Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2551

Сообщение Винский » 22 июн 2021, 11:56

bromisaich писал(а) 22 июн 2021, 11:32:А если правда то, что написала вчера одна известная "либеральная газетенка"

https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/18/epivakafera
С этим всё ясно - аффилированная контора, распил бюджета, глубинный народ хавает тк кололи бы им физраствор - тоже было бы ништяк: без последствий, зато бумажка имеется.
Правда бумажка чисто для внутреннего пользования и не защищает от ковида. Но когда это кого-то, живущего по принципу "авось", волновало.

partizan писал(а) 22 июн 2021, 11:26:По словам родственника из Приднестровья у него был выбор из 4 вакцин: Файзер, Спутник, европейская и китайская. Почему у нас так нельзя сделать?

Ёбта! Сравнили жопу с пальцем: Спутник, Гагарин и какой-то "файзер".
Мы первые, и это главное.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26489
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4148 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 437
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2552

Сообщение bromisaich » 22 июн 2021, 12:08

Винский писал(а) 22 июн 2021, 11:56:С этим всё ясно - аффилированная контора, распил бюджета

Так сделали бы просто: нарисовали бы процент вакцинированных 60% для мирового сообщества и отстали бы от людей!
Ведь на концовку этим все и закончится
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2553

Сообщение aspelin » 22 июн 2021, 15:38

Парампампам:)

С 28 июня в Москве рестораны и прочие общепиты смогут посещать только те, кто:
— вакцинировались
— переболели ковидом в последние полгода
— сдали отрицательный ПЦР, действующий три дня

Проверяться это всё будет только с помощью QR-кодов. Общепит, не выполняющий эти требования, будет работать только на вынос или доставку.

Также с 22 июня временно закрываются танцполы и фанзоны, запрещаются концерты и другие массовые развлекательные мероприятия, где будет больше 500 человек.

Такой указ подписал мэр Москвы Собянин.

Помимо этого, глава московского Депздрава заявил, что ревакцинация граждан будет возможна уже через несколько дней (с) Мэш
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2379
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2554

Сообщение bromisaich » 22 июн 2021, 15:42

aspelin писал(а) 22 июн 2021, 15:38:с 22 июня временно закрываются танцполы и фанзоны, запрещаются концерты и другие массовые развлекательные мероприятия, где будет больше 500 человек

Не хочу показаться въедливым. А 499 можно?
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2555

Сообщение aspelin » 22 июн 2021, 15:46

bromisaich писал(а) 22 июн 2021, 15:42:Не хочу показаться въедливым. А 499 можно?

Судя по тексту, можно и 500:)
Аватара пользователя
aspelin
почетный путешественник
 
Сообщения: 2379
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Возраст: 43
Страны: 82
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2556

Сообщение Serpent849 » 22 июн 2021, 16:51

partizan писал(а) 22 июн 2021, 11:26:По словам родственника из Приднестровья у него был выбор из 4 вакцин: Файзер, Спутник, европейская и китайская. Почему у нас так нельзя сделать?
Пфайзер распределяется по квотам. Была новость, что в Молдову часть своей квоты отправила Румыния.
Для России это шло бы вразрез с имиджем страны, которая сама других обеспечивает вакцинами. (к тому же многие люди бы ждали Пфайзер и не вакцинировались вообще ничем, а так с самого начала ясно дали понять, что в ближайшую пару лет его не будет)
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2557

Сообщение JamKit » 22 июн 2021, 17:39

Serpent849 писал(а) 22 июн 2021, 16:51:многие люди бы ждали Пфайзер и не вакцинировались вообще ничем

А сейчас никто не ждет Пфайзер и ничем не прививается. А в чем разница?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2558

Сообщение alvd » 22 июн 2021, 17:41

семигор писал(а) 22 июн 2021, 00:04:пока не выявили никакого исчезновения иммунитета даже через год.

Очень дискутабельный вопрос.


Дискуссия выглядит довольно странно.

С одной стороны, есть такой врач, как Евгений Дубровский, который пишет:
"Я год наблюдал контрольную группу из 42 человек, переболевших ковидом. Из них ни один не заболел заново."
С другой стороны, заявления: "Есть повторные заражения" без упоминания, в каком количестве. Я, по крайней мере, ни разу не встречал публикации типа: "Я вел контрольную группу в 50 человек, из них повторно заболели 12."
Собянин на днях тоже сказал:"Мы фиксируем повторные заражения", но не упомянул, в каком количестве.
А это ведь принципиально важно для понимания ситуации: 2 повторника на 1000 человек - это одно, 200 повторников на 1000 человек - совсем другое, требующее и других управленческих решений.

Может, кто-нибудь приведет конкретику по повторникам?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2559

Сообщение partizan » 22 июн 2021, 17:48

aspelin писал(а) 22 июн 2021, 15:38:Парампампам:)

С 28 июня в Москве рестораны и прочие общепиты смогут посещать только те, кто:
— вакцинировались
— переболели ковидом в последние полгода
— сдали отрицательный ПЦР, действующий три дня

Не думаю что те кто регулярно ходит в рестораны будут специально ради этого вакцинироваться. А сотрудники сферы услуг нижнего звена, и сотрудники образования, здравоохранения, социальной сферы и т.д., которые обязаны вакцинироваться, вряд ли часто посещают эти заведения. Кроме того, вряд ли кто то будет специально вакцинироваться, чтобы пойти на свадьбу, поминки, юбилеи и прочие мероприятия.
Очередной маразм властей, от которого пострадает бизнес.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4079
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2560

Сообщение alvd » 22 июн 2021, 22:10

семигор писал(а):Экстраполировать же на эту ситуацию выкладки врача [Дубровского], работающего в Киеве и наблюдавшего там 42 человека, представляется не вполне корректным.

Безусловно, 42 человека - эта не та выборка, по которой можно сделать сколько-нибудь окончательные выводы. Но у тех, кто говорит про повторные заболевания, даже и такой нет.
семигор писал(а):Во-первых, в Москву пришёл другой тип вируса, "индийский", который имеет отличный от "уханьтского" механизм заражения и размножения. Поэтому иммунитет переболевших не справляется с ним.

Цифры где? Сколько человек, переболевших "уханьским" вирусом, заболело еще и "индийским"?
Врачи не могут, принимая заболевшего, не поинтересоваться, болел ли он этим ранее.
Где эти сведения? Не вижу никаких оснований их скрывать. (Хотя, если повторников крайне мало, тут может быть и мотив не сообщать об этом у тех, кто греет руки на разжигании панических настроений.)
семигор писал(а):Если в Москве ранее был "уханьский" штамм, переболевшие, естественно, имеют иммунитет именно к данному типу вируса (или похожим типам)...
Поэтому иммунитет переболевших не справляется с ним.

Вы эту мысль несколько раз повторили - иммунитет переболевших недостаточен. А как насчет вакцинированных?
Вакцина ведь разрабатывалась под "уханьский" вирус, про "индийский" никто знать не знал в период разработки, его и не существовало тогда. Значит, и иммунитет вакцинированных тоже должен быть недостаточен.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2561

Сообщение семигор » 22 июн 2021, 22:23

alvd писал(а) 22 июн 2021, 22:10:иммунитет вакцинированных тоже должен быть недостаточен.

Именно так.
Я уже написал об этом. Об этом же есть масса публикаций от разработчиков вакцин.
Например, вот эта.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2562

Сообщение alvd » 22 июн 2021, 22:34

семигор писал(а) 22 июн 2021, 22:23:Например, вот эта.

Ну вот опять:
"99% пациентов ковидных клиник двух столиц, по информации «Доктора Питера», заражены именно индийским «пришельцем»."
А сколько из них до этого переболело другими штаммами? Не зная этого, как можно рассуждать, более он опасен или менее, помогает от него иммунитет от прошлых болезней или нет?

Гинцбург-то понятно чего хочет - чтобы его вакцину кололи как можно чаще, в идеале ежемесячно от рождения и до самой смерти. Поэтому из его слов совершенно не следует, что ситуация с разными штаммами действительно такова, как он описывает.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2563

Сообщение ilbl » 22 июн 2021, 22:47

семигор писал(а) 22 июн 2021, 22:23:Например, вот эта.

̶З̶о̶в̶и̶ ̶м̶е̶н̶я̶Гинцбург топит за ревакцинацию. Что само по себе и не ново - апропо вакцинация против гриппа ежегодная. Только Гинцбург темнит насчет того, какой вакциной ревакцинироваться? Или тем же самым Спутником\Спутником-лайт, созданным под "уханьский" вариант? Или он планирует изменять вакцину под индийскую мутацию? В принципе, при создании нынешних вакцин уже имелось ввиду, что вирус мутирует и в дальнейшем вакцины придется изменять - что должно занять существенно меньше времени, чем создание базового варианта - месяца 2-3 должно хватить что на базе мРНК, что на базе векторного варианта. Т.е если возьмутся за дело сейчас, то к осени вполне может быть и новый вариант вакцины, не?
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3914
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2564

Сообщение alvd » 22 июн 2021, 22:57

ilbl, а у Вас в Израиле публикуется информация о том, сколько среди заболевших повторных или тоже молчат?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2565

Сообщение b-olegh » 23 июн 2021, 07:53

Проскальзывала статистика по Дании:
Из 11068 заболевших коронавирусом во время первой волны положительные тесты во время второй волны оказались лишь у 72 человек, т.е. менее чем у 1% переболевших, а если быть точным, то у 0,65%. Однако среди пожилых людей уровень повторной заболеваемости выше более чем в 5 раз. Число повторно заразившихся Covid-19 людей старше 65 лет составляет 3,6%.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21624
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2214 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2566

Сообщение SergeiKa » 23 июн 2021, 08:46

Да уж, осталось невакцинированных еще обязать колокольчик носить, как в средние века прокаженных. )))

А туман с % осложнений после Спутника и не ясно, сколько потом % привитых заразившихся вызывает огромные подозрения и отбивает желание бежать на вакцинацию...
SergeiKa
активный участник
 
Сообщения: 741
Регистрация: 24.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 49
Страны: 107
Отчеты: 3

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2567

Сообщение Punk » 23 июн 2021, 09:03

SergeiKa писал(а) 23 июн 2021, 08:46:Да уж, осталось невакцинированных еще обязать колокольчик носить, как в средние века прокаженных. )))

Зачем средневековье, когда есть планета Плюк?
Мы путешествуем не для того, чтобы убежать от жизни, а чтобы жизнь не убежала от нас
Аватара пользователя
Punk
почетный путешественник
 
Сообщения: 4415
Регистрация: 29.07.2016
Город: Петропавловск, KZ
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Возраст: 47
Страны: 13
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2568

Сообщение ilbl » 23 июн 2021, 09:23

alvd писал(а) 22 июн 2021, 22:57: в Израиле публикуется информация о том, сколько среди заболевших повторных или тоже молчат?

Публикуют что-то. Я сильно внимательно не следил. Знаю, что есть такие, но их очень НЕ много.
В прессе уже с неделю обсасывают один случай, когда дама 80 лет, и переболевшая, и привившаяся (ну, как положено - спустя 3 месяца, одной дозой, причем времени прошло уже достаточно - т.е больше месяца с момента прививки), заболела повторно, причем довольно тяжело - дошло аж до госпитализации. Подробностей пока нету - дело исследуется/расследуется. Но поскольку 1 (один) случай муссируется уже неделю, то мой вывод что он таковым (единственным в своем роде) и является. Что в общем говорит за достаточно высокий иммунитет что после заболевания, что после вакцинации. Иначе подобных случаев было бы море. А так - исключение, которое только подтверждает правило.
Кстати, я лично знаю человека в Беларуси, который переболел дважды, правда оба раза легко, он не привит. Ну, парню 37 не то 38 лет, т.е он не в группе риска.
Да, еще. У нас тут на днях выявили кучу народа больных (вернее, зараженных) в 2-3 городках - позавчера это было 220 новых случаев; источник - несколько семей, вернувшихся из-за границы, вроде как из Индии, нарушивших карантин, в итоге заразивших кучу народу в частности учеников школ, и посадивших на карантин несколько тысяч человек. Причем там половина больных - дети кого по возрасту не могли привить (либо кто на момент разрешения вакцины для детей уже были в загранке), но важно - что 1/3 больных - полностью привитые. Но - все болеют легко либо вообще бессимптомно, их и не выявили бы если бы не было обязательных тестов в аэропорту по прибытии. Из тех 220 тяжело (в больнице) болеют 3 человека, все непривитые. Опять же - очевидная польза вакцины: защищать от заражения может и на 100% не защищает, но от тяжелого заболевания - да.
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3914
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2569

Сообщение SergeiKa » 23 июн 2021, 09:42

Самое точное описание ситуации с ковидом в РФ-ии: ))

"Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе;
ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно.
вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но не тяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;
маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;
ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;
локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;
третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;
60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;
в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть..."
SergeiKa
активный участник
 
Сообщения: 741
Регистрация: 24.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 49
Страны: 107
Отчеты: 3

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2570

Сообщение Deminja82 » 23 июн 2021, 09:44

Кто-то там выше говорил "у тебя (у меня) даже цифры - 1% смертности и 95% выздоровлений без проблем - не сходятся"

"А на самом деле, там ого-го-го. 5% смертность, 10%...."

Нет, они у вас не сходятся, потому что вы смотрите только статистику по тем, кто в неё попадаёт. В неё попадают те, кого тестируют. Тестируют обычно тех, кто уже тяжело болен, или тех, кому надо.

А сколько в неё не попадает?

Сколько дома сидит или даже по улицам ходит с лёгким недомоганием или вообще без такового, и потом выздоравливают? Почему их не считаете? В телевизоре и крупных СМИ такого не подскажут.

Поэтому, умножайте общее кол-во случае или делите кол-во смертей примерно на 10-20. Или хотя бы на 5 - будем консервативны.

И тогда больше не будет -- "ого-го-го, какооооой опасный вирус".
Deminja82
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 04.06.2021
Город: Литтлтон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2571

Сообщение Deminja82 » 23 июн 2021, 09:59

В Англии в этом году не было НИ ОДНОГО случая простуды. Ищите - uk no flu this year

Куда же она делась?

"У тебя простуда? Нееее, тут же даже не вооружённым глазом видно, что это - ковидло."
Deminja82
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 04.06.2021
Город: Литтлтон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2572

Сообщение Pusciste » 23 июн 2021, 10:18

Deminja82 писал(а) 23 июн 2021, 09:59:В Англии в этом году не было НИ ОДНОГО случая простуды. Ищите - uk no flu this year

Куда же она делась?

Конкуренция вирусов. Наиболее слабые, которые могли бы простудиться, заболели ковидом, который, возможно, проходил одновременно с простудой, но простуду никто уже не искал у больного.
Вот здесь уже немного обсуждали -
Re: Коронавирус 2020 принимаемые меры, их адекватность и целесообразность
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2573

Сообщение b-olegh » 23 июн 2021, 10:31

Deminja82 писал(а) 23 июн 2021, 09:59:Ищите - uk no flu this year

Что вы все лозунги какие-то кидаете?
Не нужно оперировать газетными заголовками.
Посмотрите отчет Департамента здравоохранения. Его выкладывают еженедельно, со статистикой и графиками.
Там есть и influeza A, и influeza B, и даже риновирусы...
просто во многих сводных таблицах и COVID, и гриппы и риновирусные инфекции показываются вместе, как ARI (acute respiratory infections).
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21624
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2214 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2574

Сообщение Kelly777 » 23 июн 2021, 12:34

Если бы не хотели просто всех загнать на вакцинацию, то просто анализ с наличием антител бы брали. У подруги зимой была долгая простуда, но врач говорила, что это не ковид и тест не делала. Три недели болела, потом сделала анализ на антитела и их там очень много. Живет она с мамой. Мама вообще ничего не чувствовала и не болела, а потом тоже сделала анализ на антитела и тоже их огромное количество. И теперь ей надо делать вакцину, потому что положительного теста ПЦР нет и официально она не болела. И сколько таких в одной Москве. Ну просто это все не нормально совсем.
Kelly777
полноправный участник
 
Сообщения: 225
Регистрация: 08.05.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 53

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2575

Сообщение парочка » 23 июн 2021, 13:06

Kelly777 писал(а) 23 июн 2021, 12:34:просто анализ с наличием антител бы брали.

Воот! Давно тоже так считаю! Вот какая разница, какая прививка сделана, или человек переболел. Есть нужное кол- во антител - тебе зелёный свет, нет - добывай. Как хочешь - прививайся чем угодно, заражайся, болей. Можно подумать, от европейских прививок антитела высшего кач-ва, а от наших, или от болезни - не те антитела что ли? (Это к тому, что с нашим Спутником не пускают никуда).
парочка
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 20.06.2014
Город: Дубна
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 2

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2576

Сообщение alvd » 23 июн 2021, 13:36

глава Центра Гамалеи Александр Гинцбург:

«Пока что я считаю, — и что будет во многом отражено в новых рекомендациях по ревакцинации, — что надо постоянно следить за индийским штаммом, поддерживая высокий уровень антител за счет более частой ревакцинации. Это связано с тем,{ что клетки памяти опаздывают просто из-за того, что они начинают нарабатывать нужный уровень антител где-то на третий-четвертый день»} что нам надо втюхать как можно большее количество доз вакцин, от этого зависит наше финансирование и благосостояние.

У меня сын только что получил результаты анализов - у него уровень антител в июне выше, чем был в декабре.
Болеть в эти полгода не болел, не вакцинировался - откуда же рост? И зачем ему вакцинироваться даже по первому разу, тем более повторно, если уровень антител не от этого зависит?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2577

Сообщение Arina BY » 23 июн 2021, 14:39

Я сторонник вакцинации , увы и подруга маму похоронила и моя еле выжила...

Но ! Прямо сейчас с 28 июня моя семья напрямую сталкивается с дискриминацией по гражданской принадлежности.
Да, да - даже среди вакцинированных Спутником уже есть второй сорт.
Я - гражданка РБ, вакцина Спутник , в Минске, имеется соответственно документ. У мужа тоже Спутник , но в Москве через гос.услуги.

Но получить код , что бы сходить с мужем в кафе я не могу (((. Только ПЦР ( платно !)

Как то так (((.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2578

Сообщение partizan » 23 июн 2021, 14:57

Теперь, наверное, надо будет с удостоверением личности в заведения общепита ходить? Так как чужой код можно спокойно в свой смартфон занести.
А с вакцинированными иностранцами этот вопрос не проработан.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4079
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2579

Сообщение alvd » 23 июн 2021, 15:06

Кто тут уверял, что выявление и изоляция контактных остались в прошлом?

"В детском лагере «Артек» в Крыму выявили несколько единичных случаев заболевания коронавирусной инфекцией среди детей.
больные дети направлены в инфекционное отделение, а контактные — переведены в обсерватор.
болезнь протекает у всех в легкой форме, ни у одного ребенка не диагностировали пневмонию.
заболевание выявили у шестерых детей.
из лагеря забрали более 100 детей,
затем ночью их без сопровождения медиков вывезли в санаторий «Прибой», где поместили на двухнедельный карантин. При этом родителей об этом не предупреждали."

https://www.rbc.ru/society/20/06/2021/6 ... 755e44a53c

6 человек слегка почихали и покашляли, в результате 100 человек заперли в обсерваторе на две недели.

Борьба с эпидемией должна быть бескомпромиссной, испорченный отдых детей, истрепанные нервы родителей - это все ерунда, не стоящая внимания, "лес рубят - щепки летят".

Вот такая истерическая реакция на вполне заурядное недомогание и приводит к тому, что эпидемия все не кончается и не кончается. В этом проблема, а не в проценте вакцинированных.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2580

Сообщение b-olegh » 23 июн 2021, 15:25

Вернусь к теме повторно инфицированных и статистики.
Оказывается, что в Великобритании еженедельно публикуется Weekly National Influenza and COVID-19 surveillance report.
Отчет показывает понедельную динамику заболеваемости/выздоровления и многие другие факторы за скользящий год.
Он без проблем гуглится.
Там нашел некоторую статистику по повторному инфицированию:
Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

И еще...
alvd писал(а) 23 июн 2021, 15:06:Вот такая истерическая реакция на вполне заурядное недомогание

Почему считаете COVID вполне заурядным недомоганием? Кто сделал такой вывод? на основании каких данных?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21624
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2214 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2581

Сообщение Arina BY » 23 июн 2021, 15:34

partizan писал(а) 23 июн 2021, 14:57:с вакцинированными иностранцами этот вопрос не проработан


А зачем его прорабатывать ? Мы должны пополнять бюджет платными ПЦР ...

Хотя многие из нас давно тут живут, работают, платят налоги...
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2582

Сообщение b-olegh » 23 июн 2021, 15:39

Arina BY,
Насколько понимаю, проживающие в РФ иностранные граждане, привившиеся в РФ, могут получить сертификат через госуслуги.
Есть еще какое-то приложение для граждан стран-участников ЕвразЭС ("Путешествуй без COVID-19", вроде бы), куда можно подгружать данные о тестах и прививках, сделанных за пределами РФ. И потом пользоваться кодом оттуда.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21624
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2214 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2583

Сообщение alvd » 23 июн 2021, 15:40

b-olegh писал(а) 23 июн 2021, 15:25:Там нашел некоторую статистику по повторному инфицированию:

Насколько я понял, 0.5% или чуть больше повторников в среднем? За 1% переваливает только у женщин старше 80-и.
b-olegh писал(а) 23 июн 2021, 15:25:Почему считаете COVID вполне заурядным недомоганием? Кто сделал такой вывод? на основании каких данных?

"болезнь протекает у всех в легкой форме, ни у одного ребенка не диагностировали пневмонию."
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2584

Сообщение b-olegh » 23 июн 2021, 15:48

alvd писал(а) 23 июн 2021, 15:44:Насколько я понял, 0.5% или чуть больше повторников в среднем?

Неправильно поняли. Сложите по все группам.
У женщин - примерно 45 на 1000 (или 4,5%), у мужчин - чуть менее (около 40 или 4%).
В принципе, за пределами статпогрешности... )))
Если смотреть графики, то всплеск повторных заражений пришелся на зимний период (межсезонье и обнаружение британской мутации вируса).
Вообще, было бы интересно посмотреть что-то подобное по Европе и РФ.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21624
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2214 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2585

Сообщение Arina BY » 23 июн 2021, 15:56

b-olegh писал(а) 23 июн 2021, 15:39:Есть еще какое-то приложение для граждан стран-участников ЕвразЭС ("Путешествуй без COVID-19", вроде бы), куда можно подгружать данные о тестах и прививках, сделанных за пределами РФ. И потом пользоваться кодом оттуда.


Прививки иностранцам не делают, т.к. не могут их внести в гос.услуги. Обязательное условие - гражданство РФ.
Не так давно было пару пунктов для иностранцев - из закрыли. Но и тогда выдавали только бумажный сертификат.

В приложении " Путешествуй без ковид " - только тесты и то если едешь из одной страны в другую.

Что делать живущим в РФ , тем более без ВНЖ , как большинство белорусов ( мы ж союзное государство и для нас не нужно ВНЖ и прочие вещи для работы и проживания ) - непонятно (((

Даже непонятно где мне вносить ПЦР что бы получить код для похода с мужем в ресторан.

Регистрация на гос.услугах иностранцев - это чисто для подачи на ВНЖ и гражданство.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2586

Сообщение alvd » 23 июн 2021, 15:58

b-olegh писал(а) 23 июн 2021, 15:48:Неправильно поняли. Сложите по все группам.

А где там сказано, что на 1000 приходится сумма, а не каждое слагаемое в отдельности?
b-olegh писал(а) 23 июн 2021, 15:48:Вообще, было бы интересно посмотреть что-то подобное по Европе и РФ.

Да, было бы очень интересно. И странно, что не появилось такой графы ни в данных по заболеваемости на том же Worldometer, ни в данных нашего оперштаба по коронавирусу.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2587

Сообщение b-olegh » 23 июн 2021, 16:01

alvd писал(а) 23 июн 2021, 15:44:болезнь протекает у всех в легкой форме, ни у одного ребенка не диагностировали пневмонию.

Хорошо... Сейчас - в легкой форме!
Уверены, что легкая форма сохранится через три-пять-двенадцать дней? Что вирус не передастся отдыхающему рядом, и у того не возникнет осложнений?
Я - нет!
Хотелось бы, чтобы все обошлось... Но раз выявили вирус, то стоит поместить под медицинское наблюдение,..
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21624
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2214 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2588

Сообщение alvd » 23 июн 2021, 16:03

b-olegh писал(а) 23 июн 2021, 16:01: Но раз выявили вирус, то стоит поместить под медицинское наблюдение,..

Выявили у шестерых, заперли в обсерваторе больше ста.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2589

Сообщение b-olegh » 23 июн 2021, 16:05

Arina BY писал(а) 23 июн 2021, 15:56:Регистрация на гос. услугах иностранцев - это чисто для подачи на ВНЖ и гражданство.

Ну не совсем...
Да, для иностранных граждан перечень услуг ограничен, но там не только ВНЖ и гражданство.
По своей семье знаю! )))
Arina BY писал(а) 23 июн 2021, 15:56:Даже непонятно где мне вносить ПЦР что бы получить код для похода с мужем в ресторан.

Пороюсь в приложении "Путешествуй без COVID". Найду - напишу.
alvd писал(а) 23 июн 2021, 15:58:А где там сказано, что на 1000 приходится сумма, а не каждое слагаемое в отдельности?

Второй график - градация по возрасту. Соответственно, чтобы получить итог по всем возрастам, нужно сложить...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21624
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2214 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2590

Сообщение Kelly777 » 23 июн 2021, 16:15

Arina BY писал(а) 23 июн 2021, 14:39:Я сторонник вакцинации , увы и подруга маму похоронила и моя еле выжила...

У меня другие примеры. У коллеги мама старше 80 лет сделала прививку. Потом у нее случился инсульт и в больнице она заразилась ковидом. Врач сказала, что инсульт случился из-за прививки и таких людей у нее половина отделения лежит. Маму еле спасли уже в платной больнице и потом была реабилитация в больнице. В итоге два месяца лежала в четырех больницах. Соседка 69 лет сделала прививку в апреле. Сейчас лежит в Коммунарке уже третью неделю...
Перед прививкой надо обязательно проходить обследование, а не делать ее в пунктах типа в ТЦ на бегу.
Kelly777
полноправный участник
 
Сообщения: 225
Регистрация: 08.05.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 53

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2591

Сообщение Arina BY » 23 июн 2021, 16:22

Kelly777 писал(а) 23 июн 2021, 16:15:Перед прививкой надо обязательно проходить обследование, а не делать ее в пунктах типа в ТЦ на бегу


Это понятно. Я делала в поликлинике в Минске. Терапевт смотрел карточку и меня.
Маме сказали в сентябре сдать на антитела и потом уже думать о прививке.
У нее , как раз таки, после болезни очень нехорошие осложнения ( мягко сказано ). Так что у нее прививка пока под большим вопросом .
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2592

Сообщение ilonka1977 » 23 июн 2021, 16:34

Kelly777 писал(а) 23 июн 2021, 16:15:Перед прививкой надо обязательно проходить обследование, а не делать ее в пунктах типа в ТЦ на бегу.


Не знаю, как в России, а в Испании у нас официальная массовая вакцинация в немедицинских заведениях. Это нескончаемый поток людей, "проходите по одному". Ни каком обследовании и речи нет. Другой вакцинации здоровым людям не предлагают. Обследования если и есть, то только для групп риска. Им может и в поликлиниках прививки ставят. Здоровым - нет.
Последний раз редактировалось ilonka1977 23 июн 2021, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2593

Сообщение Mara2019 » 23 июн 2021, 16:35

4-5 % повторных (даже если это правда, в чём лично я сомневаюсь) - это просто смешно!

Причем надо учитывать, что сейчас выявляемость ковида тестами все же выше, чем была в начале "пути". Ведь сейчас уже каждый знает про ковид, тесты максимально доступны, многие их делают для поездок, работы, просто из интереса (включая тест на антитела).

А в первые волны многие и не думали тестироваться (при обычной ежегодной простуде? Нафига??), другие этого не делали, чтобы не попасть на соц. мониторинг, да и тестов не хватало даже на желающих.
А значит, реальный процент повторных существенно ниже.

Но даже 5% процентов повторных - это ни о чем! Чтобы насиловать 95% населения и вкалывать им чуть ли не гестаповскими методами непонятный препарат. Заставляя подписать бумагу, что НИКТО не несёт ответственность за последствия. Кроме самой подопытной свинки, разумеется.
Mara2019
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 08.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2594

Сообщение Arina BY » 23 июн 2021, 16:43

Позвонила на горячую линию Москвы :
1. Иностранцев не вакцинируют в принципе.
2. Сказали что в данный момент что с нами, иностранцами ( живущими в РФ , не привитыми или привитыми у себя на родине) делать - вопрос решают , обещают в ближайшее время как то определиться .
А пока да - ни прививку свою ни ПЦР никуда в Москве не внести. В кафе- рестораны нельзя.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2595

Сообщение partizan » 23 июн 2021, 17:44

Как всегда у нас. Сначала сделают, а потом думают.
А есть ещё иностранцы которые работают по рабочим визам. И которые привиты у себя на родине.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4079
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2596

Сообщение akerk » 23 июн 2021, 18:54

Arina BY писал(а) 23 июн 2021, 15:56:Но и тогда выдавали только бумажный сертификат.

С ВНЖ на госуслугах есть сертификат. Надо только полную учетную запись (через почту, банк, МФЦ)

Небольшое уточнение: на госуслуги данные о вакцинации вносят согласно СНИЛС, поэтому он также нужен
akerk
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 02.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2597

Сообщение Arina BY » 23 июн 2021, 19:56

akerk писал(а) 23 июн 2021, 18:54: С ВНЖ на госуслугах есть сертификат. Надо только полную учетную запись (через почту, банк, МФЦ)


ВНЖ далеко не у всех. Мне , как гражданке Беларуси , он вообще не нужен ( только если гражданство вдруг получать или если бы я жила за Уралом и надо было визы типа Шенгена делать ) - потому что по союзному договору нам и без ВНЖ и патентов можно работать , учиться и просто жить. Достаточно только миграционной регистрации через почту .

Плюс огромное количество иностранцев работает по контрактам - преподаватели , врачи , инженера ... учёные даже... Плюс семьи сотрудников посольств, представительств компаний -. никому из них никакое ВНЖ не надо.

Да и получить его многим достаточно не просто. Начиная с РВП ....

Абсолютно не продуманный шаг. Особенно для тех стран , куда с помпой и салютом завозили Спутник и показывали это во всех новостях (((

А СНИЛС только у официально работающих иностранцев. У студентов , аспирантов , членов семей коммандировочных его нет.

Да и у тех, кто по просто тут в командировке длительной , когда зарплату тебе платит твоя страна, а не Россия - тоже ни СНИЛС ни ВНЖ.
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2598

Сообщение alvd » 23 июн 2021, 20:15

Mara2019 писал(а) 23 июн 2021, 16:35:А значит, реальный процент повторных существенно ниже.

Любимый мной персонаж Дубровский писал, что повторных заметно меньше 1%. А у него, кроме 42 человек контрольной группы, еще несколько тысяч прошедших через него пациентов с ковидом.
Врач прямо с передовой, а не чиновник или фармацевт какой-нибудь (поэтому и отношусь с гораздо большим доверием, чем к представителю ВОЗ , Роспотребнадзора или фирмы по разработке вакцин).

Не откажу себе в удовольствии еще раз процитировать:
"Постоянно говорится, что много повторно зараженных людей. Хотя это не так. Случаи единичны и рассматриваются как исключение. К слову, если обнаружен маркер острого процесса — иммуноглобулины М, это не значит, что человек заразился повторно — они могут сохраняться до полугода.
Бывает, что титры антител со временем снижаются, и люди нервничают: «Иммунитет пропадает». Но более важна не цифра антител, а уровень защитных Т-клеток. А они есть практически у всех переболевших. На восьмом месяце исследований у каждого пятого антитела упали практически до нуля. Но спустя некоторое время почти у всех они начали подниматься. Это значит, что при встрече с больным иммунная система в считанные часы распознавала вирус и нейтрализовала его, даже незаметно для человека."
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5535
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2599

Сообщение Vladimir69 » 23 июн 2021, 20:46

Arina BY писал(а) 23 июн 2021, 19:56:А СНИЛС только у официально работающих иностранцев. У студентов , аспирантов , членов семей коммандировочных его нет.

Да и у тех, кто по просто тут в командировке длительной , когда зарплату тебе платит твоя страна, а не Россия - тоже ни СНИЛС ни ВНЖ.

Вы какие-то удивительные истории рассказываете.
Если иностранец не ВКС, то проблем со снилсом нет, только получить его надо не в МФЦ,а в ПФР.
Уведомление о регистрации в системе индивидуального (персонифицированного) учёта выдаётся сразу же на руки и там номер.
Vladimir69
полноправный участник
 
Сообщения: 460
Регистрация: 21.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2600

Сообщение Arina BY » 23 июн 2021, 21:28

Vladimir69, Ну какие удивительные вещи ?

Позвоните на горячую линию : иностранцев не прививают. С ВНЖ где то да, где то нет. В Москве нет.

У меня нет ВНЖ , оно мне никогда не надо было.
И даже если сейчас им заморачиваться - очередь в Москве на подачу - на осень только.

У меня есть прививка . Но я не могу ее ни в какие базы тут внести. И никаких кодов мне не получить. При этом я член семьи гражданина РФ .
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1879
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль