта в силу того, что все люди разные.
В данном случае даже официально было заявлено о 91% эффективности вакцины.
Понимая под этим защиту от заболевания.
Остальным было обещано более лёгкое течение заболевания и отсутствие летального исхода.
Не гарантия!
Есть люди, которые в принципе не вырабатывают антитела при вакцинации.
Например, человек перенёс трансплантацию органа и получает препараты, которые подавляют иммунитет, с целью недопущения реакции отторжения.
Таких причин накидаю сходу кучу.
Далее.
Человек мог антитела выработать, но вирус мутировал, и они не эффективны.
Человек антитела выработал, но они у него исчезли со временем.
Человек имеет антитела против данного вируса, но он имеет помимо прочего какое-то другое острое или хроническое заболевание, которое резко повышает риск протекания ковидной инфекции, а поэтому такого больного лучше лечить в условиях стационара, где возможен постоянный мониторинг лабораторных показателей и коррекция назначений (например, доза постоянно принимаемых лекарств).
Наконец, социальные, если так можно выразиться, основания.
Известный человек, со связями и деньгами.
Ему страшно лечиться дома.
Друзья и домашние убеждают его лечь в больницу, администрация больницы не может отказать указанию обеспечить наилучший уход "уважаемому человеку".
И т.д. и т.п.
Так что не вижу никаких проводов для удивления. Тем более, что полной информацией мы не обладаем, и можем лишь до бесконечности сочинять разные частные варианты ситуации.

[Don_Pablo]

Известный человек, со связями и деньгами.
Ему страшно лечиться дома.

Это Вы правы. Пример с Кузьминым, наверно, вообще зря. А вот пример с Проценко...

Вроде и Гинцбург, и Мурашко говорили, что Спутник гарантирует от тяжёлого течения. На 100% гарантирует. Безусловно можно инфицироваться, безусловно можно заболеть, но это будет совсем легко. И вот когда я узнаю, что после полной вакцинации люди попадают к Проценко... в специализированную ковидную... а туда лишних, лёгких не берут... это некоторый шок.

[zerokol]

Всем известный Денис Проценко сказал

Вспоминается старое, про многочисленные заявления советских деятелей перед войной, что войны не будет, или Хрущева про коммунизм, Брежнева про отдельную квартиру для каждой семьи к 2000 году итд. Проценко уже давно не врач, а медиаменеджер, говорящий то, что укладывается в некое медиазадание, веры его словами ноль.

[Vladimir69]

Певец Владимир Кузьмин госпитализирован с ковидом. Притом что он прошёл полный курс вакцинации. И что, после этого можно получить ковид "больничной" степени тяжести?

Большинство знаменитостей ложатся в больницу после каждого чиха. В прошлом году двое друзей очень известных в России не буду их называть, съездили на корпоратив за границу и там спустя несколько дней среди некоторых участников обнаружился ковид, они сразу легли в больницу и объявили что у них корона. На самом деле они просто (пересрали - слишком грубое слово) и никакой необходимости в госпитализации не было.
Тут тоже двое других друзей и возникает вопрос как так удивительно совпало что на 2х знаменитостях вакцина так синхронно не до конца сработала? Поэтому я бы не стал придавать слишком большого значения этим кейсам.

[climbevry]

как так удивительно совпало что на 2х знаменитостях вакцина так синхронно не до конца сработала?

Так эффективность вакцины заявлена около 90%. Каждому десятому не повезет. Ну и вирус мутирует.

[Pusciste]

: АЗ была запрещена тем, кому меньше 60, потом ее разрешили, потом снова запретили. Причем тут паника?

Вот эти-то метания и смущают. После первой же жалобы или недорасследованной смерти запретить препарат, потом опять разрешить, потом опять запретить - значит не иметь никакого понятия о том, что происходит и что делать.

Нужно просто смотреть, как ежедневно меняется кол-во привитых, потому что такая статистика ведется, во всех газетах есть.

Есть, конечно, статистика. Но когда народ массово отказывается от записи на определённый вид вакцины и предпочитает остаться совсем без прививки, и когда на одну вакцину очередь, а другую иди делай хоть сейчас, но желающих нет ... то одна и та же статистика разные аспекты демонстрирует.

[ElAv]

Певец Владимир Кузьмин госпитализирован с ковидом. Притом что он прошёл полный курс вакцинации. И что, после этого можно получить ковид "больничной" степени тяжести?

Можно.
У меня госпитализировали родственника 78 лет. Привит Спутником 3 месяца назад, 2 месяца назад было оперативное вмешательство.
На момент госпитализации КТ - 0% поражение!!!. но температура 38.
Родственнику 78 лет.
Сегодня 11-й день в больнице, там уже сделали 2 КТ помимо того, что в поликлинике, на сегодня 15% поражение.
Я, как контактная, пошла в поликлинику, сдала тест и тоже КТ (в моей поликлинике есть ковидный центр).
Заодно спросила почему госпитализировали человека с нулевым поражением легких.
Врач сказала, что старше 60-ти лет при наличии хотя бы одного симптома (высокая температура) сейчас госпитализируют.
Так что не обязательно быть известным человеком.
Кузьмину 66.
Когда я была в поликлинике, сильно кашляющую старушку 80 лет направили на КТ (там же, без очереди, в соседнем кабинете). Она отказалась. Тогда предложили прямо сейчас на скорой её увезти. Она отказалась.
Тогда ее попросили написать отказ и гуляй на все 4 стороны, возможно заражай всех вокруг.

[Don_Pablo]

В продолжение темы. Ну вот это уже за гранью совсем.

Треть жителей Великобритании, умерших от индийского штамма коронавируса, получила две дозы западных вакцин. Об этом свидетельствуют данные исследования агентства Общественного здравоохранения Англии (PHE), сообщает РИА Новости со ссылкой на The Telegraph.

________

Что, вообще дырявая вакцина, не защищающая почти?

А с другой стороны, во многих европейских странах заболеваемость упала в 10 и более раз по сравнению с пиками, что даёт надежду на победу за счёт того самого коллективного иммунитета - для него никакой 100%-й защиты не надо...

[bromisaich]

Треть жителей Великобритании, умерших от индийского штамма коронавируса, получила две дозы западных вакцин.

А с другой стороны, во многих европейских странах заболеваемость упала в 10 и более раз

Оксюморон )

[семигор]

говорили, что Спутник гарантирует от тяжёлого течения. На 100% гарантирует.

Я выше уже написал, что не бывает в медицине 100% гарантий.
Опять же; гарантии от тяжёлого течения распространяются на тех, у кого вакцина сработала.
А если вакцина не сработала? Ну вот вообще.
Я привёл также выше пример, когда это может быть. На фоне лечения, угнетающего иммунитет.
Или болезни, угнетающей иммунитет; ВИЧ, онкогематология (лейкозы, миеломная болезнь и пр.)и пр.
На фоне действия каких-то внешних факторов; ионизирующее излучение, например.
Просто человек уже настолько старый, что его организм уже не вырабатывает то, что необходимо для того, чтобы был эффект от вакцины.Нет у него уже костного мозга; всё.
Гипопластический синдром.
И лимфоцитов нет, т.е. нет клеточного иммунитета.
Ещё раз: частных ситуаций, с комбинациями самых разных обстоятельств может быть бесчисленное множество.
Поэтому ни о какой 100% гарантии речи быть не может.
Другое дело, насколько велик процент таких людей.
Но ведь даже десяток на многие миллионы тут же озвучивается СМИ как сенсация, затем раздувается истерика в соцсетях, и вот уже единичные случаи, составляющие доли процента, и никак не влияющие на ситуацию в целом, в общественном сознании складываются в доминирующую систему.

попадают к Проценко... в специализированную ковидную... а туда лишних, лёгких не берут.

Берут, берут.
Смотрите ниже; я привожу выдержку из официальных рекомендация Минздрав, где, в частности, указываются критерии госпитализации больных с лёгким течением заболевания в инфекционный стационар.

Большинство знаменитостей ложатся в больницу после каждого чиха.

И это тоже, разумеется.

семигор писал(а) Сегодня, 01:58:
как так удивительно совпало

Я этого не писал ;)
Цитируйте, пожалуйста, аккуратнее.

разрешить, потом опять запретить - значит не иметь никакого понятия о том, что происходит и что делать.

Я написал выше; истерика и популизм.
Типа власти должны же как-то реагировать на СМИ и "письма трудящихся".
Демократия же, чай.
На самом деле не должны.
Но решения принимают не медики, а чиновники и политики

когда народ массово отказывается от записи на определённый вид вакцины и предпочитает остаться совсем без прививки

См. выше.
Это истерика.
На основании чего у обывателя формируетсЯ мнение? Он ведь не специалист.
На основании СМИ и соцсетей.
Первым нужна сенсация, ибо это их хлеб. Деньги, по другому.
Ну про соцсети и говорить нечего.
Там целые "кланы" уже пасутся и "антипри", и "ковиддиссиденты", и "тролли", и сознательно нагнетающие панику, ибо есть те, для кого чем хуже людям [например, в данной стране], тем лучше.

Врач сказала, что старше 60-ти лет при наличии хотя бы одного симптома (высокая температура) сейчас госпитализируют.

Первый раз слышу.
Минздрав России 07 мая 2021 утвердил новую - 11 версию Временных методических рекомендаций по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции.
В нём указаны критерии оценки тяжести больных, показания для госпитализации различных категорий.
В частности

8.Подлежат госпитализации в структурное подразделение медицинской
организации для лечения COVID-19 вне зависимости от тяжести заболевания:
Пациенты, относящиеся к группе риска (старше 65 лет, с сопутствующими
заболеваниями и состояниями: артериальной гипертензией; хронической
сердечной недостаточностью; онкологическими заболеваниями;
гиперкоагуляцией; ДВС-синдромом; острым коронарным синдромом; сахарным
диабетом; болезнью двигательного нейрона; циррозом печени; длительным
приемом ГКС и биологической терапии по поводу воспалительных заболеваний
кишечника; ревматоидным артритом; пациенты, получающие гемодиализ или
перитонеальный диализ; иммунодефицитными состояниями, в том числе
с ВИЧ-инфекцией без антиретровирусной терапии; получающие
химиотерапию);
• Пациенты, проживающие в общежитии, многонаселенной квартире, с лицами
старше 65 лет, с лицами, страдающими хроническими заболеваниями
бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем.
9. Пациенты, указанные в пункте 8, находящиеся в состоянии легкой степени
тяжести, госпитализируются в структурное подразделение медицинской организации
для лечения COVID-19 на койки для пациентов в состоянии средней тяжести, исходя
из наличия двух из следующих критериев:
• SpO2 ≥ 95% (обязательный критерий);
• t < 38 °C;
• ЧДД ≤ 22.

гуляй на все 4 стороны, возможно заражай всех вокруг.

Об этом уже не раз писАлось; невозможно обеспечить эффективность, справедливость, свободу и демократию одновременно.

[Poseidon]

У меня госпитализировали родственника 78 лет. Привит Спутником 3 месяца назад, 2 месяца назад было оперативное вмешательство.

Знакомого отца тоже госпитализировали с ковидом (67 лет) - был привит Спутником в феврале. Никакого оперативного вмешательства не было, решил привиться потому что боялся заболеть ковидом - вот и заболел. Поражение лёгких на 25%.

[ElAv]

Первый раз слышу.
Минздрав России 07 мая 2021 утвердил новую - 11 версию Временных методических рекомендаций по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции.
В нём указаны критерии оценки тяжести больных, показания для госпитализации различных категорий.
В частности

Ну все так и есть, не вижу противоречия.
Мне врач сказала старше 60
В приказе старше 65.
Не вижу разницы, не будет же она мне весь приказ цитировать с точностью до буквы.
Сопутствующие заболевания в 78 лет имеются само собой.
Температура выше 38 два дня. Может и второй/третий критерий соблюдены, я не врач.
Так что госпитализировали вовремя и на том спасибо.

Об этом уже не раз писАлось; невозможно обеспечить эффективность, справедливость, свободу и демократию одновременно.

Невозможно.
Но чем думает сама старушка и ее родственники? Вопрос не требует ответа, конечно.

[Don_Pablo]

Оксюморон )

А вот нет, не оксюморон. Заболеваемость в Британии упала на порядок, но это всё равно несколько тысяч в день (а были десятки тысяч). Вот из этих тысяч и складывается вполне серьёзная статистика.

В небольших странах ощущение победы: в Болгарии 150 человек в день, в Сербии (где были огромные тысячи) 200, в Боснии 50, в Черногории 30. Но думаю, если провести корректный статистический анализ, окажется, что и там вакцина действует не на всех, как объяснил Семигор.

[climbevry]

[quote=]Я этого не писал ;)[/quote]
Извините :-( Форум глючит, если вставлять цитаты с телефона.

[семигор]

Певец Владимир Кузьмин госпитализирован с ковидом. Притом что он прошёл полный курс вакцинации. И что, после этого можно получить ковид "больничной" степени тяжести?

66-летний Кузьмин поделился подробностями самочувствия. ..«Привет, я в госпитале. Врачи говорят, что благодаря вакцине сделанной мной в три захода, болезнь должна протекать спокойно. Чувствую себя нормально.
Условия хорошие, гитара со мной», — сказал певец.

Гитара! )))

[bughunter]

Это истерика.
На основании чего у обывателя формируетсЯ мнение? Он ведь не специалист.
На основании СМИ и соцсетей.
Первым нужна сенсация, ибо это их хлеб. Деньги, по другому.
Ну про соцсети и говорить нечего.

То есть когда СМИ создают истерику, что мы все умрем, это новая чума и все пропало и это длится уже второй год - это хорошо. А когда те же самые СМИ создают истерику что вакцины не всем помогают - это плохо) тут надо выбирать как в том анекдоте: или крестик снимите или трусы наденьте. Потому что это все те же самые СМИ. Им лишь бы сенсация. Никто их не придержал от чрезмерного нагнетания в начале 2020 года, теперь этот шквал трудно успокоить, теперь они уже привыкли играть на страхах. А вообще все хорошо рассказываете, продолжайте, пожалуйста.

[семигор]

Им лишь бы сенсация

Именно.

[ElAv]

Гитара! )))

а чудо-вакцина в три захода?

[climbevry]

благодаря вакцине сделанной мной в три захода

Сделал три прививки, и не помогло? о.О Закрадываются сомнения, а не воду ли нам колят, как в какой-то африканской стране.

Цитаты глючат, извините. Упорно ставятся не те имена.

[Don_Pablo]

Насчёт мер и их разумности.

Запрет сидеть на скамейках в парках.

Это вот зачем и против чего направлено?

[Snusnumrik]

Запрет сидеть на скамейках в парках.

Это вот зачем

затем же, зачем в марте и апреле в Риме закрывали парки, а также можно было выйти на пробежку, но нельзя просто на прогулку.

Я вам таких примеров могу на лист настрочить.

[Don_Pablo]

затем же, зачем в марте и апреле в Риме закрывали парки, а также можно было выйти на пробежку, но нельзя просто на прогулку.

Я вам таких примеров могу на лист настрочить.

... не допускается использование объектов городской инфраструктуры», в том числе «детских, спортивных площадок, скамеек, беседок и иных объектов, предметов и оборудования, с которыми могли контактировать иные лица.

________________________

Лица могли контактировать с объектами? То есть это возврат прошлого апреля, когда реально верили, что можно потрогать скамейку, потом потрогать лицо и через это заразиться. Но это же дичь...