Планета мигрантов. Восстание?

[Kamal]

мы за эти деньги мигрантов терпим за всю Рассею!!!!

Это не совсем так. Терпят все, и внутреннюю, и внешнюю. Тот же Ставрополь ИМХО по южным гостям ещё даст Москве фору. Сибирь освоена плотно, Урал, Дальний Восток... Везде хватает.

[slish]

Ой за всю ли...

Тсссс, надо ведь и ложку дектя подкинуть, мол "не все - коту масленица"

[Alex Catamaran]

To slish

Москва, как донор федерального бюджета (ФБ) - это вопрос хитрый. Если Москва вносит в ФБ деньги с продукции, товаров и услуг, произведённых в / оказанных на территории Москвы, то такие поступления можно считать вкладом Москвы. А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Поэтому перенос банка, о котором Вы ранее упоминали, в другой район имеет значение, если другой район находится в ведении другой администрации и налоговой.

(в 2007 там первый раз в жизни увидел водителя маршрутки, который не говорил по русски и не понимал, рядом сидел какой то его кореш, который ему переводил - было весьма необычно).

Слово в защиту мигрантов. Приезжают такие, остаются, работают. Живут сначала хер знает как, но работают и ещё на родину деньги отправляют. Потом заводят киоск, потом магазин, потом - сеть магазинов/киосков. Покупают квартиру, нанимают местных носить коробки и подметать дорожки. А местные - все эти годы - только водку пьют и приезжих костерят, когда те на опохмел не дают.

[Zoobaw]

Слово в защиту мигрантов. Приезжают такие, остаются, работают. Живут сначала хер знает как, но работают и ещё на родину деньги отправляют. Потом заводят киоск, потом магазин, потом - сеть магазинов/киосков. Покупают квартиру, нанимают местных носить коробки и подметать дорожки. А местные - все эти годы - только водку пьют и приезжих костерят, когда те на опохмел не дают.

Очень хороший пример. У меня в России по соседству жил один очень хороший мигрант, работал на износ, чтоб семью прокормить, да еще и деньги отправлял на родину, трудности с легализацией, проблемы, заботы, детей надо в ВУЗ отдавать и т д и т п. В общем крутился он как только мог, но человек вполне себе хороший, честно.

Разрыв шаблона произошел, когда в конце концов закрыли его на то ли на десять а то ли на побольше лет - наркотой оказывается торговал вовсю окромя социально-ориентированной деятельности.

[Alex Catamaran]

Разрыв шаблона произошел, когда в конце концов закрыли его на то ли на десять а то ли на побольше лет - наркотой оказывается торговал вовсю окромя социально-ориентированной деятельности.

Если они все торгуют наркотой, то ещё легче - бери всех подряд и пакуй по 200 человек в столыпинские. Если же они заполняют вакансии, на которые местные - в силу интеллектуального ли, физического ли превосходства - не зарятся, то надо относиться к этой части мигрантов, как к своим - со всеми вытекающими правами и обязанностями. "Мы к тебе по-хорошему, так и ты будь добр - не сри, где живёшь".

[Zoobaw]

Если они все торгуют наркотой, то ещё легче - бери всех подряд и пакуй по 200 человек в столыпинские. Если же они заполняют вакансии, на которые местные - в силу интеллектуального ли, физического ли превосходства - не зарятся, то надо относиться к этой части мигрантов, как к своим - со всеми вытекающими правами и обязанностями. "Мы к тебе по-хорошему, так и ты будь добр - не сри, где живёшь".

Да я думаю проблема в политике миграционной. И этот торговал не по традиции или для сверхприбылей, а от безысходности - с документами беда, детей учить надо и т д, то есть желание вписаться в общество у него было. И если б общество ему дало возможность вписаться нормально, без криминала, то и не пошел бы он на него.

[Alex Catamaran]

Думается, что мигранты из Средней Азии - это последняя надежда России в противостоянии китайской угрозе.

[Kamal]

Если следовать планам и методологии, публично озвученным "доверяльщиком" при очередной "отливке в граните", чтобы противостоять экспансии китайцев надо... завозить на территорию РФ больше китайцев, ну, типа для того, чтобы китайцы видели, что здесь всё занято и не лезли.

А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Адреса регистрации крупных налогоплательщиков за последний год сменились? Нет? Тогда, куда рассосалось московское бабло и собственность? И каким образом так распухли карманы приозёрников и потёк ручей на родину героев, хотя к ним туда никто не переезжал?

[slish]

To slish

Москва, как донор федерального бюджета (ФБ) - это вопрос хитрый. Если Москва вносит в ФБ деньги с продукции, товаров и услуг, произведённых в / оказанных на территории Москвы, то такие поступления можно считать вкладом Москвы. А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Вооот, разумный довод в пользу "кому на Руси жить хорошо" и почему Один только вопрос: какая власть создала такие условия?

[Alex Catamaran]

Если следовать планам и методологии, публично озвученным "доверяльщиком" при очередной "отливке в граните", чтобы противостоять экспансии китайцев надо... завозить на территорию РФ больше китайцев, ну, типа для того, чтобы китайцы видели, что здесь всё занято и не лезли.

А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Адреса регистрации крупных налогоплательщиков за последний год сменились? Нет? Тогда, куда рассосалось московское бабло и собственность? И каким образом так распухли карманы приозёрников и потёк ручей на родину героев, хотя к ним туда никто не переезжал?

В трудах по военной стратегии и тактике, написанных У Цзы и Сунь Цзы - всё прописано, с кем надо воевать, а с кем - не стОит. Россия попадает в число тех, с кем надо: народ недоволен правителем, управление разрушено и тд и тп. И никакая Шанхайская организация этому не восприпятствует.

Суть моего поста была в том, что, говоря о Москве как о знаменитом "доноре" надо иметь ввиду, что не всё, что с Москвы в ФБ идёт, реально заработано в Москве.

На Ваш вопрос про денежные потоки. Думаю, что "ладожские" хотят, чтобы болотная Пальмира засияла, как встарь:
"Я памятник себе воздвиг... за счёт бюджета..."

Вооот, разумный довод в пользу "кому на Руси жить хорошо" и почему Один только вопрос: какая власть создала такие условия?

А что, в РФ многобожие?

[moulya]

В трудах по военной стратегии и тактике, написанных У Цзы и Сунь Цзы - всё прописано, с кем надо воевать, а с кем - не стОит. Россия попадает в число тех, с кем надо: народ недоволен правителем, управление разрушено и тд и тп. И никакая Шанхайская организация этому не восприпятствует.

Суть моего поста была в том, что, говоря о Москве как о знаменитом "доноре" надо иметь ввиду, что не всё, что с Москвы в ФБ идёт, реально заработано в Москве. )

китайские стратагемы это хорошо, но разве в истории Китая много успешных внешних войн?

тут относительно недавно общалась с китайским аспирантом, давно живущим в Москве. На мой вопрос "когда обратно?" сказать, что он побледнел, это ничего не сказать. Вряд ли его планы окопаться есть следствие экспансии Китая в Россию

А претензий плана, что Москва сосет кровь регионов (не только в плане денег, а так же в плане наиболее способных кадров, так же в плане выдавливания локального бизнеса за счет бОльших средств и т д) - вот их было достаточно много. Я бывал регионах в 20-30, общался с людьми в разных сферах (от обывателей до региональных правительств) - сложилось такое мнение. Хотя, конечно, не вся Россия, с этим погорячился...

утечка мозгов в Москву давно замедлилась - у многих нет готовности пройти реально через мигрансткий путь в своей родной стране, то есть жить на копейки, экономить на всем, чтобы потом глядишь увидеть небо в алмазах. Далеко не все отрасли бизнеса могут поставлять хорошие кадры из регионов в Москву, чтобы осуществить нормальный переезд. Я чаще в последнее время сталкиваюсь с вопросом провинциалов - как вы тут выживаете? да я бы здесь ни за какие деньги.....

[slish]

А что, в РФ многобожие?

Так это еще при ЕБН сложилось.

[moulya]

и по поводу Эмерала... вспомнилось. Ехали в маршрутке рядом 2 молодых чечена и обсуждали как раз закрытие рынка. У инх была четкая версия - по требованию Агаларова. типа убирал конкурента Вегасу

не могу найти чей-то пост про судьбу Эмерала. Собянин может требовать что угодно, но строить там новый ТЦ - занятие бесперспективное. С одной стороны Вегас, с другой - Зельгрос. Веймарт (БрендСити теперь) с трудом выживает. Гостиница (без обеспечения нормального проезда до Домодедова) - тоже бессмысленна. С автодилерскими тоже опоздали, весь внешний МКАД уже застроен ими. Ну если только под что-то строительное. и то сомнительно!

[Zoobaw]

Я чаще в последнее время сталкиваюсь с вопросом провинциалов - как вы тут выживаете? да я бы здесь ни за какие деньги.....

Мне кажется вполне резонная позиция. Небо в алмазах на поверку оказывается весьма скромным для тягот и невзгод, которые надо пройти. Ну и романтика перенаселенного города тоже штука на любителя.

А если говорить о кадрах, то очень много примеров хороших специалистов, когда люди находят себя в родной провинции (иногда возвращаясь из Москвы/Питера и т д) или уезжают за рубеж.
В Москву больше едет не высоких профессионалов, а гонящихся за бОльшими деньгами за такую же работу. Все ИМХО и наверняка очень зависит от отрасли.

[moulya]

В Москву больше едет не высоких профессионалов, а гонящихся за бОльшими деньгами за такую же работу. Все ИМХО и наверняка очень зависит от отрасли.

Не совсем корректное утверждение. Часто едут профи, потому как состояться можно только в Москве. Рекламщики например.

[Zoobaw]

Согласен. Журналистика та же и т д. Я имел ввиду технические специальности

[slish]

и по поводу Эмерала... вспомнилось. Ехали в маршрутке рядом 2 молодых чечена и обсуждали как раз закрытие рынка. У инх была четкая версия - по требованию Агаларова. типа убирал конкурента Вегасу

не могу найти чей-то пост про судьбу Эмерала. Собянин может требовать что угодно, но строить там новый ТЦ - занятие бесперспективное. С одной стороны Вегас, с другой - Зельгрос. Веймарт (БрендСити теперь) с трудом выживает. Гостиница (без обеспечения нормального проезда до Домодедова) - тоже бессмысленна. С автодилерскими тоже опоздали, весь внешний МКАД уже застроен ими. Ну если только под что-то строительное. и то сомнительно!

мой пост был. Эмерал ну ни разу не конкурент Вегасу - разные категории/посетители/товары - там вообще по моему овощами в основном торговали и типа "Каширского двора" строй. рынок был. Я там раз был с тещей, она овощи/фрукты какие-то тарила, въехал кавказцам в крыло жигулей 6 модели (нех подкрадываться) и решил, что рынок не мой Веймарт всегда по-моему на ладан дышал, как не заеду - чуть ли не единственный посетитель Автодиллеры там реально просто в ряд, еще и Борисофф открыли с бмв... Так видать владелец по этому и продает, "дикий рынок" прикрыли, а цивильное строить - поляна уже занята.

Я чаще в последнее время сталкиваюсь с вопросом провинциалов - как вы тут выживаете? да я бы здесь ни за какие деньги.....

Мне кажется вполне резонная позиция. Небо в алмазах на поверку оказывается весьма скромным для тягот и невзгод, которые надо пройти. Ну и романтика перенаселенного города тоже штука на любителя.

Причем стереотип, что деньги можно заработать только в Москве изжил себя в 90 мне кажется. Приезжая к друзьям в регионы или когда они ко мне по делам, пару раз поднималась такая тема. Типа в Москве деньги/возможности и т.д. А как начали они вспоминать кто из одноклассников как в Москве устроился - картина-то неприглядная. Когда в Москве они встречаются и народ с родного города за ресторан платит - у московских нет средств Сейчас в регионах очень большие возможности появились и масса ниш незанятых. Народ живет и живет хорошо. А охуевание от московских пробок перечеркивает вообще все плюсы

[Валека]

Я там раз был с тещей, она овощи/фрукты какие-то тарила, въехал кавказцам в крыло жигулей 6 модели (нех подкрадываться) и решил, что рынок не мой

В Москве проживают люди разных национальностей: обрусевшие азербайджанцы, обрусевшие абхазы, обрусевшие грузины, обрусевшие армяне... и ... охуевшие от всего этого ... русские.

[rty9000]

Сейчас в регионах очень большие возможности появились и масса ниш незанятых

Это так. Но у нашего президента очень много племянников и поэтому если ты не родственник, но хочешь заниматься тем же, чем занимаются они, тебе просто не дадут. Причем чем меньше город, тем сложнее жить неродственникам. Вот поэтому, многие бизнесмены уезжают в Москву и там спокойно работают. По крайней мере, у нас так. Так же многие переезжают (переводят бизнес) в Самару или другие регионы.

[moulya]

slish"
мой пост был. Эмерал ну ни разу не конкурент Вегасу - разные категории/посетители/товары - там вообще по моему овощами в основном торговали и типа "Каширского двора" строй. рынок был. Я там раз был с тещей, она овощи/фрукты какие-то тарила, въехал кавказцам в крыло жигулей 6 модели (нех подкрадываться) и решил, что рынок не мой Веймарт всегда по-моему на ладан дышал, как не заеду - чуть ли не единственный посетитель Автодиллеры там реально просто в ряд, еще и Борисофф открыли с бмв... Так видать владелец по этому и продает, "дикий рынок" прикрыли, а цивильное строить - поляна уже занята.

как хэви юзер Вегаса (а до этого Твоего дома) - я в курсе но порадовала репутиация Агаларова. кстати, наличие Эмерала как-то совсем не сказывалось на контингенте района. не знаю где они обитали. Вот на серой ветке (Пражская, Нагорная) я от количества ЛКН просто дергаться начинаю с непривычки, а все потому ч то там сплошняком рынки.

Согласен. Журналистика та же и т д. Я имел ввиду технические специальности

а смысл завозить в Москву инженеров? продукция золотой станет. по айтишникам еще да, есть большой спрос. но сейчас скорее миграция высококлассных менеджеров и узких специалистов в регионы началась, естсно с расширенным соцпакетом и практически московской зп. Знаю, что в Чечню 1С-ников заманивают на очень хорошие условия. Кроме того,крупные компании кажется все-таки начали считать деньги и при возможности использовать что-то в удаленном режиме (в смысле немосковском) радостно этим пользуются.

[Alex Catamaran]

А что, в РФ многобожие?

Так это еще при ЕБН сложилось.

При ЕБН??? Монотеизмом там и не пахло. Там рулили все, кто в теннис хорошо проигрывал и тосты хорошо говорил. Сосковец, Гусинский, Березовский и тд... Понемногу, правда, ибо настроение Бори-алкоголика было переменчивым.

[slish]

Это так. Но у нашего президента очень много племянников и поэтому если ты не родственник, но хочешь заниматься тем же, чем занимаются они, тебе просто не дадут. Причем чем меньше город, тем сложнее жить неродственникам. Вот поэтому, многие бизнесмены уезжают в Москву и там спокойно работают. По крайней мере, у нас так. Так же многие переезжают (переводят бизнес) в Самару или другие регионы.

Это да, у вас свой колорит Работаю с Казанью и с Челнами - либо ты родственник, либо ты небизнесменниразу Что-то трясет вас там от сынка, вроде его чаяния на преемственность не подтверждаются и начинается попил и , судя по всему, бегство - многое останавливают/банкротят/выводят активы.

кстати, наличие Эмерала как-то совсем не сказывалось на контингенте района. не знаю где они обитали. Вот на серой ветке (Пражская, Нагорная) я от количества ЛКН просто дергаться начинаю с непривычки, а все потому ч то там сплошняком рынки.

Зато слухи о переезде Черкизона большой кипешь навели. Все знали ситуацию с окружающими районами в районе Черкизово и прилегающих, по 40 китайцев соседей и т.д. Приятель живенько продал квартиру и переехал через МКАД в Видное со словами - нахуй такое соседство. Еще и коттедж в Мещерино прикупил... а на Эмерале "не пошло", но не жалеет

[quadrat]

Сейчас в регионах очень большие возможности появились и масса ниш незанятых

Это так.

Абсолютно не так! Если иметь в виду под "регионами" миллионники или близкие к ним - то да, иначе - учите мат. часть.

[Zoobaw]

а смысл завозить в Москву инженеров?

Я с такой точки зрения не смотрю. Мне кажется это где - то родом из СССР - "смысл завозить".
Если инженер хочет переехать в Москву и считает, что он там найдет себе применение, то он едет вне зависимости от того, есть ли для кого-то смысл его туда "завозить".

Насчет того, насколько это имеет смысл для общества...
Миграция не всегда строится на краткосрочной перспективе. Тот же инженер - это человек с высшим образованием, интеллектуальная элита, и даже если конкретно он не найдет себе применения и полной реализации, то его дети и дети их детей...Ну Вы понимаете. И сдается мне в этом и есть одно из основных отличий грамотной миграционной политики от неграмотной (массового завоза полунелегальных ориентированных на криминал гастарбайтеров из расчета сделать все "здесь и сейчас", неважно какой ценой и неважно, что будет после).

Когда в Москве они встречаются и народ с родного города за ресторан платит - у московских нет средств

Ну это в том числе еще и потому, что в регионах меньше вариантов как заработанные деньги потратить. Особенно учитывая, что для того, чтобы заработать надо вкалывать вплоть до 24/7 и времени на потратить тоже не остается.

А так многих в Москве привлекают на деньги, как таковые, а движуха, близость к Европе, обилие товаров и возможностей провести свободное время, ритм жизни и т д
Насколько понимаю единственная позиция, по которой цены в Москве и России сильно отличаются - это жилье, остальное все сопоставимо, нет?

[антикиллер]

Перечитал тему. Изначально о свадьбе кавказцев. Один им сочувствующий даже приплел "обычаи". Ага, судя по фото в профайле - пусть в его любимом израиле барашка в бат яме начнуть резать, а судя по аватару - в нью-йорке по прохожим стрелять, обычаи ведь!
Вчера зашел в овощную палатку, внутри вовсю играет чтото на непонятном мне языке, громко играет.
- Про что песня ? - спрашиваю
- Тебе еще не понять. - дерзкий ответ
- Может про терроризм ? - вопрос с закавыкой
- Про терроризм только русские поют. - неожиданный ответ
И так не по себе мне стало, что взял и стукнул дядю в зубы. Пока тот из морквы отрывался, из закромов подбежал второй, стал громко возмущаться, но на рожон не лез. Попросил выключить провокационные напевы - выключил.
От сюда вывод - надо всегда быть вежливыми, тогда и в зубы не получишь, и уши в тишине останутся.
Но случай со свадьбой кавказцев задел сильно. Теперь при случае всегда буду проверять их зубы на прочность. Достали.

[rty9000]

Это да, у вас свой колорит Работаю с Казанью и с Челнами - либо ты родственник, либо ты небизнесменниразу Что-то трясет вас там от сынка, вроде его чаяния на преемственность не подтверждаются и начинается попил и , судя по всему, бегство - многое останавливают/банкротят/выводят активы.

Ну вроде не так все плохо, что то и развивается. Хотя тенденция не очень. Вот цитаты из наших газет, если кому интересно, хотя везде, наверное так

Потрясением для проверяющих стали также доходы отдельных топ-менеджеров Татэнерго и Генерирующей компании, которые, "возглавляя естественную монополию и осуществляя регулируемый вид деятельности", умудрились начислять себе и получать зарплату в несколько миллионов рублей. Фамилии миллионеров докладчик не назвал, отметив, что и рядовые сотрудники не бедствовали: среднемесячная зарплата в Генерирующей компании достигала 130 тысяч рублей. Это в 1,5 раза выше заработков в Татнефти.

Впрочем, одной зарплаты вип-энергетикам было мало. Проверка показала, что они наладили семейный бизнес, распределяя заказы на обслуживание Генерирующей компании между аффилированными структурами. Но и это не все. Заключив договоры на поставку газа не с прямым поставщиком, а с зарегистрированным на физлицо посредником, компания всего за два года переплатила своему "надежному партнеру" свыше 1 млрд рублей! И такие фирмы-"присоски", по словам докладчика, в этой госкомпании были на каждом шагу, зарабатывали на всем - от страхования персонала до закупки цветов.

В этом году на предмет коррупции проверили два района республики. В итоге в конце августа в добровольную отставку ушел глава Агрызского района Фарит Габбасов.

Его дочь "засветилась" среди учредителей двух коммерческих организаций в компании таких серьезных предпринимателей, как сын руководителя райисполкома и жена помощника главы муниципалитета. На момент проверки дочка находилась на учебе в Англии, но смогла пояснить, что учредителем она была номинальным - "вопросы решал отец".

Не остался без хлеба с маслом и наследник теперь уже экс-главы - владелец доли в крупных коммунальных компаниях района и директор гостиницы "Центральная", построенной местным монополистом в сфере ЖКХ. И вот ведь странное совпадение - монополист этот на протяжении нескольких лет бесплатно эксплуатировал 53 агрызские котельные. А еще за четыре месяца 2012 года получил 40 процентов от общего числа муниципальных контрактов.

Абсолютно не так! Если иметь в виду под "регионами" миллионники или близкие к ним - то да, иначе - учите мат. часть.

Выше примеры из города и района

[Alex Catamaran]

Как хорошо данные дискуссии помогают апологетам орнитологов подготовиться.

[slish]

Абсолютно не так! Если иметь в виду под "регионами" миллионники или близкие к ним - то да, иначе - учите мат. часть.

Где логика? Надеюсь вы деревню в мурманской области с Москвой в виде примера сравнивать не собираетесь? Или с Екатеринбургом?
Или миллионники - это "тоже столица", а не регионы?

Ну это в том числе еще и потому, что в регионах меньше вариантов как заработанные деньги потратить. Особенно учитывая, что для того, чтобы заработать надо вкалывать вплоть до 24/7 и времени на потратить тоже не остается.

А так многих в Москве привлекают на деньги, как таковые, а движуха, близость к Европе, обилие товаров и возможностей провести свободное время, ритм жизни и т д
Насколько понимаю единственная позиция, по которой цены в Москве и России сильно отличаются - это жилье, остальное все сопоставимо, нет?

Мда, давненько вы у нас не бывали "Меньше вариантов"... все тоже самое. Более того, часто хороший кабак/ресторан раскрутившись в регионе, открывает второй в Москве, особенно если креативна идея. Музеев в Москве больше, а развлекухи в регионах столько же.

Народ по старой памяти в Москву приезжает и становится либо бюджетником, либо планктоном офисным... все уныло, скучно и не прибыльно. Зато в Москве!!! В регионах местному намного больше шансов выбиться сейчас, чем в Москве без связей.

Ну вроде не так все плохо, что то и развивается. Хотя тенденция не очень. Вот цитаты из наших газет, если кому интересно, хотя везде, наверное так

Знакомо... я с Татэнерго работаю (не сильно много, но и не так чтоб мало). Татэнерго вообще песня, я первый раз с таким столкнулся...
Сидим на переговорах в Казани у них, обычная речь.. "у нас самые низкие цены, гибкий подход, отсрочка платежа... бла-бла-бла вопщем покупайте наших слонов" И тут мне прямым текстом: - А нас цена мало интересует, вы там (глаза к потолку) договорились? - Ну нас же оттуда и привели! - Продолжаем разговор! Пилять впервые такое. Много где работаем , но несмотря на все хитровыебанные схемы/договоренности все равно выигрывает лучшая цена. А чтоб так и прямым текстом Такое казалось лет 10 назад прошло

При ЕБН??? Монотеизмом там и не пахло. Там рулили все, кто в теннис хорошо проигрывал и тосты хорошо говорил. Сосковец, Гусинский, Березовский и тд... Понемногу, правда, ибо настроение Бори-алкоголика было переменчивым.

При чем тут монотеизм? Мы о чем говорим? Почему юр. адреса в Москве? Когда они в Москве зарегистрированы были? Вы там в своей "любви" к Путину вконец сбрендили походу, вы ему еще Гитлера припишите

[rty9000]

Знакомо..

Картинка с натуры. Но это крупный бизнес, мелкий живет сам по себе, слава богу нас не замечают и хорошо. Чем меньше тебя знают, тем лучше. Хотя с тем же Татэнерго и я поработать непротив и условия могу представить лучшие, но чтобы к ним попасть нет связей. Ну ладно, не будем о грустном.

а развлекухи в регионах столько же.

Это так. У нас мест куда пойти и где потратить деньги достаточно. К тому же, имея деньги, можно слетать на пару дней куда угодно. Спортиные события иногда даже накладываются, 7 октября примерно в одно и тоже время играли Ак Барс-СЮ и Рубин-Амкар, так что болельщики были в раздумье куда идти. Вообще, такие вещи должны заранее предусматриваться в календаре, но тут, видимо, что то не срослось.

[Alex Catamaran]

При ЕБН??? Монотеизмом там и не пахло. Там рулили все, кто в теннис хорошо проигрывал и тосты хорошо говорил. Сосковец, Гусинский, Березовский и тд... Понемногу, правда, ибо настроение Бори-алкоголика было переменчивым.

При чем тут монотеизм? Мы о чем говорим? Почему юр. адреса в Москве? Когда они в Москве зарегистрированы были? Вы там в своей "любви" к Путину вконец сбрендили походу, вы ему еще Гитлера припишите

Вы про эмоции, типа любовь, "любовь", антипатия, симпатия - зря. Тут хладнокровный, сухой разбор полётов.
Монотеизм, в данном контексте, - единоначалие. При ЕБНе его не было, ибо он перманентно был в отключке, просыпаясь, только чтобы подирижировать оркестром или подписать подставленную березовскими-ходорковскими-сосковцами бумажку. При ВВП - тишина, жирики-зюгановы закрыли рты и уменьшили громкость своих динамиков.

Вопрос адресов встал, чтобы было понятно - что нужно учитывать, когда стараешься оценить вклад Москвы в федеральный бюджет. Что Вам непонятно? Чем ещё помочь вашим "нашим" подготовиться к острым вопросам?

[slish]

Вопрос адресов встал, чтобы было понятно - что нужно учитывать, когда стараешься оценить вклад Москвы в федеральный бюджет. Что Вам непонятно? Чем ещё помочь вашим "нашим" подготовиться к острым вопросам?

Ааа , т.е. юр. адреса и налоги все таки при ЕБН потекли в Москву, а "Банду Путина под суд" - это просто по привычке везде вставлять... понятно

7 октября примерно в одно и тоже время играли Ак Барс-СЮ

Нууу, у вас это вообще знаковое дерби Еще и СЮ-Магнитка... пиздец, я и не знал что хоккей так популярен, пока не увидел своими глазами

[Alex Catamaran]

Вопрос адресов встал, чтобы было понятно - что нужно учитывать, когда стараешься оценить вклад Москвы в федеральный бюджет. Что Вам непонятно? Чем ещё помочь вашим "нашим" подготовиться к острым вопросам?

Ааа , т.е. юр. адреса и налоги все таки при ЕБН потекли в Москву, а "Банду Путина под суд" - это просто по привычке везде вставлять... понятно

Я бы не стал нынешнее организованное политическое сообщество (ОПС) называть так, как это сделали Вы. И про суд - зачем этот театр? Или вы про Гаагский трибунал? Из Ваших обрывочных полувопросов-полуутверждений, хоть с трудом, но вырисовывается Ваша точка зрения: все плюсы последних лет - в пользу ВВП, все минусы - на счёт его предшественника. Очень уязвимая, надо сказать, позиция.

[popados]

И так не по себе мне стало, что взял и стукнул дядю в зубы. Пока тот из морквы отрывался, из закромов подбежал второй, стал громко возмущаться, но на рожон не лез. Попросил выключить провокационные напевы - выключил.
Но случай со свадьбой кавказцев задел сильно. Теперь при случае всегда буду проверять их зубы на прочность. Достали.

Чак Норрис detected

[Zoobaw]

К тому же, имея деньги, можно слетать на пару дней куда угодно.

Имея деньги можно не то что слетать, можно это "куда угодно" притащить куда угодно. Но это все слова.
Можете на цифрах обосновать? Сравнить зарплаты идентичных специалистов в Казани и Москве и их покупательную способность в сфере туризма?

Пардон, но умиляют подобные аргументы. Ясно, что Абрамович может вообще жить хоть в Оймяконе и иметь возможность летать в 24 часа в любую точку планеты. Но какой смысл обсуждать то подобное и уж тем более поддерживать свое мнение подобными примерами.

[slish]

Я бы не стал нынешнее организованное политическое сообщество (ОПС) называть так, как это сделали Вы. И про суд - зачем этот театр? Или вы про Гаагский трибунал? Из Ваших обрывочных полувопросов-полуутверждений, хоть с трудом, но вырисовывается Ваша точка зрения: все плюсы последних лет - в пользу ВВП, все минусы - на счёт его предшественника. Очень уязвимая, надо сказать, позиция.

Вы походу что-то у кого-то в другой ветке прочитали, а ответить решили мне и здесь Какой нах суд, какие названия власти я давал, какие пилять +/-?

[Zoobaw]

Мда, давненько вы у нас не бывали "Меньше вариантов"... все тоже самое. Более того, часто хороший кабак/ресторан раскрутившись в регионе, открывает второй в Москве, особенно если креативна идея. Музеев в Москве больше, а развлекухи в регионах столько же.

Ну так не так давно тут обсуждали Москва VS Мельбурн, где убедительно кто-то доказывал, что в Мельбурне по сравнению с Москвой вариантов не то что"меньше", а их воолбще нет. Так вот поскольку по сравнению с российскими городами (поменьше Москвы) в Мельбурне вариантов как бы не то что бы больше, а реально дохрена больше, то арифметика простая вырисовывается...

[Alex Catamaran]

Вы походу что-то у кого-то в другой ветке прочитали, а ответить решили мне и здесь Какой нах суд, какие названия власти я давал, какие пилять +/-?

У Вас переутомление или, наоборот - слишком глубоикй релакс. Это не Ваш пост?:

Ааа , т.е. юр. адреса и налоги все таки при ЕБН потекли в Москву, а "Банду Путина под суд" - это просто по привычке везде вставлять... понятно

Нашего Президента чехвостите ...

[Kamal]

Почти теми же словами, что я говорил выше.

То обстоятельство, что власти России не раскрывают реальных объёмов дотаций, направляемых в Чечню, даёт возможность националистически настроенным гражданам безосновательно и безнаказанно кричать, что вся Россия работает на Чеченскую Республику (ЧР), пренебрегая интересами других регионов. Так считает признанный интеллектуал, политолог Анатолий Вассерман. По его словам, разговоры о триллионах рублей, направляемых в Чечню, выгодны чиновникам, ворующим деньги из бюджета.
В реальности, как заверил Вассерман, федеральный бюджет России направляет на Северный Кавказ далеко не самые большие дотации. Например, та же Чечня в рейтинге дотационных регионов России занимает 19-е место, то есть 18 субъектов Федерации получают денег больше, чем ЧР. По словам Вассермана, российскому руководству необходимо хоть как-то отвлечь население от проблем в обществе и в экономике, поэтому его нагружают ещё и межнациональными проблемами.
"Русские марши" с лозунгами "Хватит кормить Кавказ" являются одним из наиболее ярких проявлений такой политики. Между тем, Вассерман напомнил, что во времена СССР Чечня была большим нефтехимическим центром. Сейчас многие чиновники не хотят восстанавливать чеченские нефтезаводы, утверждая, что тогда эта республика уж точно оторвётся от России. Однако, как заверил Вассерман, это "законченная чушь". В Чечне не так много нефти, поэтому модернизация её нефтезаводов лишь сильнее привяжет этот регион к РФ. Чиновникам, между тем, невыгодно, чтобы Чечня имела свои заводы, поскольку они используют этот регион для воровства и контрабандной перекачки нефти за рубеж.

[rty9000]

та же Чечня в рейтинге дотационных регионов России занимает 19-е место, то есть 18 субъектов Федерации получают денег больше, чем ЧР.

Но некоторые из этих регионов сами перечисляют деньги в федеральный бюджет, а потом уж получают оттуда. Причем сумма перечислений больше сумм получений. А сколько Чечня перечислила в федеральный бюджет?

Можете на цифрах обосновать? Сравнить зарплаты идентичных специалистов в Казани и Москве и их покупательную способность в сфере туризма?

Зарплаты специалистов у нас ниже, чем в Москве, но у нас и уровень расходов ниже, так что получается примерный паритет. А вообще, я писал не о специалистах, а о верхних 10% (пример, мои цитаты), которые могут себе позволить почти все, живя в Казани или в Чистополе. И не знаю, чем уж Мельбурн так хорош, что он сильно превосходит Казань. Напишите уж, в чем-искусство, спорт, рестораны, клубы, ТЦ или еще в чем?

[Zoobaw]

Зарплаты специалистов у нас ниже, чем в Москве, но у нас и уровень расходов ниже, так что получается примерный паритет. А вообще, я писал не о специалистах, а о верхних 10% (пример, мои цитаты), которые могут себе позволить почти все, живя в Казани или в Чистополе. И не знаю, чем уж Мельбурн так хорош, что он сильно превосходит Казань. Напишите уж, в чем-искусство, спорт, рестораны, клубы, ТЦ или еще в чем?

Мельбурн тут ни при чем (сравнение Мельбурна и Казани боюсь тут оффтопик, да и пытались уже сравнивать - ничего хорошего из этого не вышло). И 10% верхних тоже. Речь ведь шла о том, насколько и кому перспективно мигрировать в Москву из регионов.
Паритета в плане туризма не получается. Боюсь те же направления, в которые из Москвы можно слетать на выходные, из Казани будут стоит прилично дороже, а ассортимент уже. А при уровне доходов ниже московского и подавно.

Туризм как критерий привожу так как для меня он весьма важен, да и для большинства форумчан (ну тематика такая у форума) тоже.

[rty9000]

Паритета в плане туризма не получается. Боюсь те же направления, в которые из Москвы можно слетать на выходные, из Казани будут стоит прилично дороже, а ассортимент уже. А при уровне доходов ниже московского и подавно.

Это да, Вы правы. У нас очень мало вылетов и они дороже, чем из Москвы. Даже, наверное, дороже, чем из Мельбурна.

[slish]

Это да, Вы правы. У нас очень мало вылетов и они дороже, чем из Москвы. Даже, наверное, дороже, чем из Мельбурна.

С Казани народ туризмом занимается не "куда хочется", а "куда рейс есть" Вообще Казань красивый город и богатый. А уж если ты татарин и родственник самого - ваще Кландайк

[rty9000]

С Казани народ туризмом занимается не "куда хочется", а "куда рейс есть"

Да. Или через Москву. К тому же у нас очень много любителей турецких и египетских 5* отелей, так что им раздолье.
Остальное тоже правильно. Но богатых у нас как и везде всего 10%, остальные просто что то иногда могут себе позволить.

[Zoobaw]

Остальное тоже правильно. Но богатых у нас как и везде всего 10%, остальные просто что то иногда могут себе позволить.

10 процентов богатых? Так не бывает, разве что в каком нибудь специальном коттеджном поселке.

Вот что гугл говорит:

Свыше 25 тысяч рублей (к этой категории Росстат относит всех "богатых") зарабатывают 10 процентов населения

Интересно, что же могут позволить себе остальные 90 процентов при таких богачах.

[rty9000]

10 процентов богатых? Так не бывает, разве что в каком нибудь специальном коттеджном поселке.

В коттеджном поселке их гораздо больше. Я не пишу об олигархах, в моем понимании богатые это имеющие 1 млн. долларов в год. В Москве это сумма выше, но там и лакшери дороже.

[Zoobaw]

В коттеджном поселке их гораздо больше. Я не пишу об олигархах, в моем понимании богатые это имеющие 1 млн. долларов в год. В Москве это сумма выше, но там и лакшери дороже.

У вас в Казани каждый десятый, включая женщин и детей, зарабатывает миллион долларов в год? Данунах, простите
10 % - это "каждый десятый".
Я выше написал, что считает по этому поводу официальная статистика. Как то что-то тут не то.

Вот тут можно посмотреть данные по распределению доходов.
Если все правильно понял, то десять процентов имеют доход больше 35 тыщ. Никаак не получается увязать это с миллионом долларов в год.
http://www.tatstat.ru/digital/region12/default.aspx

Ну, конечно – Черноморск! Там даже до войны человек с десятью тысячами считался миллионером.

Ильф и Петров


Пардон за некоторую иронию

[Kamal]

А сколько Чечня перечислила в федеральный бюджет?

Цифры по 2010 г.

В 2010 году, по данным Федерального казначейства, консолидированный бюджет Чечни составил более 64 млрд. рублей. В Чечне за этот год было собрано меньше 10 миллиардов налогов, из них 3,7 млрд. пошли в федеральный бюджет, а 6,2 млрд. остались в республике. Остальное покрыла Москва: безвозмездные перечисления Чечне составили 58 миллиардов рублей, из них 18 млрд. выделены по Федеральной целевой программе «Социально-экономическое развитие Чеченской республики».

Мизер, но, по крайней мере, ситуация отличается от той, что была при ЕБН, когда с 92 г. стараниями Егорушки и Ко "маленький, но гордый бандитский притон" (с) получил в дополнение к заботливо оставленным ему складам вооружения весьма интересный статус, когда из центра туда вливали бюджет, поставляли нефть и прочее, как в регион РФ, а оттуда нихуа, типа, с какой стати платить чужому государству.

[rty9000]

У вас в Казани каждый десятый, включая женщин и детей, зарабатывает миллион долларов в год? Данунах, простите10 % - это "каждый десятый".

Да. И у вас также. Эта цифра применима, практически к любой стране, в той же ШЛ тоже 10% богатых. Но может с 1 млн. долларов я слегка завысил планку, но она никак уж не 25 тыс руб. Хотя у нас по опросам, люди зарабатывающие 30 тыс руб относят себя к среднему классу. Смешно.

[Zoobaw]

Да. И у вас также. Эта цифра применима, практически к любой стране, в той же ШЛ тоже 10% богатых. Но может с 1 млн. долларов я слегка завысил планку, но она никак уж не 25 тыс руб. Хотя у нас по опросам, люди зарабатывающие 30 тыс руб относят себя к среднему классу. Смешно.

Вы все перепутали, простите. Это просто такая методика расчета - отношение доходов 10 процентов богатых к десяти процентам бедных, не более того. Условный показатель для определения дифференциации. Это не означает, что те, кто входит в эти 10 процентов действительно являются богатыми или бедными.

[rty9000]

Мизер, но, по крайней мере, ситуация отличается от той, что была при ЕБН

При нем и Татарстан платил в федеральный бюджет по собственной программе.