Сравнение продуктов в России и Европе

[SergeiKa]

Тема про продукты, а не про хобби99

А почему продукт не может быть личного приготовления?

Я верю, что в РФ на фарш идут (понятно, что не вырезка и не другие дорогие виды мяса) исключительно свежее, парное мясо и субпродукты.

Места знать надо! )) У нас недалеко от дома в лавке фарш хороший. Можно купить кусок мяса и попросить превратить его в фарш.
Но да, согласен, в непроверенных местах, можно попасть.
Хотя, по-моему, из старого мяса, скорее шашлык сделают или тому подобное. Так проще замаскировать несвежесть.

[rwr]

А почему продукт не может быть личного приготовления?

Действительно - почему? И главное - чем это приготовление будет отличаться в разных странах? "У нас недалеко от дома в лавке фарш хороший" одинаково применимо и к России, и к Европе.

[Автопутешественник]

Места знать надо!

Ни хрена в стране за последние 50 лет не поменялось.
Что-то приличное надо еще раздобыть. Простофили верят, что в ближайшем ларьке знакомый мясник именно для них лучший кусок держит. Не для своей семьи, не для саниспектора, не для ..далее по списку. А именно для них. Осознание собственной значимости. В незабвенной песне кота Базилио и лисы Алисы ситуация разложена по полочкам.
Про готовую колбасу, кому интересно, можете погуглить Аромадон. Вроде и вдумчивые ребята, обучались в моей компании настраивать и обслуживать немецкие приводы. И даже пара мясорубок (куттеров) есть "для своих". И даже где-то под Анапой своя коптильня, именно для сырокопченостей.
В основном же - поставка из Поднебесной сублиматов. Далее разные специи, фасовка по огромным коробкам с наклейкой типа "Черкизовский. Богородская". И рассылка по т.н. мясокомбинатам.
Обедали с их руководством прямо на фабрике.
- Колбасы хотите?
....???
-Да не, для своих у нас нормальная....

[SergeiKa]

Перечитайте еще раз. Я пишу, что есть мясная лавка (там свежее мясо). Можно купить любой кусок и при тебе его превратят в фарш. Что плохого в этом фарше?

[Автопутешественник]

Можно купить любой кусок и при тебе его превратят в фарш

Это ж какая очередь, наверное, в такой ларек.
Представляю себе. Подходишь к ларьку. Перед тобой очередина (качество, востребованно). Впереди всем известный персонаж - бальзаковского возраста дама, выбирающая кусок мяса.
-Нет-нет, я же просила вот тот! Впрочем, покажите и этот... Минут сколько-то проходит, к всеобщему ликованию дама определилась и просит выбранный кусок на фарш пустить.. Нет-нет, я же просила ...

Но, если уж говорить о приготовлении колбасы, разочарую. Не пойдет там обычный фарш из куска мяса в ларьке. Здесь оффтопик. Но в сети полно рецептов. Начиная от традиционных славянских, заканчивая Кавказом и Средиземноморьем.

[Искандер Сельджук]

Я пишу, что есть мясная лавка (там свежее мясо). Можно купить любой кусок и при тебе его превратят в фарш. Что плохого в этом фарше?

Фарш из мясной лавки можно покупать в одной-единственной стране мира. Кто туда за фаршем не ездит, тот простофиля и лох. )))
Если серьёзно, то не относитесь серьёзно к поношению Ваших предпочтений. Учтите - возрастное угасание, в том числе и когнитивных функций, может принимать самые разнообразные формы, в т.ч. "синдром выкреста", то есть, когда самым ярым антиеевреем становится перешедший в христианство еврей.

P.S. Заказываем мясо и мясной фарш в нашей "нефинской" мясной лавке - никаких нареканий за 16 лет. В мясе разбираемся получше, чем недавно ставшие северянами товарищи, так как за плечами - долгие годы проживания в Средней Азии)).

[Автопутешественник]

Представила, за ней в очереди престарелый и, брызгающий слюной, финский пенсионер.

Вроде как пояснял, что наркотики (творцы нелепых представлений) - это зло. Понятно, что в преклонном возрасте привычки не меняют, но плоды больного сознания зачем нА люди выпячивать? И повышенное слюноотделение (по причине дороговизны вожделенной говядины) другим приписывать?

В мясе разбираемся получше, чем недавно ставшие северянами товарищи, так как за плечами - долгие годы проживания в Средней Азии)

Давно так не ржал. И как там свинина по-узбекски? Или таджикское сало добавляет изюминку в фарше? И как бы помягче... писать посты через gpt - это смешить образованных людей. Я понимаю, что годы в Средней Азии повлияили на интеллект в целом, не могли не повлиять. Сейчас начнем сравнение среднеазиатского мяса (уржаться) с мраморной говядиной через призму запасенных во времена СССР барбитуратов.
Про возраст... Он у меня не меняется по многу раз как у еще неопределившихся завегдатаев Курилки. 55 вот скоро.

[SergeiKa]

Если серьёзно, то не относитесь серьёзно к поношению Ваших предпочтений.

Это "на вкус и на цвет - товарищей нет", а хулители всегда найдутся!

[SergeiKa]

Кстати о помидорчиках: желтые черри, маленькие, сладкие, на рынке 100 руб./кг.
А в той же "Пятерочке" 359 руб.
Это я к тому, что трудно обсуждать цены на продукты даже в одной стране, не то, что сравнивать с другими.

[rwr]

трудно обсуждать цены на продукты

Тема не для обсуждения цен, а для обсуждения продуктов. Прото так уж сложилось, что в некотрых частях света цена - единственное и главнейшее качество товара.

[terrikon_1936]

SergeiKa, да, в этом году какой-то урожай прям именно черри, везде их полно и всегда на скидках.

[SergeiKa]

Тема не для обсуждения цен, а для обсуждения продуктов. Прото так уж сложилось, что в некотрых частях света цена - единственное и главнейшее качество товара.

Цена значения не имеет?

SergeiKa, да, в этом году какой-то урожай прям именно черри, везде их полно и всегда на скидках.

Или все их распробовали. Моя жена только их мне заказывает, обычные красные уже не котируются.

[rwr]

Цена значения не имеет?

Между "цена - единственное и главнейшее качество товара" и "значения не имеет" есть много оттенков, это не 0 и 1.

[SergeiKa]

Кстати, недолго радовались продовольственному импортозамещению в РФ.
По данным Федеральной таможенной службы, за первое полугодие 2025 года Россия впервые за 6 лет стала закупать за рубежом больше продуктов питания, чем продавать.
Кто-то слишком много ест! ))

[SergeiKa]

На днях нам знакомые из Эстонии привезли кусок Пармезана.
Вкусный, твердый.
Цена 17 евро/кг. (на этикетке написано) = 1650 руб./кг.
И мне потом будут рассказывать, что в РФ продукты дешевле, чем в Европе?

[Автопутешественник]

На днях нам знакомые из Эстонии привезли кусок Пармезана.

Дальше уже можно не продолжать было....
Это ж если на секунду задуматься над масштабом бедствия.
Вспоминается "О чем говорят мужчины" в плане: "Мне папа лучше привезет, из Прибалтики"

Не то, чтобы я фанател от Пармезана, по мне так что он, что хозяйственное мыло примерно одного поля субстанции. Но ведь есть те, кто привык как минимум к возможности его приобретения. У нас в семье его только младшая дочь покупает, когда из Лондона прилетает. Какую-то особенную пасту делает.
И все же, неужели альтернативы нет в РФ контрабандному ввозу?

В Эстонии на рынках хватает продуктов, явно контрабасом привезенных из РФ. Те же майонезы, соусы от "Кинто" и им подобные. Пряники-сушки-семечки. Но пожалуй и все.

[rwr]

И мне потом будут рассказывать, что в РФ продукты дешевле

А сколько стоит такой сыр в РФ?

[Искандер Сельджук]

На днях нам знакомые из Эстонии привезли кусок Пармезана.
Вкусный, твердый.
Цена 17 евро/кг. (на этикетке написано) = 1650 руб./кг.
И мне потом будут рассказывать, что в РФ продукты дешевле, чем в Европе?

https://www.clal.it/en/?section=parmigiano
Вот инфо о ценах Пармиджано Риджано БЕЗ НДС, при покупке целыми "колёсами". И без накрутки розничных сетей.
Вам за 17 евро/кг привезли либо не итальянский, либо неликвид, судя по всему. )))

[Cyanide_667]

А сколько стоит такой сыр в РФ?

Если мы действительно говорим именно о настоящем сыре. Цены сейчас на фермерский пармезан с небольших сыроварен (инф-я с сайта сырной лавки в Москве):
- Сыр Пармезан - выдержка 18 мес., Россия, 45% - 5590 руб./кг
- Сыр Пармезан "Айтодор" - выдержка 12 мес., Россия, 40% - 3590 руб./кг
- Сыр Пармезан "Гран Ре" - выдержка от 12 мес., Россия, 40% - 4750 руб./кг
- Сыр Пармезан - выдержка 6 мес., Аргентина, 42% - 2590 руб./кг

[rwr]

с небольших сыроварен

Это другой. Вы же про цену говорили, значит сравнивать надо одинаковые товары. То, что разные стоят по-разному - это и так понятно.

[Cyanide_667]

Это другой.

Не в укор будет сказано производителям, но то, что на российских заводах производят в промышленных масштабах, и что в большинстве своем появляется затем на полках магазинов непремиального класса, к большому сожалению, настоящим сыром, сложно назвать... Но это конечно мое субъективное мнение, как человека, привыкшего употреблять настоящие, вкусные сыры.

[rwr]

настоящим сыром, сложно назвать

Ну то есть дело не в цене, как тут упорно постоянно представляют.

[terrikon_1936]

Авито забит предложениями пармеджано реджано, че его везти из прибалтики.

[Автопутешественник]

Сыр Пармезан - выдержка 18 мес., Россия, 45% - 5590 руб./кг
- Сыр Пармезан "Айтодор" - выдержка 12 мес., Россия, 40% - 3590 руб./кг
- Сыр Пармезан "Гран Ре" - выдержка от 12 мес., Россия, 40% - 4750 руб./кг
- Сыр Пармезан - выдержка 6 мес., Аргентина, 42% - 2590 руб./кг

А где сыр-то среди этого? Если уж

как человека, привыкшего употреблять настоящие, вкусные сыры.

Что в промышленных масштабах, что т.н. малые "домашние" фермерские хозяйства.. Кто-то всерьез верит, что фермер в РФ 12 месяцев сыр выдерживает? Ну а чего нет? Ему ж кредиты не надо отдавать, ставка по ним низкая. За пальмовое масло и вкусозаменители не надо рассчитаться побыстрее? Гланое - верить. Вкусные - возможно. Усилителей вкуса полно и присадок на неконтролируемом рынке. Точнее на понятно как контролируемом.
Потому и везут кто из Прибалтики, кто еще откуда. И перепродают на авито. Позорище.

[SergeiKa]

Вот инфо о ценах Пармиджано Риджано БЕЗ НДС, при покупке целыми "колёсами". И без накрутки розничных сетей.
Вам за 17 евро/кг привезли либо не итальянский, либо неликвид, судя по всему. )))

Я не специалист, но по твердости и вкусу - ликвид!
А по цене, так у нас в РФ за похожую цену в магазинах уже всякие "Пешехонские" или "Радость вкуса" продают.
Думаете, они лучше, вкуснее и натуральнее? Ха!

[Anna78]

Кто-то всерьез верит, что фермер в РФ 12 месяцев сыр выдерживает?

А в европейского фермера вера есть? А если да, то в чем разница между европейским и российским фермером?

[Автопутешественник]

то в чем разница между европейским и российским фермером?

В ментальности, это главное.
В доступности кредитования.
В обществе, где живет и работает.

[SergeiKa]

А в европейского фермера вера есть? А если да, то в чем разница между европейским и российским фермером?

Разница в том, какие у них условия, я думаю...
Знаю немного про российское с/х:

- совершенно разные кредитные ставки фермерам и крупным АПХ (агро пром.холдинги).
- до СВО АПХ кредитовались по ставке 2% (при инфляции в 7-8%), фермеру получить такой кредит было почти не реально.
- все сливки часто остаются у того, у кого есть хранилища и переработка и кто продает в розницу. А не у того, кто вырастил. То есть не у фермера.
- очень сложно работать в маленьком хозяйстве, где один трактор, комбайн, станок и т.д... Запчасти дорогие, везти долго и т.д.. Если сломалось в посевную - капут. Иметь вторую технику про запас - очень дорого.
- за 3 года с 2022 г. импортная сельхоз техника подорожала в 2-2,5 раза
- пошлины на ту же пшеницу сделали ее экспорт не рентабельным.
В общем, все плохо. АПХ кушают мелких фермеров, скупают земли и активы. Скоро фермерство в РФ будет чем-то уникально редким.

[Anna78]

В ментальности, это главное.
В доступности кредитования.
В обществе, где живет и работает.

Все это пустые, ни на чем не основанные утверждения, цель у которых одна - как можно больше очернить Россию и возвеличить Европу.

Скоро фермерство в РФ будет чем-то уникально редким

Как потребитель наблюдаю обратную тенденцию.

[SergeiKa]

Как потребитель наблюдаю обратную тенденцию.

Какую? Надпись "фермерский продукт" везде, где попало? Ну-ну...
Статистику хотя бы гляньте, насколько сократилось количество фермеров за последние 20 лет.
При том, из тех, кто еще в живых, около 30% вообще не ведут деятельность
И это еще за фермерство у нас теперь малые предприятия считаются, численностью работников до 100 человек. Кмк, это уже целый колхоз! ))

[Автопутешественник]

, ни на чем не основанные утверждения,

Выше почитайте. А чтобы сравнивать, надо просто пожить хотя бы несколько лет и там, и там. Побывать в ЮВА и посмотреть телевизор, еще не значит проникнуться тонкостями жизни в других странах.

Какую?

Имперским мешком пришибленные и "патриоты" периодически возникают в этой теме. Что характерно, осенью и весной их больше...
Едим черти-что, кричим что за то вкусно и дешево. Да, если сравнивать цены, наверное что-то в РФ и дешевле. И еще лет 20 назад я искренне не понимал, зачем челноки тащат из Финляндии все подряд. От прокладок, до обоев, от детского питания до бытовой химии, продукты и шмотье. Сам жил и работал тогда в Питере.
С годами начал понимать. Последнее десятилетие сначала долго жил на 2 страны, и только в 2020-е уже окончательно переехал. Потому могу сравнивать и как ведется бизнес, и сколько стоят привлеченные деньги, и чем заняты фермеры.
А если только боброедку и ей подобных по ТВ смотреть и слушать, то конечно же мировоззрение другое. Например, отлично же стало без телег-вотсаппов? Мы-то мучаемся с ними, а вот у людей нет проблем.

[Jaalinan]

Все это пустые, ни на чем не основанные утверждения, цель у которых одна - как можно больше очернить Россию и возвеличить Европу.

Ну, про ментальность и общество, тут разные мнения возможны, и очернительское, и, наоборот, лакировочное. Оставим это как субъективные критерии.
Но вот доступность кредитов... Это ж довольно просто проверить, посмотреть условия, статистику по выданным кредитам и т.п.
Так кто очерняет Россию - те, кто это (сравнительно низкую доступность кредитов) замечают, или, может быть, те, кто своим хозяйствованием четвертьвековым привели к подобной ситуации?

[SergeiKa]

Код: Выделить всё

Вот инфо о ценах Пармиджано Риджано БЕЗ НДС, при покупке целыми "колёсами". И без накрутки розничных сетей.
Вам за 17 евро/кг привезли либо не итальянский, либо неликвид, судя по всему. )))


Специально еще раз посмотрел, попробовал...
Пармезано-реджано, 12 мес. выдержки, маде ин Италия...
Не знаю, как фотку выложить. Надеюсь, меня в иноагенты за это не запишут?

А если только боброедку и ей подобных по ТВ смотреть и слушать, то конечно же мировоззрение другое. Например, отлично же стало без телег-вотсаппов? Мы-то мучаемся с ними, а вот у людей нет проблем.

Вон, в Непале бунты молодежи из-за отключения соц.сетей под лозунгами "Не фиг запрещать соц.сети - лучше запретите коррупцию!"
А у нас то ли соц.сети никакие не запрещены, то ли коррупции нет - в общем, все спокойно ))

[Anna78]

Надпись "фермерский продукт" везде

Много езжу по России, вижу повсюду несетевые фермерские магазинчики отдельных хозяйств с небанальным ассортиментом.

[rwr]

вижу повсюду

Средний житель живет в областном центре и никуда не ездит дальше дачи. Ему доступна продукция этих несетевых фермерских магазинчиков с продукцией, сравнимой с той что предлагают на Aвитo или тащат из Эстонии?

[Автопутешественник]

Много езжу по России

А чтобы в этой теме высказываться, неплохо бы и по Европе поездить. Много. А лучше пожить в ней. Все эти "фермерские" магазинчики были и будут. Часть из них - мелкооптовая перепродажа. Часть представляет сразу несколько хозяйствующих субъектов. Зачастую представляют какую-то национальную диаспору. А еще есть всевозможные рынки. От огромных, до небольших деревенских. Так и в Союзе было. За исключением городов с улучшенным снабжением и столиц. В магазинах ничего съедобного, на рынках у "представителя колхоза" все что хошь. В совремнной России, учитывая что людям честно объясняют что "Мираторг - это их страна", т.е. и агрохолдинги и торговые сети принадлежат власть имущим, фермеры вынуждены искать пути реализации не через сети.
Но... Отсутствие средств производства и их поломки с невозможностью ремонта, цены на дерьмовое китайское оборудование и запчасти, цены на энергоносители и воду, приводят к лавинообразному росту цены продукта для конечного потребителя. А у того тупо денег нет на качественную пищу даже если она и в широком доступе будет.
И вот фермер Вася, весь в долгах, сидит и смотрит на зреющий (естественно в специальном оборудованном помещении с поддержанием требуемого микроклимата) пармезан... Занавес.

[SergeiKa]

Много езжу по России, вижу повсюду несетевые фермерские магазинчики отдельных хозяйств с небанальным ассортиментом.

Я почему-то вижу совсем другое. Что в РФ малый бизнес загибается повсеместно, и фермерство - не исключение

[Anna78]

Ему доступна продукция

Доступна, я езжу по райцентрам.

А лучше пожить в ней.

Ни малейшего вот нет желания.
Ваши утверждения вообще ни на чем не основаны, вы в России не живете кажется давно.

[rwr]

я езжу по райцентрам

А кто-то ездит по Эстониям.
Для вас - понятно, но средний россиянин не ездит в райцентр за продуктами, он покупает их в городском магазине, рядом с домом или в супермаркете в ТЦ. В этих магазинах ему доступна продукция этих несетевых фермерских магазинчиков с продукцией, сравнимой с той что предлагают на Aвитo или тащат из Эстонии?

Алгоритм "поеду в деревню, куплю свежих продуктов" известен, но он не для среднего.

[Bearspaw]

Много езжу по России, вижу повсюду несетевые фермерские магазинчики отдельных хозяйств с небанальным ассортиментом.

В чем заключается небанальность ассортимента? По моему у фермеров все банально: овощи, фрукты, мясо, яйца, и т.д. и т.п.

[SergeiKa]

Ваше право. свободный человек, в свободной стране. Не сочтите за издевку.

Мы - люди свободные, как нам скажут, так мы и думаем (с)
То и едим, то ПО и используем, на те сайты залазим, скоро будем по команде детей заводить... ))

[Автопутешественник]

скоро будем по команде детей заводить..

Команда давно дана. Опять же, премиальные беременным школьницам и студенткам. Мясо нужно и потому "пока рожалка работает..." (с)
Очень важно повышать рождаемость в райцентрах, желательно в самых ущербных. Крепостные плодятся, барину и приварок, и есть кого в солдаты сдать.
Должны быть накормлены. Не обязательно досыта и не важно чем. Ибо старики никому не нужны, одна головная боль от них.

[SergeiKa]

Тут теща вернулась из Владивостока с деликатесами:
- Краб-стригун (только ножки) - 4500 руб./кг. Целую неделю уже едим разные блюда с крабами
- Икра красная
- Рыба красная (балык) - 1500 руб./кг.
- Гребешки (филе большие) - 1600 руб./пачка 500 грамм замороженных
- Трепанг - фу, какая гадость, хоть и в меду! ))
- Салат из папортника - еще не пробовали.

Но не сильно там дешевле морепродукты, чем в Москве, как я посмотрю.

А что в Европе? Помнится, когда-то нас Норвегия встречала фаст-фудом из крабов с несколькими сортами икры прям на личных столах в порту. И совсем недорого

[Автопутешественник]

нас Норвегия встречала фаст-фудом из крабов

Это в круизе? Для круизников зачастую устраивают угощалки. И даже на Рыбном рынке Бергена народ ведется на "свежайшие" морепродукты по "разумным" ценам. Но все это аттракцион для туристов. Но ведь и теща Ваша наверняка не в рыбколхозе дальневосточном затоваривалась? Потому не буду расстраивать ценами на палтус\лосось на норвежских рыбзаводах. Что касается супермаркетов, то местная рыба недорогая. А если продукт еще и сетевой, Соор например, то копченого лосося вполне недорого можно купить, порядка 70..80 крон (примерно 8 евро) килограмм филе х\к Это про Норвегию.
Я там редко покупаю рыбу, сам ловлю. Но народ из Европы конкретно затаривается именно на заводах, коих полно по всему побережью. особенно на Севере.
Видел на Лофотенах рынок с креветкой\крабом. Креветка копейки стоит. Краба в магазинах не смотрел никогда, но на Севере полно его, спасибо блаженной памяти Никите Сергеичу.
Из всего ассоритмента Вашей тещи, касаемо страны Суоми, могу прокоменнитровать разве что икру. Вполне съедобная икра форели стоит 40..45 евро\кг. Это свежая, не заморозка\разморозка. Развесная. Живет в холодильнике несколько дней. Но! икра разных лососевых рыб стоит разных денег. И сильно отличается. А в случае российского ДВ еще и несколько способов даже "пятиминутки" изготовления. Так что тут как попадешь. Могут и из горбуши шедевр сделать, а могут и из нерки черти-что.
Про красную рыбу в Европе, из моих наблюдений и исключая Скандинавию и Финляндию, могу сказать что просто необосновано дорого
Помню, чуть не поперхнулся, прилетев к компаньону в Дюссельдорф. Он, как радушный хозяин, закупил копченой семги. Я как ценник потом увидел в Германии, мне с души сплохело.
-Борисыч, говорю, на черта такие траты?
-Ну как же, я не мог тебя без рыбы оставить...
С тех пор ему привожу.

[rwr]

А что в Европе?

Ничего этого нет. Только сыр.

[Автопутешественник]

Только сыр.

И тот, местами, с плесенью...

[SergeiKa]

Похоже, еда в РФ закончилась ))

[Автопутешественник]

еда в РФ закончилась

За подобный фейк вполне могут обеспечить сначала казенным питанием, а потом даже сухпайком. Осторожнее.

[александр III]

За подобный фейк вполне могут обеспечить сначала казенным питанием, а потом даже сухпайком

Я надеюсь, что гражданин майор имеет чувство юмора.

[rwr]

могут обеспечить сначала казенным питанием

"Еду в Магадан!". Для этого господина.