Забавы взрослых. Дневники Евы

[Sudson]

Конечно, обидно будет, если всю жизнь полностью отдаешь кому-то, полностью полагаешься на кого-то, а потом оказывается, что это была "не семья, а только видимость".

А на каком примере сие можно доказать уважаемой Мурзик?
Она же женщина...
Будь топикстартерша мужчиной, знала бы, что глупо держать все яйца в одной корзине.

[Aylin]

Конечно, обидно будет, если всю жизнь полностью отдаешь кому-то, полностью полагаешься на кого-то, а потом оказывается, что это была "не семья, а только видимость".

А на каком примере сие можно доказать уважаемой Мурзик?
Она же женщина...
Будь топикстартерша мужчиной, знала бы, что глупо держать все яйца в одной корзине.

Зачем ей что-то доказывать?
Пример она уже сама привела, правда с другой позиции - какой мужик козел и дурак, свою жизнь загубил.

[queen_V]

Крах иллюзий всегда болезненен.

С этим соглашусь.

А жила бы она в свое удовольствие - такой обиды бы не было.

А что в данном случае понимается под своим удовольствием? Имела бы десяток любовников? Так не всем это нужно. Не верила мужу? Так нафига такой муж, от которого ложечки надо прятать. Мне кажется, что она как раз жила хорошо, пусть даже частично в мире иллюзий. Даже не знаю, что хуже - никогда никому не верить или быть обманутой в своем доверии.

А на каком примере сие можно доказать уважаемой Мурзик?
Она же женщина...
Будь топикстартерша мужчиной, знала бы, что глупо держать все яйца в одной корзине.

О, текст пошел, а я уж думала, судя по сообщению выше, что вы от удивления даже дар речи потеряли. "А вчера пришло по почте два загадочных письма. Вместо строчки только точки, догадайся, мол, сама" (с)

Не надо ничего доказывать Мурзику. Хорошо она живет, счастливо. Не надо поднимать ей веки, просто нужно порадоваться, что человеку повезло с выбором партнера. А держать яйца в одной корзине не глупо. Надо просто корзину иметь качественную и яйца выбирать покрепче.

[Еволампий]

А держать яйца в одной корзине не глупо.

Глупо. Но женщины этого не понимают в принципе!

[Alamo]

я чувствую, Мурзику придется постить продолжение в новой теме.

[queen_V]

Глупо. Но женщины этого не понимают в принципе!

А умно это как? Держать любовников про запас?

я чувствую, Мурзику придется постить продолжение в новой теме.

Да ладно, вон какая активность в теме. Но лучше бы уж продолжение появилось побыстрее, а то куда-то мы уже убрели в сторону.

[Aylin]

А жила бы она в свое удовольствие - такой обиды бы не было.

А что в данном случае понимается под своим удовольствием? Имела бы десяток любовников? Так не всем это нужно. Не верила мужу? Так нафига такой муж, от которого ложечки надо прятать. Мне кажется, что она как раз жила хорошо, пусть даже частично в мире иллюзий. Даже не знаю, что хуже - никогда никому не верить или быть обманутой в своем доверии.

Как то вы всё однобоко понимаете Раз удовольствие - то обязательно десяток любовников? Потаенная неудовлетворенная фантазия, что ли?
Жить в свое удовольствие - прежде всего жить своей жизнью, делать то, что нравится. А не посвящать свою жизнь служению мужчине и не класть её на алтарь семейной жизни. Мурзик правда утверждает, что большего счастья и представить себе не может. Только почему то именно такие "служащие" женщины потом очень горько плачут из-за мужчин-"козлов и кобелей".
Где я писала про " никому не верить"? Опять же однобокое понимание, черно-белое видение. Просто жить в реальном мире, а не мире иллюзий. И смотреть, что реально происходит, а не слепо доверяться, "не веря глазам своим". Это кстати составная часть виктимности - слепое доверие другому, а не себе.

[Alamo]

Да ладно, вон какая активность в теме. Но лучше бы уж продолжение появилось побыстрее, а то куда-то мы уже убрели в сторону.

не всякая активность хороша, как не всякая сказка - на пользу.
"Чувства добрые я лирой пробуждал" - так и произведения Мурзика на меня действуют.

я конечно тоже включилась в дискуссию "не по теме", но когда всё уперлось в "нездоровые привязанности и измены, раскладывание яиц по корзинам" - это на меня действует изматывающее. всё равно, что постоянно смотреть на картины разрушения, войны, ужасы, и думать, что это обогащает, облагораживает ..... и прочие заблуждения.
как бы подписаться на реплаи только от Мурзика?

[Sudson]

держать яйца в одной корзине не глупо. Надо просто корзину иметь качественную и яйца выбирать покрепче

Яйца покрепче? Это уже кому какие достались. Ландау точно можно позавидовать.
А в отношении корзин...старые, рассохшиеся "корзины" не могут быть крепкими.
Хоть смотри на них сквозь кольцо Мёбиуса, хоть через дырку в сосуде Клейна.

[Aylin]

А по моему Мурзик заводит все эти темы с рассказами о будто бы себе, для того чтобы укрепиться в своих иллюзиях. Которые по какой-то причине трещат по швам.
У меня есть подозрение, но я его высказывать не буду.
Не мое дело, в общем-то.
Но я с самого начала почувствовала какую-то неконгруентность во всех этих "счастливых страницах", что-то вычурное, неестественное и надуманное. Собственно, именно поэтому мне интересно тут пообщаться. Интересно же "Чем дело кончится, на чем же сердце успокоится" (с).
Хотя к любителям розовых слонов ( а также розовых соплей) и переслащенной манной каши никогда не относилась.

[Alamo]

А по моему Мурзик заводит все эти темы с рассказами о будто бы себе, для того чтобы укрепиться в своих иллюзиях. Которые по какой-то причине трещат по швам.

Вы считаете, каждый писатель , кто писал о себе, хотел укрепиться в своих иллюзиях?
Например Солженицын ? Хэмингуэй? ок, возьмем женщин - Рубина?
( я не сравниваю весовые категории, дело не в этом, но Вы меня поняли ,я думаю).

[queen_V]

старые, рассохшиеся "корзины" не могут быть крепкими.

Вот что значит человек живет вдали от достижений современной науки. Чегой-то им обязательно рассыхаться? От материала зависит и от условий эксплуатации. А вот с яйцами вы правы - тут как повезет.

У меня есть подозрение, но я его высказывать не буду.

А вот это правильно. Не надо.

[Alamo]

что-то вычурное, неестественное

Это очень относительно, кто к чему привык. Попади я завтра на Венский бал - для меня, наверное, там тоже многое будет, мягко говоря ,непривычным. А уж обувь в магазинах и на людях??? мне многие вещи кажутся абсолютно дикими, но женщины их носят (приходится верить своим глазам каждый день!).
Знаете, меня жизнь научила тому, что если мне что-то кажется непривычным, маловероятным, непонятным, нелогичным или я чего-то никогда не видела, (например, электрический ток) - - это не знает ,что этого не существует.
Как например мои взгляды и пристрастие к продаже слонов - Вам и другим уважаемым форумчанам это абсолютно дико, но я- не экранный тролль или бот, я настоящая и живая.

[queen_V]

Знаете, меня жизнь научила тому, что если мне что-то кажется непривычным, маловероятным, непонятным, нелогичным или я чего-то никогда не видела, (например, электрический ток) - - это не знает ,что этого не существует.

Я эту точку зрения разделяю.

[Aylin]

А по моему Мурзик заводит все эти темы с рассказами о будто бы себе, для того чтобы укрепиться в своих иллюзиях. Которые по какой-то причине трещат по швам.

Вы считаете, каждый писатель , кто писал о себе, хотел укрепиться в своих иллюзиях?
Например Солженицын ? Хэмингуэй? ок, возьмем женщин - Рубина?
( я не сравниваю весовые категории, дело не в этом, но Вы меня поняли ,я думаю).

Не надо передергивать. Я написала свое впечатление от постов и повестей именно Мурзика. Если у вас её посты пробуждают "чувства добрые" - это исключительно ваши проблемы. У меня пробуждают любопытство. Женщина она явно неглупая и пишет неплохо. А вот пафосные утверждения некоторых участников темы даже любопытства не пробуждают. А только оскомину

[Alamo]

Не надо передергивать. Я написала свое впечатление от постов и повестей именно Мурзика. Если у вас её посты пробуждают "чувства добрые" - это исключительно ваши проблемы.

то есть Вы считаете, что описанное ею слишком хорошо, чтобы быть правдой?

[Aylin]

Не надо передергивать. Я написала свое впечатление от постов и повестей именно Мурзика. Если у вас её посты пробуждают "чувства добрые" - это исключительно ваши проблемы.

то есть Вы считаете, что описанное ею слишком хорошо, чтобы быть правдой?

Я не вижу там ничего особенно хорошего.
Возможно это кажется хорошим для одиноких несчастливых в личной жизни женщин, мечтающих о прочном браке с нормальным мужчиной, не алкашем и не тунеядцем.
По-моему, обычная жизнь.
Я не особо внимательно читала повести, комментарии намного интереснее в плане понимания, но поездка на рынок Садовод ради того чтобы удовлетворить сына - это финиш.
Я бы туда не поехала ни за какие коврижки, нашла бы способ отмазаться.
Но она же - служит мужчинам!

[Alamo]

Я написала свое впечатление от постов и повестей именно Мурзика. У меня пробуждают любопытство. Женщина она явно неглупая и пишет неплохо.

Я не вижу там ничего особенно хорошего.
По-моему, обычная жизнь.

Но я с самого начала почувствовала какую-то неконгруентность во всех этих "счастливых страницах", что-то вычурное, неестественное и надуманное

А почему описание обычной жизни вызывает Ваше любопытство?
И все же описание Мурзика - это "вычурное" или "обычная жизнь"? ВЫ эти противоречащие друг другу вещи написали с очень небольшой разницей во времени.

[queen_V]

Не, нельзя читать два подфорума одновременно, казалось, что на все ответила, а оказывается, кое-что упустила. Надеюсь, сейчас посчитала свои ответы внимательно и ничего не задвоится.

Раз удовольствие - то обязательно десяток любовников?

Экстраполировала из яиц и корзин. Ошиблась?

Потаенная неудовлетворенная фантазия, что ли?

Черт, вы меня раскусили! А ведь такая потаенная, что до этого момента я даже и не догадывалась о ней, как же было удовлетворить?

Жить в свое удовольствие - прежде всего жить своей жизнью, делать то, что нравится.

То есть женщина, у которой есть свои увлечения, гарантировано не будет огорчена, узнав что мужчина ей изменяет, а пойдет дальше посвитывая кататься на лыжах или вышивать крестиком?

А не посвящать свою жизнь служению мужчине и не класть её на алтарь семейной жизни

Лично я не сторонник возложения чего-либо на алтарь. Но если без всякого служения женщина увидит, что семья, которую она считала крепкой, рушится не думаю, что она воспримет это как само собой разумеющееся и совершенно не обидится. Собственные увлечения и взаимная любовь это разные вещи, не взаимозаменяемые.

И смотреть, что реально происходит, а не слепо доверяться, "не веря глазам своим".

Да, не стоит закрывать глаза на очевидное. Но обман не всегда очевиден. Иначе всех обманщиков разоблачали бы на раз.

Это кстати составная часть виктимности - слепое доверие другому, а не себе.

Любого верящего можно обмануть, даже если это вера не слепая. Тем более, что уровень доверия в семье должен быть априори выше, чем к посторонним людям. Иначе зачем в собственном доме пятая колонна?

Я не вижу там ничего особенно хорошего.

Хорошее в них то, что человек доволен своей жизнью и своими близкими. Не значит, что такая жизнь хороша была бы для всех.

[Aylin]

Я написала свое впечатление от постов и повестей именно Мурзика. У меня пробуждают любопытство. Женщина она явно неглупая и пишет неплохо.

Я не вижу там ничего особенно хорошего.
По-моему, обычная жизнь.

Но я с самого начала почувствовала какую-то неконгруентность во всех этих "счастливых страницах", что-то вычурное, неестественное и надуманное

А почему описание обычной жизни вызывает Ваше любопытство?
И все же описание Мурзика - это "вычурное" или "обычная жизнь"? ВЫ эти противоречащие друг другу вещи написали с очень небольшой разницей во времени.

Я уже сказала всё, что хотела. Расжевывать вам, как вы любите, что именно я
хотела сказать и где вы меня неправильно поняли, мне не интересно. Не понимаете - и бог с вами.
Вы же вроде жаловались на то, что вам тяжело со мной общаться и вы это прекращаете? Даже мне счастья пожелали
Уже полегчало?
Вынуждена вас расстроить - не получится.

[Alamo]

Возможно это кажется хорошим для одиноких несчастливых в личной жизни женщин, мечтающих о прочном браке с нормальным мужчиной,

да, для меня например. потому что я знаю, как умеют заботиться мужчины. и как это замечательно.

поездка на рынок Садовод ради того чтобы удовлетворить сына - это финиш.
Я бы туда не поехала ни за какие коврижки, нашла бы способ отмазаться.

предположим, она это всё написала после поездки. а до поездки - допускала, что она неправа. сын - не подружка. это не финиш, это просто любовь.

[Sudson]

старые, рассохшиеся "корзины" не могут быть крепкими.

Чегой-то им обязательно рассыхаться?

Большой ошибкой было свою фотку постить.
Вам и Лаа об этом говорила.

[Alamo]

вам тяжело со мной общаться и вы это прекращаете? Даже мне счастья пожелали

ничто не вечно под Луной. отдохнула, и с новыми силами:)))
но интересно приводить Ваши цитаты, противоречащие друг другу.
Пожелание счастья - это фигуральное " до свидания". Но счастья я ВАм желаю и сейчас:)

[Myrzik61]

Aylin, мне в моем возрасте давно не нужны иллюзии. Я все знаю о себе, и все знаю о своих ближайших. За долгую семйную жизнь было уже столько "и горя и радости" (причем все плохое приходило извне, это были не зависящие от нас обстоятельства), что никаких проверок уже не нужно, все проверено.
По поводу поездки с сыном на рынок - мне не нужно отмазываться, я с ним езжу с удовольствием. Нам вместе интересно. Если он едет один (без девушки, или приятелей), я с удовольствием составляю ему компанию и в дальние поздки (Ярославль, Владимир, Рязань) Бывает, он приглашат меня куда-нибдь пообедать, или поужинать. Мне хорошо со своим ребенком, и на данном этапе у меня есть на это время. Поэтому мне не нужно отмазываться.

Sudson, просто поверьте на слово, что любовь бывает в любом возрасте и на каком угодно году совместной жизни. И восьмидесятилетние дедушки любят больше жизни своих восьмидесятилетних бабушек - такое бывает нередко.
Ландау как-то не завидуется, его можно только пожалеть. В личном плане (не в науке, естественно) он потратил свою жизнь зря. Измываться над самым близким человеком - сомнительное счастье.
Чего Вы, в который раз, к фотке привязались, покоя она Вас лишила... Хорошая фотка. Красивая женщина.

--
Что еще... Обыкновенная жизнь это как раз и есть квинтэссенция. Обыденность может приносить радость.

Обман... Обмануть-то, конечно, можно, и обмануться тоже. Только зачем... Не к этому стремимся.

[Aylin]

Возможно это кажется хорошим для одиноких несчастливых в личной жизни женщин, мечтающих о прочном браке с нормальным мужчиной,

да, для меня например. потому что я знаю, как умеют заботиться мужчины. и как это замечательно.
.

Я тоже хорошо знаю, как умеют заботиться мужчины.
Более того, я получаю это на постоянной основе, изо дня в день.
Это нормально для мужчины заботиться о женщине, которую он любит.
А замечательно это только для тех женщин, кто получает это раз в год на 8 марта.
А вот жить с мужчиной и любить мужчину, который не заботится, а значит - и не любит - это ненормально для женщины. Хотя всё чаще встречается, к сожаленью.
Поэтому восторгов не разделяю.

[Myrzik61]

[quote=
А вот жить с мужчиной и любить мужчину, который не заботится, а значит - и не любит - это ненормально для женщины. .

Я, кстати, тоже так считаю

[Alamo]

А вот жить с мужчиной и любить мужчину, который не заботится, а значит - и не любит - это ненормально для женщины. Хотя всё чаще встречается, к сожаленью.
Поэтому восторгов не разделяю.

так и нет тут таких "описанных" случаев и таких восторгов никто не выражал.

[Aylin]

поездка на рынок Садовод ради того чтобы удовлетворить сына - это финиш.
Я бы туда не поехала ни за какие коврижки, нашла бы способ отмазаться.

предположим, она это всё написала после поездки. а до поездки - допускала, что она неправа. сын - не подружка. это не финиш, это просто любовь.

Это не любовь, а угождение прихотям. Причем глупым и трудоемким.
К тому же сама мурзик открыто заявляет, что если мужья иногда ценят то, что для них делается, то дети - никогда, воспринимают это как само собой разумеещееся.
Но вы продолжайте искать противоречия в том, что я пишу. Мне не жалко, я же понимаю, это ваша психозащита

[Alamo]

я же понимаю, это ваша психозащита

как это хорошо, прекрасно - всё понимать, наверное! я вот многого не понимаю в этой жизни. Вам - счастья!

дети - никогда, воспринимают это как само собой разумеещееся.

любовь к детям - это в норме и есть нечто само собой разумеющееся. Они маленькие, а родители большие. и разница в возрасте будет всегда сохраняться. Всегда. Дети - это вобще очень трудоемко. Поездка на рынок Садовод на комфортабельной машине со взрослым сыном, который сам себе заработает, сам оденется, поест, вымоется - это семечки:)))) Это можно сказать, развлекуха:)))

[Aylin]

я же понимаю, это ваша психозащита

как это хорошо, прекрасно - всё понимать, наверное! я вот многого не понимаю в этой жизни. Вам - счастья!

Вы повторяетесь. Лучше себе счастья пожелайте И побольше удачи, и здоровья и благосостояния, а также любви, как вы это понимаете - чтобы ради вас "были готовы задницу оторвать, но не себе в ущерб" (с) . Может, тогда будет меньше пафосных высказываний "о любви и дружбе".
Я таких пожеланий не принимаю - потому что мое счастье, а также всё прочее - в моих руках. И от пожеланий никак не зависит.

[queen_V]

Большой ошибкой было свою фотку постить.Вам и Лаа об этом говорила.

Диагноз по фотографии? Чумак, Кашпировский? Прошу прощения, "не узнаю вас в гриме"(с) Мой юный друг, мне, конечно, очень лестно, что с недавних пор я стала для вас квинтэссенцией в всех женщин мира, но в какой запятой этой фразы вы вычитали, что я говорю о себе?

Вот что значит человек живет вдали от достижений современной науки. Чегой-то им обязательно рассыхаться? От материала зависит и от условий эксплуатации.

Не спорю, поговорить о себе я люблю. Но не в каждом же предложении. В данном конкретном случае я о пластиковых контейнерах для хранения яиц. А вы о чем?

А насчет ошибочности выкладывания своей фотки это очень большой вопрос. Скажу честно, такого кумулятивного эффекта, я, конечно, не ожидала. Уж сколько всяких моих фоток разбросано по отчетам - и в шортах, и в парео, и страшно сказать, в купальнике - как говорится, такой простор для анализа. Но ни одна из них не произвела такого впечатления, чтобы двадцать страниц обсуждать. Так что "хорошие сапоги, надо брать"(с), прям даже думаю не заменить ли фотку в профиле на эту. А вы говорите - "ошибка". Нет, неожиданно удачный ход.

Это не любовь, а угождение прихотям. Причем глупым и трудоемким.

Вот интересно, насколько у людей разное восприятие. На что уж я к "служению" не приспособлена и на алтарь меня никакими силами не запихнешь, но трудоемкости в походе на рынок не вижу. На машине привезли, увезли. Ну прошлась по рядам с сыном. Чай не мешок картошки на себе переть. Сын меня с собой в походы за шмотками не зовет (уж не знаю сам покупает или с женой), но позвал бы - сходила бы легко, ибо никакой трудоемкости в этом не вижу. А уж на что-то трудоемкое меня сподвигнуть очень не просто.

[Alamo]

А насчет ошибочности выкладывания своей фотки это очень большой вопрос.

не вопрос. ошибка однозначно. лишили человека сна и покоя. это заметно невооруженным глазом. Фрейд не просто переворачивается, а делает тройное сальто.

думаю не заменить ли фотку в профиле на эту.

"во всех ты, душенька, нарядах хороша". Не надо менять. Ребрендинг - чаще вынужденный шаг. нынешняя фотка тоже великолепна.

[Sudson]

Забавно. Ночь, в качестве паузы, способствовала тому, что у женщин появились Мысли и они их стали Думать, и даже Декларировать Мысли.
О чем мысли вестимо. О собственной персоне.
Собственно, и авторша темы о том же постоянно хлопочет, копошась в Мыслях о самой себе, любимой.

"во всех ты, душенька, нарядах хороша". Не надо менять.

Здесь все ясно. Охотней всего женщина врачует раны другой женщине, если они нанесены не ей самой.
Отношения сразу устанавливаются самые что ни на есть сестринские.

Уж сколько всяких моих фоток разбросано по отчетам

Ну да, ну да...знойная женщина, проживающая по адресу Старгород, ул Плеханова, 15 - мечта поэта.
Странно, дифирамбы знойной женщине поют исключительно поэтессы и все ее ровесницы.

А насчет ошибочности выкладывания своей фотки это очень большой вопрос.

Отнюдь
Женщины интересны до тех пор, пока они загадочны.(с)
Следовало описывать себе в красочных эпитетах ( на форуме не принято сомневаться в самом невероятном - а чо, всё может быть, как исключение), а теперь уже все, приехали
...в общем, увы, никаких исключений из правил не наблюдается.
Энтропия рулит и я бы даже сказал, побеждает.

[Aylin]

У меня есть подозрение, но я его высказывать не буду.

А вот это правильно. Не надо.

Нет, не обязательно то, что Вы подумали .
Конечно, нравоучительная история о старом пердуне, заработавшем себе инсульт и не получившим должного ухода с моралью- "а нефиг было от жены после 25 лет жизни душа в душу уходить" может указывать на то, что мурзик может что-то подозревать или фантазировать на эту тему, но не желать верить на сознательном уровне.
Но повесть о пяти фантастических мужчинах как раз намекает, что она сама устала от всего этого своего служения, обихаживания мужа и сына, в которое она сама себя загнала, подустала от семейной рутины, из которой нет выхода и ей хочется какого-то разнообразия.
Но одновременно рисует идеальные картины семейной жизни и настойчиво расписывает в комментариях все её прелести, чтобы доказать самой себе, что это ей на самом деле не надо и она абсолютно счастлива в этом своем служении.

Вот это-то мне и любопытно - чем закончится её внутренний процесс, а не то, что аламо со свойственной ей прямолинейностью мышления подумала - что мне интересны детали её семейной рутины типа поездок на рынок Садовод

[Alamo]

Но повесть о пяти фантастических мужчинах как раз намекает

так нету повести-то.... начало есть. а повести - нету. мы уж исстрадались. те слоны проданы, новый товар не подвозят!
чему бы это? не к тому ли, что Вы безусловно правы, и романтические фантазии возможно имеют место быть - но быстро иссякли. очень быстро.
не так интересен этот загадочный заграничный Марио, и прочие сеньоры, какими они казались. Все мужчины - одинаковы. Как и женщины. да все люди одинаковы. Если во всем искать именно новизны - Сегодня он новый, завтра - уже не такой новый, не такой загадочный, как только что написал Sudson, а послезавтра - такой же как все. Все согласны, что Мурзик безусловно женщина умная. И она любит мужа в течение 30 лет. Значит...??? Стоит ли искать Марио? Кто все платья-то купил в результате?

[Aylin]

Все мужчины - одинаковы. Как и женщины. да все люди одинаковы.

Что за хрень?? Вы уже в 7 раз это постите. Это вы тоже самой себе доказываете?
Ах ну да, "душу же обедняет"
Каждый человек - уникальный мир. И дело не в поиске новизны, а в способности воспринимать уникальный внутренний мир другого человека. А кто-то воспринимает всех мужчин или женщин как одинаковый набор функций с немного разными параметрами.

[Alamo]

Каждый человек - уникальный мир. И дело не в поиске новизны, а в способности воспринимать уникальный внутренний мир другого человека.

Более того, он бесконечно меняется и развивается. секрет в том, чтобы гармонично сочетать развитие двух миров и находить общие пути и точки. иначе - "после 25-30 лет любви и согласия -" уууупс и т.д. "
(Кто знает этот "секрет" - достоин Нобелевки, я считаю).
Способность воспринимать и уважать эти миры близких - - доказывает Мурзик.

восприняв огромный бесконечный мир другого человека, который уже понравился и оказался интересным именно на твой вкус , зачем искать Марио?. там тоже, конечно, будет огромный, бесконечный и богатый мир, но зачем ???

если искать от добра - добра - то почему тогда через 10 минут после встречи с Марио не начать исследовать Педро, Робертоса и т.д.?
мало ли в Бразилии Донов Педро?

Я уж не предлагаю никому из женщин "отзеркалить" ситуацию наоборот.

"Джон, куда же ты... тебе плохо со мной? "

"Йоко, мне хорошо с тобой, да, люблю, семья, сын , спим вместе, клипы снимаем, стихи пишем, закатами любуемся, музыку сочиняем, салаты вместе готовим, рисуем, книги обсуждаем, в поездки ездим, идеями обмениваемся, мечтаем, но как же ты не понимаешь??? Вот мимо идут Дженифер, Клаудиа, Пенелопа!!! у них богатейшие внутренние миры!!! Почему бы их не исследовать!!! "

И ведь не поспоришь. Миры - огромны и интересны.

[Sudson]

нравоучительная история о старом пердуне, заработавшем себе инсульт и не получившим должного ухода

Не-е, слабовато у Мурзик с таким важным элементом в литературном творчестве как фантазия.
Хотя, что тут такого?
Обычно дело, писарчуки-графоманы не владеют и всем спектром литературных приемов, а у авторши хоть слог почти на профессиональном уровне, что уже хорошо.
Надо была ей добавить, что старый пердун, стараясь выпедриться перед молодой женой, злоупотреблял виагрой.
История вышла бы гораздо более назидательной.
Петрушил бы свою старую жену раз или два раза в месяц, дожил бы до мафусаиловых годов, и никакой кондратий его бы не схватил.

[Myrzik61]

Aylin, смотрите на мир проще. Не ищите потайного смысла там, где его нет.

По поводу моих персонажей - себя я ассоциирую только с Евой, и ни с кем другим. Все остальное подсмотрено или придумано. Нельзя же эксплуатировать один и тот же образ - приходится надумывать. Если кто-то пишет детектив с убийствами, то он не обязательно их совершил, или мечтает. Хотя взгляды на ситуации и их оценка, конечно, мои. Впрочем, об этом, как раз, мои "Размышления о жизни". Мистика - просто красивые сказки для взрослых (во всяком случае, мне кажется, что красивые)

Что касается той "поучительной" истории - есть и примеры обратных историй. Одна моя знакомая на пятом десятке, имея двух подрощенных детей, ушла от мужа к любовнику, родила третьего ребенка (причем рожала дома в ванной, и это на пятом десятке). Она вполне довольна, но мне гармония в жизни видится по-другому, мне на ее место не хочется.


Sudson, Вы опять скатываетесь на пошлости. Вы предполагаете, что подружки обсуждают, принимают ли их отцы виагру?


А вообще, я, конечно, не предполагала, что мои рассказы, вызовут такую полемику. Может, это и неплохо даже...

[Aylin]

Aylin, смотрите на мир проще. Не ищите потайного смысла там, где его нет.

Так я как раз смотрю на жизнь просто и без иллюзий, широко открытыми глазами .
А не как некоторые "eyes wide shut"
Но наблюдать интересно.
То что вы уж чересчур настойчиво педалируете свои идеалы, заметили многие, даже ваша преданная поклонница аламо.
Это из серии "ты сказал раз - я поверил, ты сказал второй раз - я засомневался, сказал третий раз...."ну понятно.
Я даже не сомневалась, что вы в отказку пойдете.

[Myrzik61]

Aylin,, "в отказку" в других местах идут.

Читайте внимательнее, я неоднократно писала, что про меня, а что - нет. Впрочем, не очень понятно, какая разница. Я все это понимаю так: интересно - читаем, неинтересно - не читаем, совершенно вне зависимости от личной жизни автора.

Чтобы совсем уже расставить точки - я не опасаюсь ни за что, что не послано извне.

[Aylin]

Sudson, Вы опять скатываетесь на пошлости. Вы предполагаете, что подружки обсуждают, принимают ли их отцы виагру?.

Какие же это пошлости? Это суровая реальность. Виагра крайне вредный и опасный препарат и действительно часто является причиной инфарктов и инсультов в подобных ситуациях. Просто это не афишируется. Из ханжества и желания сохранить имидж, в основном.
Так что если бы дочери обсуждали без ханжеской скромности со своими отцами вопросы применения ими виагры, они, возможно, продлили бы им жизнь.

[Myrzik61]

Sudson, Вы опять скатываетесь на пошлости. Вы предполагаете, что подружки обсуждают, принимают ли их отцы виагру?.

Какие же это пошлости? Это суровая реальность. Виагра крайне вредный и опасный препарат и действительно часто является причиной инфарктов и инсультов в подобных ситуациях. Просто это не афишируется. Из ханжества и желания сохранить имидж, в основном.
Так что если бы дочери обсуждали без ханжеской скромности со своими отцами вопросы применения ими виагры, они, возможно, продлили бы им жизнь.

Возможно, для Вашего поколения это нормально. В мое время отцы с девочками обсуждали совсем другие темы.

[Alamo]

То что вы уж чересчур настойчиво педалируете свои идеалы, заметили многие, даже ваша преданная поклонница аламо.

Я ничего подобного не выражала и близко. Эпитеты " идеалы" "Восторги" и им подобные только Вы привносите. Мурзик пишет обычными словами. Мне нравится нормальная женская счастливая спокойная жизнь и конкретное описание примера такой жизни - и никаких идеалов.

романтические фантазии возможно имеют место быть - но быстро иссякли. очень быстро.
не так интересен этот загадочный заграничный Марио, и прочие сеньоры, какими они казались.

фантазии о Марио и прочих - я имела в виду. (предполагаю) Не может она вообразить никаких фантастических великолепных мужчин и ситуаций , которые серьезно заинтересуют женщину , так, чтобы бежать в магазин каждый раз за новой тканью.
кроме того, я тоже поддерживаю тот пример с детективами -писатели, которые сочиняют, и актеры, которые играют роль убийцы , не убивают сами. "Понимаете, роль такая".
Пожалуйста, прежде чем сказать от моего имени - спросите меня.
Обо мне можете писать что угодно и какие угодно мнения . но за меня - не надо. это некорректно.
Выражайте своё мнение и не добавляйте авторитета и значимости своим словам, "притягивая за уши" высказывания других людей.
тем более, Вы изначально не поняли мою мысль полно и верно, что ни разу не удивительно - т.к. люди, тем более незнакомые - огромные непознанные миры . Кстати, моя страсть к разжевыванию - именно от понимания, что у каждого внутри - множество оттенков восприятия одного и того же. У женщин в 50 - большой жизненный опыт, у меня - в том числе и опыт смертных боёв по интернету с последующей дружбой неразлейвода в инете или реале. Не пугайтесь, дружба - только по взаимному согласию. Павле мне не близок:)

[Aylin]

Раз удовольствие - то обязательно десяток любовников?

Экстраполировала из яиц и корзин. Ошиблась?

Не класть все яйца в одну корзину= не концентрироваться на чем-то одном, не делать что-то сверхценностью, иметь много интересов и увлечений ( совсем не обязательно любовников, специально для Вас повторяю ), в общем много точек опор, откуда человек может черпать ресурсы.

Потаенная неудовлетворенная фантазия, что ли?

Черт, вы меня раскусили! А ведь такая потаенная, что до этого момента я даже и не догадывалась о ней, как же было удовлетворить?

Так бывает. Со стороны виднее то, что человек сам от себя скрывает

Жить в свое удовольствие - прежде всего жить своей жизнью, делать то, что нравится.

То есть женщина, у которой есть свои увлечения, гарантировано не будет огорчена, узнав что мужчина ей изменяет, а пойдет дальше посвитывая кататься на лыжах или вышивать крестиком?

Доводить до абсурда это очень примитивный прием .
Женщина у которой свет клином сошелся на её мужике и её модели семейной жизни будет в худшем положении во всех смыслах, чем женщина с широким кругом интересов.
Опять же смотря какие интересы.
Возможно, какая нибудь женщина после такого облома как раз наоборот станет счастливее, например, осознает, что ей всегда хотелось иметь 10 любовников, а она себе этого не позволяла и даже не осознавала таких желаний А измена развязала ей руки
Вы действительно не понимаете этих банальных вещей?

Но женщины все разные и имеют разные модели партнерских отношений.
Мне рассказывали, что одна тетка даже на одном форуме тему завела, как бы поделикатнее свести партнера с проституткой, чтобы он не дай бог не подумал дурного.
Будто бы чтобы доставить ему удовольствие. А потом она еще и рассказ-отчет написала, как у них там всё получилось с этими проститутками.
Вот это, конечно, финиш
Еще круче, чем тащиться по диким пробкам в Капотню на чудовищныый рынок .
Интересно, скажет ли аламо, что это Любовь, а не банальная распущенность и пресыщенность?

[Alamo]

Интересно, скажет ли аламо, что это Любовь, а не банальная распущенность и пресыщенность?

планировала промолчать и забыть, т.к. не затронула меня эта история.
но раз Вам интересно - чисто моё восприятие - он ей очень надоел и она нашла способ от него избавиться.

[Aylin]

Интересно, скажет ли аламо, что это Любовь, а не банальная распущенность и пресыщенность?

планировала промолчать и забыть, т.к. не затронула меня эта история.
но раз Вам интересно - чисто моё восприятие - он ей очень надоел и она нашла способ от него избавиться.

Ааа, понятно "тогда пойдем длинным путем". Значит, чувство вины не давало избавиться по быстрому? Типа резать хвост по частям?

[Alamo]

чувство вины не давало избавиться по быстрому? Типа резать хвост по частям?

я понятия не имею, какие чувства владели той женщиной. и я только предположила, зачем это она затеяла. вариантов множество. не знаем, сколько времени это заняло.
о чувстве вины мне бы и в голову не пришло.
(это к примеру об огромных разнообразных вселенных).
описанный путь, кстати, с минимальными затратами нервов.
отправила к профессионалам своего дела -- и до свидания.

у меня бывало, когда от надоедливого поклонника не удавалось избавиться даже после трехэтажного мата и дикого ора в течение недели минимум, многократного бросания трубки (определителей и мобильных тогда не было).

Жизнь многообразна, вселенные непостижимы, да и вы с ней не знакомы. Предполагайте варианты, тренируйте фантазию - и всё равно можете промахнуться.

[queen_V]

Ночь, в качестве паузы, способствовала тому, что у женщин появились Мысли и они их стали Думать, и даже Декларировать Мысли.

То есть вы пришли к выводу, что женщины тоже могут мыслить? Боже, какой прогресс!

Охотней всего женщина врачует раны другой женщине, если они нанесены не ей самой.

Мой юный друг, где ж вы раны-то высмотрели? Протрите монитор что ли, а то вас посещают какие-то уж совсем фантастические видения.

Странно, дифирамбы знойной женщине поют исключительно поэтессы и все ее ровесницы.

У вас не репрезентативная выборка, построенная исключительно на данном обсуждении. Вас очень удивит, но совершенно не исключительно женщины, да и возрастной диапазон разный. И если я захочу дифирамбов я знаю, где их получить. Но я вижу ситуацию реалистично. Интернет большой, вкусы у людей разные. Кому-то понравится, кому-то нет, кто-то обсудит кулуарно, кто-то открыто. И не каждое высказывание будет комплиментарным. Если выставляешь свою личность на всеобщее обозрение, будь готов и к комплиментам, и к критике. Это относится не только к фото, но и к словам. Я готова, меня такие обсуждения не шокируют. Понимаю, что поверить вам в это сложно, но уж вы постарайтесь.

Следовало описывать себе в красочных эпитетах

Совершенно дурацкий совет, уж простите мой французский. Меня с форума уже много народу живьем видело, что характерно, по фотографиям узнали заранее не зная кто я. А если бы я описывала себя как юную нимфетку с внешностью молодой Джины Лолобриджиды, вот тут вышел л бы конфуз.

Нет, не обязательно то, что Вы подумали

Ну и хорошо. Не могу гарантировать, что вы правильно угадали, что именно я подумала, но подозреваю, что что-то близкое к моим мыслям.

те слоны проданы, новый товар не подвозят!

Безобразие, я считаю! Покупатели, оставшиеся без новых слонов, могут переметнуться к другим поставщикам. Срочно нужна новая партия!

Может, это и неплохо даже...

Я считаю, что это очень хорошо. Полемика говорит, что писатель заставляет задуматься, пусть даже обсуждение и уходит в сторону. Значит есть что-то цепляющее, будоражащее. Отсутствие скуки очень большой плюс.

Не класть все яйца в одну корзину= не концентрироваться на чем-то одном, не делать что-то сверхценностью, иметь много интересов и увлечений

Вы полагаете, что я не в курсе? Просто данное общее определение я рассматривала в контексте конкретного обсуждения.

Так бывает. Со стороны виднее то, что человек сам от себя скрывает

Кто б спорил, только не я.

Доводить до абсурда это очень примитивный прием

Но действенный. Не удивительно, что человечество его регулярно использует.

Женщина у которой свет клином сошелся на её мужике и её модели семейной жизни будет в худшем положении во всех смыслах, чем женщина с широким кругом интересов.

С этим я совершенно согласна. Только выше у вас по-другому было. "Имела бы другие интересы, то и не обиделась бы". То есть ей не легче было бы, а она вовсе не заметила бы такую мелкую неприятность как измена мужа.

Возможно, какая нибудь женщина после такого облома как раз наоборот станет счастливее

Вот тут тоже не буду спорить. Все возможно в нашем лучшем из миров.

Вы действительно не понимаете этих банальных вещей?

Я очень многое понимаю. Но я за четкость формулировок.

[Myrzik61]

.