Планета мигрантов. Восстание?

[rty9000]

Паритета в плане туризма не получается. Боюсь те же направления, в которые из Москвы можно слетать на выходные, из Казани будут стоит прилично дороже, а ассортимент уже. А при уровне доходов ниже московского и подавно.

Это да, Вы правы. У нас очень мало вылетов и они дороже, чем из Москвы. Даже, наверное, дороже, чем из Мельбурна.

[slish]

Это да, Вы правы. У нас очень мало вылетов и они дороже, чем из Москвы. Даже, наверное, дороже, чем из Мельбурна.

С Казани народ туризмом занимается не "куда хочется", а "куда рейс есть" Вообще Казань красивый город и богатый. А уж если ты татарин и родственник самого - ваще Кландайк

[rty9000]

С Казани народ туризмом занимается не "куда хочется", а "куда рейс есть"

Да. Или через Москву. К тому же у нас очень много любителей турецких и египетских 5* отелей, так что им раздолье.
Остальное тоже правильно. Но богатых у нас как и везде всего 10%, остальные просто что то иногда могут себе позволить.

[Zoobaw]

Остальное тоже правильно. Но богатых у нас как и везде всего 10%, остальные просто что то иногда могут себе позволить.

10 процентов богатых? Так не бывает, разве что в каком нибудь специальном коттеджном поселке.

Вот что гугл говорит:

Свыше 25 тысяч рублей (к этой категории Росстат относит всех "богатых") зарабатывают 10 процентов населения

Интересно, что же могут позволить себе остальные 90 процентов при таких богачах.

[rty9000]

10 процентов богатых? Так не бывает, разве что в каком нибудь специальном коттеджном поселке.

В коттеджном поселке их гораздо больше. Я не пишу об олигархах, в моем понимании богатые это имеющие 1 млн. долларов в год. В Москве это сумма выше, но там и лакшери дороже.

[Zoobaw]

В коттеджном поселке их гораздо больше. Я не пишу об олигархах, в моем понимании богатые это имеющие 1 млн. долларов в год. В Москве это сумма выше, но там и лакшери дороже.

У вас в Казани каждый десятый, включая женщин и детей, зарабатывает миллион долларов в год? Данунах, простите
10 % - это "каждый десятый".
Я выше написал, что считает по этому поводу официальная статистика. Как то что-то тут не то.

Вот тут можно посмотреть данные по распределению доходов.
Если все правильно понял, то десять процентов имеют доход больше 35 тыщ. Никаак не получается увязать это с миллионом долларов в год.
http://www.tatstat.ru/digital/region12/default.aspx

Ну, конечно – Черноморск! Там даже до войны человек с десятью тысячами считался миллионером.

Ильф и Петров


Пардон за некоторую иронию

[Kamal]

А сколько Чечня перечислила в федеральный бюджет?

Цифры по 2010 г.

В 2010 году, по данным Федерального казначейства, консолидированный бюджет Чечни составил более 64 млрд. рублей. В Чечне за этот год было собрано меньше 10 миллиардов налогов, из них 3,7 млрд. пошли в федеральный бюджет, а 6,2 млрд. остались в республике. Остальное покрыла Москва: безвозмездные перечисления Чечне составили 58 миллиардов рублей, из них 18 млрд. выделены по Федеральной целевой программе «Социально-экономическое развитие Чеченской республики».

Мизер, но, по крайней мере, ситуация отличается от той, что была при ЕБН, когда с 92 г. стараниями Егорушки и Ко "маленький, но гордый бандитский притон" (с) получил в дополнение к заботливо оставленным ему складам вооружения весьма интересный статус, когда из центра туда вливали бюджет, поставляли нефть и прочее, как в регион РФ, а оттуда нихуа, типа, с какой стати платить чужому государству.

[rty9000]

У вас в Казани каждый десятый, включая женщин и детей, зарабатывает миллион долларов в год? Данунах, простите10 % - это "каждый десятый".

Да. И у вас также. Эта цифра применима, практически к любой стране, в той же ШЛ тоже 10% богатых. Но может с 1 млн. долларов я слегка завысил планку, но она никак уж не 25 тыс руб. Хотя у нас по опросам, люди зарабатывающие 30 тыс руб относят себя к среднему классу. Смешно.

[Zoobaw]

Да. И у вас также. Эта цифра применима, практически к любой стране, в той же ШЛ тоже 10% богатых. Но может с 1 млн. долларов я слегка завысил планку, но она никак уж не 25 тыс руб. Хотя у нас по опросам, люди зарабатывающие 30 тыс руб относят себя к среднему классу. Смешно.

Вы все перепутали, простите. Это просто такая методика расчета - отношение доходов 10 процентов богатых к десяти процентам бедных, не более того. Условный показатель для определения дифференциации. Это не означает, что те, кто входит в эти 10 процентов действительно являются богатыми или бедными.

[rty9000]

Мизер, но, по крайней мере, ситуация отличается от той, что была при ЕБН

При нем и Татарстан платил в федеральный бюджет по собственной программе.

[slish]

Свыше 25 тысяч рублей (к этой категории Росстат относит всех "богатых") зарабатывают 10 процентов населения

Это не Росстат, это шняга какая-то... или статистика за 1978 год

[Zoobaw]

Это не Росстат, это шняга какая-то... или статистика за 1978 год

Я там привел ссылку на официальные документы за прошлый год.
Или Вы тоже верите в цифру в десять процентов долларовых миллионеров?

Чисто субъективно - цифра в 25 тысяч рублей выгляддит не очень достоверно - это так, но каждый десять с миллионным доходом - это уж совсем космос.

[rty9000]

Вы все перепутали, простите. Это просто такая методика расчета - отношение доходов 10 процентов богатых к десяти процентам бедных,

Я не беру никакие методики, это мои наблюдения и рассуждения. В Казани миллион жителей, из них 100 тыс богатых людей. Это не сто тысяч миллионеров, в семье один человек зарабатывает много или два. Если брать среднюю семью 4 человека, то получается 25 тыс людей зарабатывающих много. Это можно посчитать по коттеджным поселкам и дорогим иномаркам, по вкладам в банках.

Чисто субъективно - цифра в 25 тысяч рублей выгляддит не очень достоверно

У нас средняя зарплата 27 тыс по стране.

[slish]

Я там привел ссылку на официальные документы за прошлый год.
Или Вы тоже верите в цифру в десять процентов долларовых миллионеров?

Чисто субъективно - цифра в 25 тысяч рублей выгляддит не очень достоверно - это так, но каждый десять с миллионным доходом - это уж совсем космос.

Каждого десятого с миллионом долл в год нет конечно... Помойму бюджетникам хорошо так подняли и под полтос получают многие... менты/военные точно (в офицерском звании), фсб - там космос по з/п...

Хотя 25 тыс отнесли к среднему классу возможно Я в одном месте 10 440,00 получаю, в другом 18 с чем-то тыс.. Подхожу

[Zoobaw]

Я не беру никакие методики, это мои наблюдения и рассуждения. В Казани миллион жителей, из них 100 тыс богатых людей. Это не сто тысяч миллионеров, в семье один человек зарабатывает много или два. Если брать среднюю семью 4 человека, то получается 25 тыс людей зарабатывающих много. Это можно посчитать по коттеджным поселкам и дорогим иномаркам, по вкладам в банках.

25 тыщ - это не 10 процентов от миллиона.
Что Вы подразумеаваете под дорогой иномаркой? Сколько в Казани действительно дорогих машин (стоимостью от 200-300 тысяч долларов)?

Каждого десятого с миллионом долл в год нет конечно... Помойму бюджетникам хорошо так подняли и под полтос получают многие... менты/военные точно (в офицерском звании), фсб - там космос по з/п...

Хотя 25 тыс отнесли к среднему классу возможно Я в одном месте 10 440,00 получаю, в другом 18 с чем-то тыс.. Подхожу

Ниче не понял. Где рубли тут, а где доллары?

[moulya]

а смысл завозить в Москву инженеров?

Я с такой точки зрения не смотрю. Мне кажется это где - то родом из СССР - "смысл завозить".
Если инженер хочет переехать в Москву и считает, что он там найдет себе применение, то он едет вне зависимости от того, есть ли для кого-то смысл его туда "завозить".

Насчет того, насколько это имеет смысл для общества...
Миграция не всегда строится на краткосрочной перспективе. Тот же инженер - это человек с высшим образованием, интеллектуальная элита, и даже если конкретно он не найдет себе применения и полной реализации, то его дети и дети их детей...Ну Вы понимаете. И сдается мне в этом и есть одно из основных отличий грамотной миграционной политики от неграмотной (массового завоза полунелегальных ориентированных на криминал гастарбайтеров из расчета сделать все "здесь и сейчас", неважно какой ценой и неважно, что будет после).

Когда в Москве они встречаются и народ с родного города за ресторан платит - у московских нет средств

Ну это в том числе еще и потому, что в регионах меньше вариантов как заработанные деньги потратить. Особенно учитывая, что для того, чтобы заработать надо вкалывать вплоть до 24/7 и времени на потратить тоже не остается.

А так многих в Москве привлекают на деньги, как таковые, а движуха, близость к Европе, обилие товаров и возможностей провести свободное время, ритм жизни и т д
Насколько понимаю единственная позиция, по которой цены в Москве и России сильно отличаются - это жилье, остальное все сопоставимо, нет?

Вам точно 30? Вы пишите как человек из советских времен, обиженный отстутсвтием врожденной московской прописки. Ну какая из инженеров интеллектуальная элита? я выросла в потомственной инженерской семье, в одном из промышленных центров Подмосковья. Иначе как шутку ваши слова про элиту расценивать не могу. У нас ценились только некоторые технические ВУЗы - Бауманка, физтех, ну еще физ-хим в МИСиС. а в целом тот же МИСиС скорее считался прибежищем троешников. И то, что мой отец, вернувшись с работы, читал труды древних греков и римлян, - это последствие семейного воспитания. Большинство ИТРов предпочитали вечерами другим заниматься.

И я могу сейчас сравнивать жизнь в этом самом Подмосковье с Москвой. Отличается. Выигрывает замкадье по комфорту. Скорые приезжают в течение 10-15 минут и еще отчитывают, что ж вы раньше нас не вызвали. Медицина в целом (если брать ее в ежедневных формах, а не суперсложные случаи) обходится дешевле. Образование - то же. Среда выстроена лучше - много низкоэтажных домов, нет этих жутких прилепленных друг к другу 30-этажных башень. Это при том, что все ругают мэра, никто за него не голосовал, но как-то он выбрался, ну как обычно - административный рычаг видимо

[Zoobaw]

Вам точно 30? Вы пишите как человек из советских времен, обиженный отстутсвтием врожденной московской прописки.

Более того, я и сейчас очень мечтаю ее заполучить.

Ну какая из инженеров интеллектуальная элита?

Упрощу. Это люди с высшим образованием, определенным складом ума, определенными жизненными ориентирами, определенным воспитанием и т д. По сути являются базовым столпом (одним из) любого нормального общества.
И тут в общем то не суть важно какой ВУЗ. Воспитание и социальный статус воспроизводится и дети интеллигента-оборванца из провинции уже закончат самый лучший московский ВУЗ и будут полноправно приносить пользу обществу. Ну это в идеале так было бы - на деле все, конечно, по другому.

[rty9000]

Я же объясняю 25 тыс человек зарабатывают, с семьей это сто тысяч. Это понятно?
Цитата про Ильфа и Петрова тут вообще не в тему, я пишу про долларовых миллионеров.

Сколько в Казани действительно дорогих машин (стоимостью от 200-300 тысяч долларов)?

Когда едешь по городу, кажется, что одни Порше кайены, Ауди к-7 и БМВ Х5,6,7 ездят.

[Zoobaw]

Когда едешь по городу, кажется, что одни Порше кайены, Ауди к-7 и БМВ Х5,6,7 ездят.

Лучше бы без "кажется". Вы посчитайте и напишите.
Да и вопрос был о машинах ценой дороже 200-300 тыщ баксов (перечисленнные, если не ошибаюсь несколько попроще даже новые, а уж сколько из них старых, а сколько собранных из всяких запчастей левых).
В общем я к тому, что не катят тут личные ощущения. Только цифры и факты.

[rty9000]

Да и вопрос был о машинах ценой дороже 200-300 тыщ баксов

У нас как раз любят такие машины, которые если даже и не стоят 300 тыс долларов, но все равно их не купят люди с доходом в 1 млн руб. в год. А машина за 300 тыс это что? Бентли, Астон Мартин и что то подобное, есть у нас и такие, но это уже для выебонов или других уровней доходов.