Форум Винского

**MashaSk** » 12 сен 2012, 06:53

Я тоже расскажу про доброе дело своей знакомой. Ехала она в маршрутке на заднем сидении. Людей мало с ней ехало, почти никого. За несколько остановок до конечной сел впереди подруги парень, через минуту ему позвонили на телефон, он ответил и быстро выскочил из маршрутки на следующей остановке. Через пару минут конечная, подруга выходит и видит, что там, где сидел этот парень, лежит сумка. Подумала подруга и забрала ее. Принесла домой, открыла - а там хорошая такая пачка долларов, документов целая куча, ключи и еще много всего дорогого и интересного. Подруга вспомнила про приятельницу, работающую в паспортном столе. Та по фамилии помогла ей найти владельца этого добра (у парня фамилия редкой оказалась, а городок у нас небольшой) и его домашний телефон. В итоге к вечеру хозяин приехал за своим добром с шампанским и тортиком. А еще через полгода они поженились. Живут в мире уже лет десять.

**Stacy83** » 13 сен 2012, 01:45

Может и не очень доброе дело, но доброе намерение, приведшее к счастливому стечению обстоятельств.
Я как-то раз приехала к родственникам в Сокольники с друзьями, до этого с ними погуляли по парку, зашли уже в гости, чай пьем, собираемся уезжать. Приходит моя тетка, говорит "Насть, ты же в этом ВУЗе учишься? Может знаешь такую? Или в деканат отнеси." И протягивает мне студенческий, подружки моей, которая вот рядом сидит)) Тетя шла по парку от метро и увидела этот студенческий, хотела уже пройти мимо (ну не паспорт же, не кошелек, да и лежал в грязи...), но почему-то решила подобрать и найти владельца, а там оказалось и ВУЗ мой, а потом оказалось, что и "растеряша" у нее же на кухне чай пьет))) Вроде мелочь - а приятно!

**nat_ru** » 13 сен 2012, 09:42

Yuri писал(а) 10 сен 2012, 20:30:Ну да - предельно ясно, что Вам очень захотелось похвалиться. Что Вы и сделали. Тема исчерпана.

А что в этом плохого? Людям свойственно хвалиться, это вполне естественно для нашей натуры, практически непроизвольно. На этом форуме в открытую хвалятся поездками, финансами, статусом, количеством перепихнутых любовниц и курортных хаслеров, женами и детьми. И ни у кого отторжения сие не вызывает. Тема в соседней ветке, например, так и называется:"Похвалитесь своим автомобилем". В ней всего один участик отметился?;-)

То есть, по вашей логике именно доброе дело - это некий постыдный поступок, хранить который нужно глубоко для себя и ни в коем случае не делиться им с окружающими? Вы стыдитесь делатъ добро? А ведь именно таким образом люди и узнают о самой возможности принести посильную пользу тем, кто нуждается рядом и не имеет средств кричатъ о себе на каждом углу. Или вообще задуматься о самой идее помощи. ИМХО.

**LyLKA** » 13 сен 2012, 09:59

nat_ru писал(а) 13 сен 2012, 09:42:Вы стыдитесь делатъ добро?

О стыде никто не говорит и стыдиться не призывает Где вы такое прочитали?
Говорят лишь о том что хвалиться этим как то странно, вроде бы делать добро должно быть естественно для человека и если это так, то он и не вспоминает об этом, что он там и когда делал.
"Делай добро и бросай его в воду"(с)

**Stacy83** » 13 сен 2012, 19:04

LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 09:59:Говорят лишь о том что хвалиться этим как то странно, вроде бы делать добро должно быть естественно для человека и если это так, то он и не вспоминает об этом, что он там и когда делал."Делай добро и бросай его в воду"(с)

Я же специально покопалась с толковых словарях и привела определения хвастовства. Вы видите тут это?
А почему не надо вспоминать о том, что ты сделал? Я всегда буду помнить и ту бабушку, и того дедушку, и того забитого замерзшего щена в грязной клетке, который щас у меня на диване храпит с набитым пузом и улыбается)))
Зачем сразу все "в воду"? Нужно помнить, нужно видеть вокруг таких же, нуждающихся в помощи, и показывать и рассказывать остальным обо всем этом. "Должно быть естественно для человека" - согласна, только человек редко об этом задумывается сам. Такое мое имхо.
Я вот как своего собака нашла. Я смотрела Энимал Плэнет про приюты, собаку давно хотела завести, но все породу выбирала, прикидывала что да как... В инете решила как-то забить в поиск "приюты для собак", наткнулась на сайт волонтеров для муниципального приюта "Кожухово", почитала, посмотрела фоты - расплакалась... Все. Я решила, что заберу оттуда свою собаку. И забрала. Если бы эти люди не писали о том, как они помогают, не писали бы о счастливых историях пристройства собак и кошек с их помощью - я бы не додумалась взять приютскую собаку, ну вот просто не додумалась бы!... Таким образом, мое доброе дело стало следствием чьих-то рассказов о добрых делах, им за это спасибо - не мне.

**LyLKA** » 13 сен 2012, 19:53

Stacy83 если у вас есть потребность об этом помнить и говорить... говорите....

Общедоступная информация о фондах помощи или приютах и т.п. это важно и это должно быть гласно, люди должны знать кому нужна помощь.
Но тут я этого не увидела... тут другое... увы...((

**Wall** » 13 сен 2012, 20:08

LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 19:53:Stacy83 если у вас есть потребность об этом помнить и говорить... говорите....

Явно тема не Ваша. Вы образно очень описываете, смакуя, как быков убивают долго и мучительно.
Доброе дело - заплатить деньги в кассу корриды, правда ведь? Поддержать садистов рублём (евро).

"Не возможно не вздрогнуть от страха от ударов быка и его глаз, они совсем рядом…" За-е-бись...

Приятно заглянуть в глаза агонизирующему животному, так?
И после всей этой хуйни в этой теме отметиться - ......

**LyLKA** » 13 сен 2012, 20:54

Wall писал(а) 13 сен 2012, 20:08:И после всей этой хуйни в этой теме отметиться - ....

Вы тоже зашли отметиться или список дел последует?
А вы уже сколько живодерен закрыли?

В Wall не относиться... просто вспомнила тут о помощи животным.
Из разряда "Заставь дурака Богу молиться"
Смотрела тут передачку, про службу спасения животных (по Дикому миру по моему показывают), по вызову приезжают к нерадивым хозяевам, животных забирают лечат, на хозяев в суд за грубое отношение. Так вот обычно место действия Америка, а тут смотрю в Африке, где именно пропустила.. но показывают очень бедный район, дети худенькие, ободранные, грязные бегают. Так вот эти ...уроды.. не побоюсь этого слова, приехали собак спасать! "Чья собака?" спрашивают, выходит хозяйка, они ей лекцию про то что собака недокормлена, не помыта и место ей мало!!! А у хозяйки семеро по лавкам, и кроме лавки то и нет больше ничего! И весь район такой, народ вокруг недоумевает... Они лекцию прочитали и уехали, со словами "мы приедем проверим, как вы тут с собаками обращаетесь"...

**Sergey22** » 13 сен 2012, 20:57

LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 20:54:а тут смотрю в Африке, где именно пропустила.

И причем здесь это? Или у всех отметившихся с собаками в теме семеро по лавкам? Странные аналогии.

**LyLKA** » 13 сен 2012, 21:39

Sergey22 писал(а) 13 сен 2012, 20:57:
LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 20:54:а тут смотрю в Африке, где именно пропустила.

И причем здесь это? Или у всех отметившихся с собаками в теме семеро по лавкам? Странные аналогии.

Аналогии с отметившими не проводила. Вы не правильно поняли.
Хотела только сказать, что помощь иногда не по адресу поступает.
И средства (силы, деньги, время) не на то тратятся.
Хорошо если люди умеют правильно приоритеты поставить.
Я уверена, что отметившие тут умеют это делать.
Наверное этот прмер слишком обезличенный для этой ветки, сорри. Ну уж очень в память запал.

Я ведь не против помощи, я против того что б об этом говорили, точнее не понимаю этого.
Хорошо если человек действительно ведет себя в жизни по Человечески и по принципу "мы в ответе за тех..."
А ведь бывает.... животинку спасут, а об человека ноги вытрут, переступят и пойду, но свой респект за "добро" получить хотят.
Это не наезд на тут высказывающихся.
Поймите правильно, просто приходилось сталкиваться, вот и не могу промолчать (((
Когда слышу как рассказывают о "сделанном добре", сразу думаю, а зачем это человеку? Сделал и молодец.
Еще ладно когда это приходится к слову, "где собаку купил?" - "Нашел в помойке, выкинули...." Это понятно. А вот так что б специально, слушайте и рассказывать буду...

Да не моя тема.. ухожу ... Надуюсь никого не обидела.

**Sergey22** » 13 сен 2012, 21:55

LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 21:39:Хотела только сказать, что помощь иногда не по адресу поступает.

У нас здесь идет сбор помощи и вы обеспокоены что она попадет в "не те лапы"? Этого нет, все сами знают кому и чем помочь.

LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 21:39:Да не моя тема..

Это точно.

**LyLKA** » 13 сен 2012, 21:57

Sergey22 писал(а) 13 сен 2012, 21:55:У нас здесь идет сбор помощи и вы обеспокоены что она попадет в "не те лапы"? Этого нет, все сами знают кому и чем помочь.

Это было б полезней, но правила не позволяют.

**LyLKA** » 13 сен 2012, 23:06

g14 писал(а):Откуда привычка везде искать грязь?

"обжегшись на молоке, дуешь и на воду"
видимо так...

**smolny** » 14 сен 2012, 00:24

LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 21:39:Я ведь не против помощи, я против того что б об этом говорили, точнее не понимаю этого.

Не понимаешь - не высказывайся, ну зачем склоку то разводить? Лично мне , как автору, интересны именно дела, а не отношение к ним окружающих (еще раз, Оль, без обид). А в итоге: по теме 10 сообщений и 20 кто как к этой теме относится....

**Laa** » 14 сен 2012, 11:00

- Мельчают русские людишки,
Делов уж нет, одни делишки (почти Барков)))

Спасли кошку, взяли домой, спасли собачку, взяли домой.. вот сейчас я еще допишу что открыла дверь даме с ребенком на руках и подняла с пола упавшую игрушку,
до кучи вспомнился недавний диалог с очень казалось бы адекватной знакомой, которая рассказывала, как ей жаль свою кошечку, старенькая, мол, зубов нет и она самый дорогой корм для нее вынуждена покупать, но для любимой кошки ничего не жалко, аж два раза подчеркнула мысль.. когда выяснила, что за корм, оказалось, самый обычный, притом знакомая очень-очень не бедная, вопрос на какой же корм разорялась на свою кошечку раньше так и не задала.
Короче - мелочевка все это, делов в теме нет
Вот мужика, обычного, не спасателя, показали в "Спасателях", который 9 человек вытащил из-под воды в Краснодарском крае, а когда сам потерял силы и повис на сваях одного полузатопленного дома, там даже окно побоялись открыть, дать ему руку или еще что-либо. Кто-то еще на мобильный фиксил, как он постепенно терял силы и уходил под воду.

**Гость** » 14 сен 2012, 11:40

Laa
так и жизнь, все чаще состоит из пустяков , которые потом оказываются значимыми моментами... Какие -то важные, часто рискованные, шаги дано совершать не каждому ,а вот просто поднять игрушку, пропустить на входе -банальные вещи , но почему-то именно о них все чаще забывают и игнорируют...

**g14** » 14 сен 2012, 12:02

Laa, тема про добрые дела, а не про подвиги.
И да, когда у меня сумки во всех руках и зубах, я очень благодарна людям, которые открывают или придерживают передо мной двери, очень очень

**Laa** » 14 сен 2012, 12:13

nTu4ko писал(а) 14 сен 2012, 11:40:так и жизнь, все чаще состоит из пустяков , которые потом оказываются значимыми моментами.

Так речь всего лишь о том, что вещи лучше называть своими именами, в частности пустяки пустяками.
У моей тети тоже кошка 22 года прожила, на помойке ее подобрали. Никогда не рассматривала этот факт с угла сделанного ими доброго дела

**Гость** » 14 сен 2012, 12:36

А я бы сказала -добро сделали))
у меня вот "бзик" есть )) я улиток по утрам с тротуара убираю...ну жалко мне их....раздавят же... муж с меня , говорит зрелище ))) я на каблуках, в платье -офисный стиль и улиток на газоны ношу ))) ...

**katso_98** » 14 сен 2012, 12:39

Ну раз все выше приведенные дела оказались мелкими делишкамии пустяками, напишу еще один момент из жизни… не хотел писать, скажут еще - похваляюсь…

Вобщем еду я как то на маршрутке пивка попить к другу, машину на стоянку поставил… на остановке возле больницы садится чувак, явно слегка неотошедший от наркоза… видно следы под футболкой, чето ему делали, операция или фиг знает еще что… весь такой нервный… чуть дальше по дороге, роется в своей сумке, достает лезвия для бритья и …. начинает резать себе вены… брызги крови, визг дамочек, все в шоке… кричат водиле чтоб тот остановился… как раз в это время ехали по мосту через Днепр… он остановился… порезанный чел выбегает, не долго думая перелазит через перила моста, и кричит что его все заебало и он сбросится с моста… из маршрутки выбежали вслед за ним только я и еще один мужичек, мы быстро схватили «пациента» за руки, но он начал было вырываться, потом я понимая что мы его сможем не удержать, ослабил хватку и начал беседовать с ним, типа «зачем тебе это надо, не делай глупостей, подумай о близких и тд»… вот так уговорами и придерживая его мы перетащили его на безопасную сторону перил, тем временем вся маршрутка, включая водителя спокойно сидели и глазели на все это… хорошо хоть додумались скорую вызвать…
мы перетянули ремнями вены мужику, а то он уже начал терять сознание… потом приехала скорая и мимо проезжающие беркутовцы остановились… вобщем передали мы им всем этого дядьку и я вздохнул с облегчением наконец-то… руки были в кровище, я сел в эту же маршрутку, вытерся как мог салфетками, которые мне дали и маршрутка поехала дальше…

было это хорошее дело? не знаю… да и все равно мне… спас ли я жизнь человеку, тоже не уверен… вобщем не заморачиваюсь…
а друзьям и близким я конечно же рассказал об этом, не ради хвастовства, а просто потому что такое не каждый день происходит…

**smolny** » 14 сен 2012, 13:23

katso_98 писал(а) 14 сен 2012, 12:39:было это хорошее дело? не знаю… да и все равно мне… спас ли я жизнь человеку, тоже не уверен… вобщем не заморачиваюсь…

А чего ж нехорошего то? Суицид совершается под воздействием эмоций, вполне возможно,что чел пришел в себя и живет и здравствует
А я вспомнила историю, произошедшую со мной на Шри Ланке. В отеле познакомились с теткой в возрасте, кот. путешествовала одна. Взяли экскурсию в Яллу и тетка с нами напросилась, типа мне одной дорого, а с вами (нас было 4) самое то. Был назначен очень ранний выезд (в 4 или 5 утра). Все участники группы позавтракали - тетки нет. Приехала машина с гидом, гид нас торопит - тетки нет. Мы уже все злые, думаем, если она сейчас еще и жрать будет, то совсем хана. Стали ломиться к ней в номер - заперто и непонятно изнутри, либо она на утреннем купании. В конце концов прислушались, пригляделись - увидели и услышали, что она лежит рядом с кроватью и стонет. Был разбужен управляющий, вызвана скорая, вскрыта дверь. Тетка оказалась диабетиком и не приняла лекарство. Если б мы на нее плюнули и поехали без нее (о чем подумывали), скорее всего исход мог бы стать очень печальным. Но под занавес случилось следующее: как только она очухалась - тут же стала пересчитывать не пропала ли у нее деньга пока она была в отключке

**moulya** » 14 сен 2012, 16:06

ИМХО. в нашей стране, в которой началось какое-то поавльное увлечение всякими сумашедшими кошко-собачьими породами, оповестить, что подобрал дворнягу - это уже поступок это у американского президента кот может быть с ближайшей помойки, у нашего - только голубых кровей. а массы все копируют так что не тока мона, но и нуна писать про найденышей и подобратышей. Правда, в последнее время все чаще вздыхаю типа - лучше было взять черепашку... что-то с головой у моей старушки не тогос стало

а по другим хорошим делам скажу (не про себя) - кончились Мама в нашем замкадье бомжей курировала - документы восстанавливала, в пенсии оформляла, в дома инвалидов пристраивала ну и т.д. Ессстно, многое за свой (ну понятно за чей на самом деле ) счет. поэтому в ультимативном порядке было сказано - никаких денег на праздники не получишь! только подарками по заказу. в этот раз выпросила деньги... говорит бомжи кончились, а забор на даче надо делать.

**smolny** » 14 сен 2012, 16:50

moulya писал(а) 14 сен 2012, 16:06:Мама в нашем замкадье бомжей курировала - документы восстанавливала, в пенсии оформляла, в дома инвалидов пристраивала ну и т.д.

Ничего себе!!! Респект!
У меня мама несколько раз брала под свой патронаж немощных старушек: купить продукты, помочь решить какой-нибудь коммунальный вопрос. Тоже пустяк, а если бы каждый человек на ногах что-нибудь подобное делал....У меня под патронажем находилась женщина 1938 г.р., инвалид с детства по зрению. 100% отсутствие зрения. Работала учительницей в спец. школе. Встречались с ней по мере необходимости - я передавала ей продукты, вещи. Деньги - никогда - она б и не взяла, а про вещи и продукты всегда можно было придумать, что это бесплатное. Давно не виделись....

**Stacy83** » 14 сен 2012, 17:53

LyLKA писал(а) 13 сен 2012, 19:53:Общедоступная информация о фондах помощи или приютах и т.п. это важно и это должно быть гласно, люди должны знать кому нужна помощь. Но тут я этого не увидела... тут другое... увы...((

Вы меня удивляете! А самостоятельно забить в Яндекс (после всех этих историй) "приюты", "фонды" и.т.п? Никак? Да на ПесиКот (уже мною упомянутый) зайдите - обчитаетесь призывов о помощи! Не интересны животные? Найдите сайт волонтеров, помогающих старушкам, многодетным семьям!..
Кто-то просто не знает, а кто-то - и не хочет знать...

moulya писал(а) 14 сен 2012, 16:06:ИМХО. в нашей стране, в которой началось какое-то поавльное увлечение всякими сумашедшими кошко-собачьими породами, оповестить, что подобрал дворнягу - это уже поступок это у американского президента кот может быть с ближайшей помойки, у нашего - только голубых кровей. а массы все копируют

Я заметила, что сейчас стало заметно больше беспородных собак с хозяевами на улице. Симпатичные, ухоженные, с красивыми поводками и ошейниками. В нашем дворе примерно треть собак - дворняжки. Около 80% из них нашли на улице, а 20% спасли от реальной смерти. Меня радует эта тенденция

**москVичка** » 14 сен 2012, 23:21

Раз уж пошла такая тема, отпишусь тоже...
Почему-то вспоминается один самый яркий, пожалуй, случай (в смысле в памяти крепко засел, да и в душе тоже).
Время действия где-то конец 90-х/начало 2000-х. Гуляем с моим бывшим парнем по городу, а точнее - петляем где-то в переулках в районе Белорусской. Счастливые, веселые и беспечные. Вдруг краем глаза вижу из ближайшей подворотни стайка мальчишек малолетних таким ускоренным шагом и мимо нас. Не сразу заметила, что все с пакетами целофановыми, и доперло не сразу, а спустя несколько секунд. Дальше - как в кино, у меня столбняк, взгляд выцепляет лица каждого и останавливается на нормальном лице мальчика, еще не испорченным выражением дебилизма... Я ему - мальчик, мальчик, подожди, вобщем нехотя он подходит к нам. А я в растерянности, не знаю что и делать: за шкирку и в милицию - сбежит, я ему говорю - ты как в эту компанию то попал, отвечает - спать не где, убежал от своих родителей пьющих (причем стесняясь так, нехотя про них сказал, что пьют) - ну и прибился к этим пацанам, они где-то на Белорусском вокзале в брошенных машинах ночевали. А они все клей нюхают, ну и ему дали попробовать. Вобщем я ничего не соображаю, и страшно, и ребенок передо мной еще не испорченный улицей но уже на грани... Говорю - гадость это, станешь дебилом, поехали, говорю ко мне домой. Все что смогла в той ситуации сделать - вынесла старую одежду брата и бутерброды...А сейчас такое чувство, что ребенка на смерть обрекла, может нужно было его заманить и потом в приют куда-нибудь пристроить... Тут собаку бездомную жалко до слез, а тут - ребенок...Но у меня осталась совсем маленькая надежда, что может он когда-нибудь вспомнит как незнакомая девченка его бутером угостила и пообещала не сдавать в милицию и не обманула, он очень не хотел в милицию... Может верить людям не перестанет...хоть так...

**smolny** » 14 сен 2012, 23:27

Stacy83 писал(а) 14 сен 2012, 18:02:В нашем дворе примерно треть собак - дворняжки. Около 80% из них нашли на улице, а 20% спасли от реальной смерти. Меня радует эта тенденция

У меня соседка по подъезду больше всех возмущалась кто пустил дворнягу в подъезд, где она прижилась и ночевала несколько ночей под батареей. Вот уже год наверное четвертый утром и вечером встречаю соседку с этой собачкой, которая стала похожа на бочонок на ножках

**москVичка** » 14 сен 2012, 23:45

smolny
реально радует!

А в нашем доме живет какая-то сумасшедшая тетка, которая орет на весь двор на свою собаку благим матом в семь утра. Причем собака бегает от нее поджав хвост и жалобно визжит, а ее это еще больше раззадоривает, и она продолжает ее обзывать и видимо еще и бьет ошейником. Меня хватило только на то, чтобы на днях крикнуть ей в окно что она дура сумасшедшая.

А вот по поводу тех, кто жалеет животинок и делает им добро - как-то наткнулась на сайт, там люди берут на "передержку" больных или исхудалых животинок до приведения их в "человеческий" вид и восстановления их психического состояния. Ужасает до чего люди доводят бедных животных, что они потом шарахаются от человека. А число переживающих и спасающих этих несчастных просто вселяет надежду и веру в людей.

**smolny** » 14 сен 2012, 23:53

москVичка писал(а) 14 сен 2012, 23:45:А вот по поводу тех, кто жалеет животинок и делает им добро - как-то наткнулась на сайт, там люди берут на "передержку" больных или исхудалых животинок до приведения их в "человеческий" вид и восстановления их психического состояния. Ужасает до чего люди доводят бедных животных, что они потом шарахаются от человека. А число переживающих и спасающих этих несчастных просто вселяет надежду и веру в людей.

Это да, но, касаемо лично меня, при всей моей любви к животным никогда б к себе на так называемую передержку никого б не взяла, потому, что не представляю как потом можно отдать???!!! А развести у себя зоопарк, честно говоря, нет ни желания, ни возможности

**Wall** » 15 сен 2012, 00:29

А бля млекопитающих не довелось спасать, почему-то. Ну не было таких ситуаций. Шмелей спасаю постоянно, они бля залетят в токарку или в гараж, и на стекло оконное, бьются. Я их хуяк в коробочку по стеклу, и картонкой коробочку закрою. И на улицу, картонку открываешь, а он вылетает и жужжит)))))))))))))) Пущай себе жужжит, а то в гараже подохнет нахрен, не надо этого О бля, похвастался Это я непосредствееннноо с темы "принял на грудь", типа маленько заебенил))))))))))))))))))))

**Stacy83** » 17 сен 2012, 02:49

москVичка писал(а) 14 сен 2012, 23:45:А вот по поводу тех, кто жалеет животинок и делает им добро - как-то наткнулась на сайт, там люди берут на "передержку" больных или исхудалых животинок до приведения их в "человеческий" вид и восстановления их психического состояния. Ужасает до чего люди доводят бедных животных, что они потом шарахаются от человека. А число переживающих и спасающих этих несчастных просто вселяет надежду и веру в людей.

Эти люди делают практически невозможное. Они выхаживают собаку или кошку и потом находят в себе силы ее пристроить в новый дом...
Я бы так не смогла. Огромное им спасибо, за то, что они делают!
Я со своим столько слез пролила, столько мата выкрикивала в подушку, я но я знала, что это - мой, он будет всегда со мной жить, и засовывала мат и слезы куда подальше, и водила (носила на руках - боялся лифта и лестниц, и всего...) его на прогулки в 12, 2 и 4 часа ночи, и приезжала с работы в обед, чтобы убрать очередные лужи, дать таблетки и выгулять 10 минут (у него были сильно застужены почки), а он ходит под утро и деревья нюхает, двор обходит неспешно - мне кричать хотелось, мне спать осталось 2 часа, но молчу, сделал дела - "молодец, какой ты хороший мальчик! на печеньку!". Научился проситься на улицу меньше, чем за неделю (а часто просился - еще месяца полтора). Вот честно - тогда ни разу не ударила, не накричала, просто плакала иногда, и то не при нем, а по ночам, или в туалете на работе. Потому что он должен иметь сильного хозяина, он должен меня уважать. Уважает, очень послушный пес вырос)) И при этом - не боится меня. Я всегда считала, что это возможно и единственно правильно.
Извиняюсь за оффтоп. Я это все про передержки - как люди способны выдерживать такое постоянно...

**Laa** » 17 сен 2012, 11:57

Stacy83 писал(а) 17 сен 2012, 02:49:Эти люди делают практически невозможное. Они выхаживают собаку или кошку и потом находят в себе силы ее пристроить в новый дом...

из сетевых дневников
Про способы пристройства животных, которыми пользуются пиковцы (*примечание: форум "Пес и кот"), называя "пиаром":

Этот их "пиар" уже достал по всем газетам и форумам. Притом уж очень много они врут, пристраивая собачек. Люди "покупаются", берут животинку и начинается для них путешествие по всем кругам ада... Потому что их обманули и "умненький ласковый метис" на поверку оказывается дикой, больной на всю голову шавкой, агрессивной, воющей дома и убегающей на улице, по которой усыпление плачет. Так уже "налетели" многие. Мой всем совет: если хотите дворняжку, лучше берите ее с улицы сами, а не через это "пристройство".

"Не обманешь - не отдашь?
Занесло тут меня на широко известный форум зоозащитников "Пес и Кот". И вот чего хочется сказать: народ, если вдруг кого-то обуяет жажда сделать благое дело и взять животное по объявам оттуда, не идите на этот шаг, пока не посмотрите зверя. Не самолично, а со спецами, которые реально разбираются в собаках. Потому как почитала я внимательно одну из "пристраивательских" тем, и волосы у меня встали дыбом. Я понимаю, что реклама не бывает правдивой на все 100%, но эти "добрые девушки" не просто изящно приукрашивают действительность, а нагло врут. Причем - в таких вопросах, в к-рых врать НЕЛЬЗЯ, если не хочется, чтобы "удачно пристроенная" собака через неделю оказалась на улице или у вета на усыплялове.
То, что породы, якобы участвовавшие в создании "объектов", высосаны из пальца по внешнему сходству, не суть важно. Веселье начинается дальше.
Внимательно порывшись (теме год, страниц много), выясняем, что пес из первой объявы был вожаком отловленной год назад стаи (и, значит, на момент отлова ему было наверняка больше 1,5 лет, а, скорее, поближе к 2,5 -3, плюс доминантный характер). Второй конфликтовал с ним за лидерство - т.е. тоже на момент отлова был никак не полугодовалым щеночком и тоже по складу доминанта или близко к ней... Ка-а-акие, 1,5 и 2,5 года, как минимум по году, если не больше, с чистым сердцем можно прибавлять.
Фишка в том, что молодой пес 1,5 лет и матерый кобель 3-4 лет - это, как принято говорить в Одессе, две большие разницы с точки зрения налаживания контакта, дрессировки и адаптации. И про склонность к доминированию у собак можно много баек из жизни нарассказать, но суть у них будет одна - при неумелом обращении даже вполне глупый и плюшевый спаниель может кусать и заставлять ходить по струнке семью хозяев. А тут кобельки-то не мелкие, больше полуметра в холке. Опасненькая игра получится, если такую зверушку возьмет человек, с крупняком (тем паче - проблемным крупняком) дел не имевший, а державший в розовом детстве той-терьера... Да и про "ладит с детьми" может нехорошо икнуться, если будут брать собаку по объявлению "для ребенка". Но это все цветочки, а "ягодка" вот... Волчья, надо заметить, ягодка: девушка-куратор в той же ветке и про тех же псов пишет "для своих": "Эти собаки не социализированы и практически одичали." http://pesikot.org/forum/index.php?sh...&p=2925382
Восторг, камрады, правда? То есть люди, типа как из гуманизма и любви к братьям нашим меньшим, ничтоже сумняшеся подвергают опасности жизни других таких же гуманистов. А что? Ведь главное - собачек пристроить, а что там дальше будет с теми, кто их себе возьмет, не понимая, КОГО он берет, не суть важно. Как говорится, ты, детка, эту гранату не бойся, она ручная...
И вот кажется мне, что сия любовь к собакам по сути - тщательно замаскированная ненависть к людям.
Потому что (или это я - идеалистка?) я считаю, что при нормальном отношении и к людям, и к зверям, факты, касающиеся особенностей характера, психики и здоровья предлагаемого животного, надо сообщать по возможности полно и честно. Только тогда у животного будет шанс найти себе нормального владельца, который сознательно берет проблемную собаку и понимает, что от него потребуется. И зверю хорошо - и потенциальные "добрые руки" будут предупреждены, а значит, риск пострадать от несоциализированного и одичавшего за год приюта пса сведется к минимуму."

**aliceb** » 17 сен 2012, 12:39

Laa
Скопированные Вами отрывки - это абсолютный бред, которым засоряют форумы помощи животным люди далекие от этого и просто тролли. Большая просьба писать только о том, что знаете сами. Я могу об этом говорить, т.к. знаю не по наслышке.

Пиарный текст - это одно, но с потенциальным хозяином ведется беседа и не одна . И более того, не смотря на то,что за передержки платятся большие деньги из своих карманов, не каждым ручкам по первому звонку отдают животных. После того, как потратишь массу душевных и физических сил,( не говоря о деньгах), чтобы вылечить, вычухать животное - абсолютно не хочется, чтобы этот ребенок оказался снова на улице.И все особенности животного подробно описываются.
Никогда не отдадут агрессивную собаку в дом с ребенком или человеку не умеющему обращаться с таким животным. Более того кураторы не исчезают из жизни животного, а остаются на связи и по первому слову животное забирают назад.
Бывают случаи , когда животные таким образом возвращаются обратно через несколько лет из-за болезни или смерти хозяев, или по другим объективным причинам.

А термин "не социализированное животное" вовсе не означает агрессивное. Многие просто бояться людей или животных, т.к. провели по нескольку месяцев в клетках ветлечебниц или приютах после издевательств над ними.
У меня например одна из собак породистая , взятая не с улицы, но не социализированная. Т.к. на улицах города массовые отравления животных, гуляем в основном у себя во дворе и в полях и попадая на улицу девочка впадает в панику, что учитывая ее размеры очень не весело.

**Laa** » 17 сен 2012, 13:10

aliceb, Я и привела реальную ссылку на ПиК. Достаточно хорошо была раньше знакома с этой кухней, с ПиКовскими грызней кураторов, многичисленных случаев мошенничества в темах о помощи (притом на ПиКе действительно много людей, которые честно помогают животным, а не делают бизнес на "Шанечках", собирая деньги на 300 страницах), обсуждениях пристройства сомнительных животных в семьи, которые далее плавно кочуют в раздел "Корректировка поведения".. хотите реальных ссылок? Свежих тем предоставить не могу, давно там не появлялась, но ради такого случая откопаю старые скриншоты))
Но ведь Вы же все это удалите, объявив бредом, потому разговаривать будет несколько проблематично
Почти настолько же, как и что-то пытаться сказать на ПиК в темах о скорой помощи, где все орут "дайте денег, ребенок умирает".. не сразу понимаешь, о каком "ребенке" речь-то

**aliceb** » 17 сен 2012, 13:49

LaaНе надо приводить ссылки . Все что происходит я и так знаю, т.к. в этой кухне варюсь и с людьми знакома лично. ( конечно же у себя в городе)
И если Вам тема знакома, то Вы должны знать и о "социализации" животных и о том, что после года и до старости возраст животного даже ветврачи определить не могут. Поэтому вдвойне странно, что Вы это скопировали.
Мошенников и недобросовестных людей хватает везде, спекулируют даже на больных детях. И ссоры-склоки бывают, т.к. от психологических нагрузок сдают нервы. Просто одно дело скопированные Вами посты, как одно из мнений на том форуме и совсем другое тут, как огульная характеристика всего происходящего. А в общем и целом - это бред . Мы же не говорим о мошенниках.
Предлагаю дискуссию закрыть , т.к. она не относится к данной теме. Если хотите можете открыть новую или писать мне в личку, если есть что сказать.

**москVичка** » 17 сен 2012, 20:05

Stacy83 писал(а) 17 сен 2012, 02:49:
москVичка писал(а) 14 сен 2012, 23:45:А вот по поводу тех, кто жалеет животинок и делает им добро - как-то наткнулась на сайт, там люди берут на "передержку" больных или исхудалых животинок до приведения их в "человеческий" вид и восстановления их психического состояния. Ужасает до чего люди доводят бедных животных, что они потом шарахаются от человека. А число переживающих и спасающих этих несчастных просто вселяет надежду и веру в людей.
Эти люди делают практически невозможное. Они выхаживают собаку или кошку и потом находят в себе силы ее пристроить в новый дом...
Я бы так не смогла. Огромное им спасибо, за то, что они делают!
Я со своим столько слез пролила, столько мата выкрикивала в подушку, я но я знала, что это - мой, он будет всегда со мной жить, и засовывала мат и слезы куда подальше, и водила (носила на руках - боялся лифта и лестниц, и всего...)

Спасибо Вам за это, за терпение и любовь! И всем, кто берет себе не игрушку плюшевую, а ребенка по сути, больного, не социализированного, которого нужно выхаживать.
Но, знаете сами, теперь и по опыту: зря затраченных усилий не бывает и любовь вернется сторицей!

**иголочник** » 17 сен 2012, 21:23

У нас идет благотворительный проект "Ты ему нужен"- в новостях рассказывают о детях, которым на лечение нужны сотни тысяч. Равнодушным это, конечно, оставить не может, смотришь с сочувствием и сожалением и, как правило, этим все и заканчивается. Но иногда вдруг что-то проскальзывает в этих репортажах, какой-то импульс, какая-то внезапность, заставляющая записывать реквизиты, искать их в интернете. Чтобы помочь.

Вот только доброе ли это дело... Почему-то возникает ощущение, что я от них откупаюсь, от этих детей.

А может быть, не от них.

**smolny** » 17 сен 2012, 22:15

иголочник писал(а) 17 сен 2012, 21:23:
Вот только доброе ли это дело...

Главное - быть уверенным,что перечисляемые средства действительно идут на благие цели, а не в лапы мошенников, о котрых упоминалось выше.
У нас, кстати, еще надо постараться, чтобы сделать добро. У меня в контакте у одной из знакомых висел статус, мол, умирает близкий, срочно нужна кровь. Ну почему не сдать то? Сначала надо взять справку у терапевта. К ебаному терапевту талон на через .....дней. Далее, в день Х, к терапевту очередь, как за бананами в 90-е. Потом оказывается, что флюорографию давно не делала, надо сделать и - потом справка. В общем, пока бегаешь начинаются месячные во время которых сдача крови донорам противопоказана.

**Sual** » 18 сен 2012, 15:52

smolny писал(а) 17 сен 2012, 22:15:У нас, кстати, еще надо постараться, чтобы сделать добро.

Это в Питере просто довольно странно устроено. В нерезиновой все нужные врачи сидят прямо там же где и кровь забирают. Родственники и друзья тех, кому нужна кровь идут в первую очередь, перед штатными донорами.
Тётенька, для которой я сдавал, выжила, хотя прогноз был плохой, так что тоже можно в добрые дела записать.

О, ещё вспомнил доброе дело. Залезали как-то группой на большую высокую гору, пока ждали своей очереди на перила было солнышко и жарко, народ рассупонился. Одна девочка сложила одёжу в рюкзак и так его внизу и оставила, пока лезли пришла ацкая туча, похолодало. Залезли, наверху потусили, пока то да сё, стоим ждём своей очереди спускаться - смотрю девочка аж колотится и рот с трудом раскрывает от холода. Тут я рраз и запасную поларку из рюкзака вытащил, отдал, хотя уже и сам думал её надеть. Оно может и ничего страшного бы и не было, но кто его знает.

**Неждана** » 24 сен 2012, 23:22

Несколько лет назад, летом, провожала подругу на поезд до Сочи. Проводила, в вагон посадила, иду обратно в вокзал. Смотрю под ногами валяется такая пластиковая папочка, в ней бумажки. Все ходят, на нее наступают. Я думаю - надо поднять, выбросить в урну. Поднимаю. А в ней билеты. Посмотрела внимательно - билеты на этот же поезд,в котором моя подруга вот-вот уедет. Поезд еще 2 минуты стоИт. Ну, я мотанулась к вагону, какой в билетах указан. И точно. Там парочка лихорадочно в сумках-чемоданах роется, а проводница уже не на платформе, а в тамбуре находится.
Я им билеты протягиваю - мол, не ваши?
В общем, ребята в вагон запрыгнули, вещи еще с перона им кто-то подавал...так как поезд поехал.
Надеюсь, хорошо они отдохнули.

**jhuk** » 25 сен 2012, 21:47

А у меня вот нет такой потребности, делать добрые дела... Деньги давать на благотворительность - это вообще для меня что-то запредельное. Хотя зверюшек, конечно, выручать приходилось. Правда я это не идентифицировала как "доброе дело" и отдавала себе отчет в своих эгоистических мотивах. Просто делаю что хочу или что хочется, а уж "добро" в результате получится или "зло" - это не важно. Это не цель, а побочный эффект. К тому же это такая абстрация, что и не разберешь, где добро, а где зло... Хотя, вот с билетами красивый пример. Такое сделать приятно. Тем более тебе это ничего не стОит.
В общем, не понятны мне эти альтруистические мотивы... Похоже, за этим стоят какие-то неконструктивные чувства: страх, вина, совесть, долг, гиперответственность или еще что-то в этом роде. Если это прям потредность такая: "творить добро". Особенно смешно, когда психологи говорят что они стали психологами, потому что хотят "людям помогать". Тут меня вообще сносит...

**Raison** » 26 сен 2012, 00:01

Пацаны из Черёхи доброе дело сделали...
http://fognews.ru/no-ot-tajgi-do-britanskix-morej.html

**Stacy83** » 12 июн 2013, 18:28

jhuk писал(а) 25 сен 2012, 21:47:В общем, не понятны мне эти альтруистические мотивы... Похоже, за этим стоят какие-то неконструктивные чувства: страх, вина, совесть, долг, гиперответственность или еще что-то в этом роде.

Как Вы совершенно правильно сказали в ветке про "уступать в транспорте" - это эгоистические мотивы. Это некая потребность быть/стать таким человеком, делать что-то, чтобы себя чувствовать лучше. В некоторых случаях такие эгоистические (единственно возможные в человеке) мотивы вредят окружающим, а в некоторых - спасают жизни.
Что такое "гиперответственность"? Я полностью отвечаю за жизнь и здоровье своей собаки, просто потому, что возможности выживать самостоятельно в предоставленных условиях у нее нет и быть не может.

**Stacy83** » 21 июн 2013, 19:28

Друзья, а может как-то подбодрим себя (и других, читающих топик)? Ну, давайте попробуем обменяться простыми рецептами, как сделать благое дело? Может есть что-то элементарное, до чего мало кто додумывался или просто не обращал внимания?
Вот пример элементарного: не бросать бычки никуда, кроме как в мусорку. Признайтесь, курящие, вы всегда так делаете? Я тоже не всегда так делала, к сожалению, но я просто в какой-то момент решила, что никакого мусора (а к мусору в виде пакетов-бумажек-банок-недайбог!стекла я очень трепетно отношусь) я не выброшу бездумно на эту Землю, мою Землю, мой любимый шарик, по которому я так люблю путешествовать
Ненужная одежда: в большинстве случаев ее оставляют рядом с мусоркой, и в большинстве случаев она увозится мусоросборниками на свалку. Есть же какие-то простые, но надежные средства ее сбыта для малоимущих и проч.? Про дет.дома я читала, что там надо новую, либо с печатями чимчистки... Не права? Знаю, что в приюты для животных можно отдать хорошие (б/у) коврики, одеяла.
Соблюдая рамки правил форума, мы ведь можем помочь друг другу советами? Я на это надеюсь

**москVичка** » 21 июн 2013, 19:42

Stacy83
поддержу насчет бычков - мусор само собой, а вот если рядом нет мусорки, мне совершенно не в лом пронести бычок десять метров до нее, так и делаю, очень редко бывает, когда совсем некуда выкинуть, потому что не курю где попало, на ходу и вообще редко на улице. если приспичило - остановлюсь, покурю, найду урну и выкину. Само собой как следует затушу. Бесят идиоты, бросающие горящие бычки в мусорки. Частенько выходишь из метро - дымовуха из-за не потушенного бычка. Ну просто нет слов((.
Мужчинам (не всем): уважаемые, неужели вам нравится ходить по заплеванным тротуарам? А как не приятно мне, женщине, когда мимо меня проходит харкающий мне под ноги мужик, хорошо еще, если не высморкается одной ноздрей. Но это уже в БиР.
Не знаю в тему или нет, последнее время стараюсь своей энергетикой не вызывать агрессию у окружающих, глушить проявление агрессии с их стороны. Ну там - не взрываться на замечание, или не смотреть в ответ на злой взгляд с демонстративным превосходством. Короче стараюсь глушить вокруг себя любой негатив. Это хорошо?

**Stacy83** » 21 июн 2013, 19:51

москVичка писал(а) 21 июн 2013, 19:42:Stacy83Не знаю в тему или нет, последнее время стараюсь своей энергетикой не вызывать агрессию у окружающих, глушить проявление агрессии с их стороны. Ну там - не взрываться на замечание, или не смотреть в ответ на злой взгляд с демонстративным превосходством. Короче стараюсь глушить вокруг себя любой негатив. Это хорошо?

Это очень хорошо! Я, как сосед по транспорту или иному общественному месту, была бы очень благодарна за непровоцирование... Но только если Вам самой это не вредит психологически. А если неагрессивного человека при мне начали бы "забивать" агрессией или иными капризами - сама вмешаюсь

**москVичка** » 21 июн 2013, 20:03

Stacy83 писал(а) 21 июн 2013, 19:51:Это очень хорошо! Я, как сосед по транспорту или иному общественному месту, была бы очень благодарна за непровоцирование... Но только если Вам самой это не вредит психологически. А если неагрессивного человека при мне начали бы "забивать" агрессией или иными капризами - сама вмешаюсь

Да нет, естественно я не говорю про пассивную позицию, это скорее на вербальном уровне (жесты, взгляды и т.д.). Кстати, и сама вмешиваюсь иногда если что-то такое.
По поводу отдать одежду и прочее: относительно недавно стала об этом задумываться. С детства повелось, что младшим братьям, сестрам или ребенкам друзей родителей доставалась какая-нибудь одежка. Это по-моему нормальная практика была в СССР. А вот уже став взрослым человеком, не буду конкретизировать, но случилось, что была необходима такого рода помощь.
Недавно узнала, что есть магазины для малообеспеченных семей, где можно бесплатно выбрать одежду - туда привозят бесплатно (люди отдают), а волонтеры работают продавцами. В Москве несколько таких магазинов. Слышала в новостях.
Если кто не в курсе - вот, можно сделать доброе дело. Адреса можно поискать в интернете.

**g14** » 21 июн 2013, 23:40

Stacy83 писал(а) 21 июн 2013, 19:28:Ненужная одежда: в большинстве случаев ее оставляют рядом с мусоркой, и в большинстве случаев она увозится мусоросборниками на свалку

Ничего не вывозится. Все оставленное около мусорки тщательно пересматривается и забирается дворниками. А простой и надежный способ -поспрашивать окружающих, соседей/мамочке у подъезда/старушек.

**Квакин** » 22 июн 2013, 01:57

МоскВичке чтобы окончательно стать "доброй" стоит бросить курить, тогда помимо курящего мужа не придется искать урну, а кому то ее выгребать. Проиграют только работники челябинского урнового завода, спрос на продукцию которых резко упадет. Ниче. Путин поддержит. Главное вовремя позвонить по горячей линии

**MATILDA** » 22 июн 2013, 10:32

Не знаю в какую тему написать... Пусть будет тут)

Из и-нета:

Есть таки справедливость
Воскресенье. Начало одиннадцатого вечера. Стою в очереди в кассу, в Зеленом перекрестке, поскольку это единственный приличный магазин, работающий круглосуточно на Шмитовском. Место блатное, в доме над магазином элитное жилье. Очередь 4 человека. Первой стоит бабушка, вытаскивающая из кошелька последнюю мелочь на 2 апельсина по акции за 29 рублейкг. Следующая парочка - спортивное дерьмо от Армани, мужик с силиконовой девицей, следом молодой парень очень скромно одетый. И соответственно, я. Бабушка ковыряется, руки трясутся, волнуется, задерживает своими копаниями почтенную публику. Парочка начинает шикать, демонстративно закатывая глаза. Кассирша, молодая азиатская женщина, также всем своим видом демонстрирует пренебрежение... Наконец бабушка наскребла свои 17 рублей. На кассе лежат бесплатные пакеты, упаковщица сразу переключилась на корзинку парочки от Армани, а бабушкины апельсины задвинула. Бабушка скрюченными пальцами пытается раскрыть пакет, и положить туда 2 апельсина. Я прошу упаковщицу помочь человеку, это ровно 2 секунды. Терпение девицы лопается. Она начинает бухтеть, что в тааакие магазины пускать нужно только через фейсконтроль, и ниже определенного социального уровня не пускать!... Кассирша начинает поддакивать, что после того как магазин включился в программу поддержки ветеранов к 9 мая и снизил цены на какие-то товары они "Замучились с этими инвалидами, все им не так"! Я говорю, что вы поедете в свою республику и там будете разговаривать так о своих стариках. И потом обсуждение клиентов это мягко говоря не этично, о профессионализме умолчу. И потом есть справедливость, и вы тоже не будете вечно молодыми. Мне на это отвечают, что у них маленькие зарплаты, и вообще.... справедливости нет. Короче происходит обмен любезностями. Все это время скромно одетый парень стоит и внимательно слушает. Подходит его очередь. Парочке упаковали их пакеты, бабушка пытается убрать социальную карту в кошелек и уйти, парень просит ее задержаться. Подзывает охранника, вызывает администратора. Все стоят, смотрят. Парень представляется. Оказался генеральным управляющим всей сети магазинов. Кассиршу оштрафовал на 5 т.р. Администратора и упаковщицу на 3.5. Попросил бабушку пройти с охранником, взять тележку и купить все, что ей необходимо. За счет оштрафованных.))) А потом попросил сотрудника довести бабушку с покупками до дома. Пока он будет в соседнем кафе пить кофе, к нему придет администратор с номером ФИО и контактами бабушки, которой каждую неделю в течении месяца будут приносить продукты на 2000 р.))) Повернулся ко мне, улыбнулся и сказал спасибо. Я спрашиваю за что? Он сказал, за неравнодушие и активную гражданскую позицию. ))) Все три очереди в кассы просто прослезились...))) А справедливость есть!

**Альдо Апач Рейн** » 22 июн 2013, 10:51

MATILDA сильно смахивает на пиар

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР