Медицинские маски от коронавируса: эффективность и практические советы.

[anodin]

А вот интересно, есть ли статистика по заболеваемости ковидом среди мусульманских женщин, постоянно носящих никаб.

[Poseidon]

А вот интересно, есть ли статистика по заболеваемости ковидом среди мусульманских женщин, постоянно носящих никаб.

Интересно другое - в Европе, в той же Франции или Бельгии за появление в никабе был штраф, и он не меньше, чем штраф за отсутствие маски на лице сейчас. И непонятно можно или нет в нынешней ситуации в этих странах быть в никабе, а не в масках. Такой вот парадокс..

[anatol']

Респираторы тоже вызывают у недиванных вирусологов приступы истерического хохота? А экраны?
К сожалению заболевших ковидиоты не носят масок и заражают сознательных граждан в масках.

1. Большинство именно респираторов имеют клапан на выдох, то есть от слова совсем не фильтруют "на выход".
2. Большинство масочников считает, что если они их носят даже на улице, то дистанцироваться не надо даже "внутри". Есть и клинические проявления, сегодня при мне в кофейню зашла женщина с не самым здоровым кашлем.
Сняла маску, покашляла знатно в процессе потребления, натянула маску и вышла на улицу. Ну либо маска просто выуживается из кармана ради "захода" куда-то.
3. Тотальное ношение масок вызывает логичную реакцию у молодежи. Чем больше надо носить "везде", тем больше тяга к старому привычному общению (почитайте например про культуру ботейёнов в Испании), дома так же семейное общение "вне масочного режима". Это не домыслы, а есть подробный разбор "очагов" (в Европе), транспорт - единицы процентов (завозные примерно столько же), туса и домашние праздники - десятки.
4."Образцовые" действия властей, ввести карантин и под это дело сократить транспорт (и там и у нас), увеличив продолжительность нахождения в замкнутом пространстве. Маски-то конечно лучше работают.
5. Те. кто вчера предлагали сократить долю пластика и взвешивать овощи в сеточках пишут, если вы закончили покупки утилизируйте масочку завернув ее в пакетик. Адепты говорят, что вся Азия так живет и не жужжит.

Если по существу, то работает только надомный карантин + дистанционка. Точнее как работает, вот например научный совет Франции дал прогноз, точнее различные стратегии:

Первая из них — так называемая стратегия включения/выключения, когда чередуются периоды ограничений для снижения распространения вируса и периоды послаблений.
Еще один вариант стратегии, предлагаемый консультативным научным органом Франции, — постоянное сохранение скорости распространения вируса ниже порога в пять тысяч заражений в день при помощи политики «подавления циркуляции вируса». Для этого предлагается использовать опыт ряда азиатских стран, а также Дании, Финляндии и Германии.

Первая, по сути то, что было/есть в той же Испании. Тотально масочно на улице, с ростом "ночных" протестов, результат все еще хуже чем весной, хотя маски носят очень серьезно. Второй (Германия?) вроде как тоже уже не работает.
По сути, если государство не может предотвратить скученность в том же транспорте (хотя учитывая количество "топовых" больных, точнее их процент не в от они заразились), наверно от масок есть минимальный смыл, хотя бы снять психоз у некоторых. В магазинах хватит и дистанцирования, на улице естественно без, просто много гулять.
Все лето все работало без масок де-факто (СПб), если точнее то и весной процентов 70 не/полулегально, и салоны красоты, и вся торговля (кроме крупных центров), и спортзалы (кроме сетевых). На работу штатно вышли, в отпуска поехало меньше гораздо (остались в городе, плюс все лето активный внутренний туризм), но кто поехал, не было взрывного роста потока с конца августа, и при этом активный рост с середины сентября. Маски?

[alvd]

Заболеваемость растёт..

Причем чем усерднее носят маски, тем больше она растет. Что как бы намекает, кто тут на самом деле заслуживает звания "ковидиотов".

[Poseidon]

Некоторые ещё и в грязных масках ходят. Ладно не в свежих, так ещё и в таких, как будто они на земле валялись долгое время и кто-то по ним ходил.. И вообще не сомневаюсь, что из-за этого масочного режима куча людей себе здоровье испортило.

[Irisha_white]

alvd, поддерживаю!
Из знакомых все тяжело переболевшие как раз ярые масочники и антисептщики. Бессимптомные и легкие в основном ничего не соблюдали, изредка прикрывались масками от штрафа.

[Inn23Fanta]

Irisha_white, да, мы бессимптомные вся семья, маски носили для проформы если без неё нельзя сесть в маршрутку или зайти в магазин

[Iceberg331]

Причем чем усерднее носят маски, тем больше она растет. Что как бы намекает, кто тут на самом деле заслуживает звания "ковидиотов".

Ковидиоты носят грязные маски по полгода) храня их в грязных карманах и сумка или на шее, ради того, чтобы не оштрафовали и в автобус посадили или в магазин впустили.
К сожалению, к тому же у многих людей отвратная привычка чихать и кашлять, совершенно не обращая внимания, что вокруг люди, даже рот не прикрывают. Маска мало защищает носящего от чихания безмасочного.
Я уже много раз перекрестился, что успел надеть экран на входе в магазин, почему- то это излюбленное место для кашля и чихания выходящих, с трудом дотерпели наверное)

Irisha_white, да, мы бессимптомные вся семья, маски носили для проформы если без неё нельзя сесть в маршрутку или зайти в магазин

Да-да, конечно, маски только для проформы, чтоб в маршрутку посадили, вы же уже писали, что до других людей вам дела нет)
Ладно, бессмысленно убеждать в очевидных вещах. Вон семигор давно понял и прекратил это безнадёжно занятие.

Промодерировано: удалён чрезмерный своим объемом текст, не принадлежащий автору сообщения. От bromisaich

[alvd]

Я уже много раз перекрестился, что успел надеть экран на входе в магазин, почему- то это излюбленное место для кашля и чихания выходящих,

А зачем Вы с таким настроением ходите в магазин, что Вы там забыли?
Разве в Краснодаре нет службы доставки на дом?

[Iceberg331]

А зачем Вы с таким настроением ходите в магазин, что Вы там забыли?
Разве в Краснодаре нет службы доставки на дом?

Настроение у меня прекрасное.
Тем более, что этот пресловутый ковид мою жизнь объективно улучшил, чувствую себя лучше, чем в 20 лет, раньше мне не хватало мотивации на такой здоровый образ жизни)
Что касается кашляющих и чихающих в местах скопления народа, они меня и раньше бесили.
Какого черта шастают больные повсюду, свои сопли разбрызгивают? . Но сейчас поведение таких людей особенно одиозно.
А в отношении магазинов не могу не привести великолепный пост супермодератора этого форума.
Вот прям солидарен с каждым словом.

Rezoner писал(а) 21 авг 2020, 11:29:
До чего же эта эпидемия раскрыла нутро людей: кто человек, кто крокодил. Крокодилы чихают (в прямом и переносном смысле) на кассиров и ближних окружающих. Есть логика "без лоха жизнь плоха", есть логика "есть у тебя диабет, лишний вес, тебе больше 60 - сиди дома, чтоб не заразиться" - это примерно одни и те же люди. Или идиоты, которые считают что вирус придуман (подобного типа человек был у меня в студенческой группе, он не верил в электрон). Да, маска бессмысленна на улице и нужна в людном месте, где может образовываться пыльно - капельная взвесь вируса с изрядной концентрацией. Да, маска защищает не столько тебя, сколько окружающих. Да, до первых симптомов ты уже распространитель вируса. Да, у здорового Андрея риск попасть в реанимацию при заболевании COVID-19 менее 10%, а риск помереть вероятно около 1%. А у пожилой кассирши, на которую он начхал, при заражении риски в разы выше, а людей перед ней проходит много - но что с того? Пик позади, мест в реанимации хватает. А как это было на пике, я наблюдала в своем медицинском центре. Вот туда бы, на два реанимационных этажа тех, кому начхать... Или собрать вместе, больных и здоровых и петь хором без масок, гарантированно заражение большинства, проверено на примере церковных хоров...

[alvd]

Вот прям солидарен с каждым словом.

Я тоже согласен, что приходить в общественное место чихать и кашлять - это безответственность и наплевательское отношение к окружающим.
Более того, я так считал и до эпидемии коронавируса, тут у нас никаких разногласий нет.

Но речь о другом.
Насколько я знаю, даже самые ярые масочники согласны, что через маску зараза с меньшей вероятностью, но все равно распространяется. Все исследования, на которые они ссылаются, говорят о том, что маска - это не гарантия, а всего лишь уменьшение шансов заразиться.

Тогда социально ответственное поведение - это вообще не ходить в магазин, ни в маске, ни без.
И осуждения заслуживают все, кто так не поступает.

[exit]

Некоторые ещё и в грязных масках ходят. Ладно не в свежих, так ещё и в таких, как будто они на земле валялись долгое время и кто-то по ним ходил.. И вообще не сомневаюсь, что из-за этого масочного режима куча людей себе здоровье испортило.

В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы вселенной.. (с) я постоянно слышу, как аппелируют к тому, что у наших людей не хватает когнитивных навыков (или нарушена связь между зрительным центром и головным мозгом) и они с весны не могут понять информацию, которая уместится на тетрадном листе - как правильно носить маски и как и когда их менять, где и когда их есть смысл надевать, поэтому маски больше портят здоровье, пользы не приносят. 21 век. Люди не могут понять как правильно носить маску. Значит мы заслужили то, что имеем. Это не плохая новость. Плохая - если будет что то посерьёзнее - нам кирдык. Демагоги вместе непонимающими не оставят остальным никакой надежды на выживание.

Из знакомых все тяжело переболевшие как раз ярые масочники и антисептщики. Бессимптомные и легкие в основном ничего не соблюдали, изредка прикрывались масками от штрафа

Вы как антипривичники, которые кричат - наши дети не болеют, хотя ежу понятно, что это потому, что привита необходимая часть популяции. Если все станут антипривичниками - захлебнемся от эпидемий. Те, кто носит маски (в соответствии с инструкцией) снижают риск заразить других, а себя защитить, только если он в респираторе. Поэтому когда вокруг вас, таких классных, люди в масках, риск ВАМ получить вирусную нагрузку снижается, если принять за аксиому, что никто не знает, болен он в данный момент или нет. А вот от ВАС, если вы без маски, замечательно распространяются воздушно капельные продукты жизнедеятельности с вирусом. Ну и дальше - кому как повезёт.

[alvd]

Те, кто носит маски (в соответствии с инструкцией) снижают риск заразить других

Или увеличивают. Такое мнение тоже есть и его весьма профессиональные врачи придерживаются, уж не хуже Вас должны разбираться, в какую сторону влияет.

Люди не могут понять как правильно носить маску.

Да как ни носи - здоровье все равно портится. Дышать спертым воздухом со своими же собственными испарениями никогда полезно не было, врачи это давным-давно установили. Защищаться от вируса, убивая свой иммунитет - так себе идея.

[zerokol]

они с весны не могут понять информацию, которая уместится на тетрадном листе - как правильно носить маски и как и когда их менять, где и когда их есть смысл надевать, поэтому маски больше портят здоровье, пользы не приносят.

Ну так потому, что все правительства, своими дурацкими мерами подорвали доверие к своим распоряжениями и указаниям. Смысл масок до сих пор непонятен, и то как это все делалось, вызывает серьезные подозрения в здравом уме тех, кто эти меры вводил.

[joab.mordechai]

2. Большинство масочников считает, что если они их носят даже на улице, то дистанцироваться не надо даже "внутри". Есть и клинические проявления, сегодня при мне в кофейню зашла женщина с не самым здоровым кашлем.
Сняла маску, покашляла знатно в процессе потребления, натянула маску и вышла на улицу. Ну либо маска просто выуживается из кармана ради "захода" куда-то.

(1) Да если носить маску и спать в ней, то каждый день случается сотня ситуаций, в которых маска не поможет. Маска, даже если учесть что она работает, защищает тебя процентов на 10 от всех ситуаций, в которых можно подхватить вирус.

Что думают масочники? Им такие нюансы неинтересны, у них, логика - маска есть - защищён, нет - "ой ужас, опааааасно".

(2) Если маска защищает, то откуда берутся, например в Эмиратах, 1000 обнаруженных человек каждый день?

[Inn23Fanta]

С таким же успехом можно обнаруживать все что угодно , дисбак например или стафилококк :)))

[hellen-k]

дисбак

Что это?

[joab.mordechai]

Но ведь реально можно испортить себе органы дыхания, те же лёгкие - не очень понятно почему никто об этом вообще не говорит.

Прямо испортить можно? Почему?

Была неделю назад новость, что главы фейсбука, реддита и гугла, вроде бы, пообещали удалять всю информацию, которая порицает ношение масок.


Что маски, человеки теперь руки химией моют по 50 раз на день. Везде на входах. И ещё с таким зародором натирают руки "ах, вируснячок, получай!"

Но, мало кто пока знает, что излишнее мытьё рук, да и ещё и этой химией, сделает тебя излишнее чувствительным ко всякого рода микробам. И вот тогда.....

[alvd]

Прямо испортить можно? Почему?

А почему помещения рекомендуется проветривать - тоже надо объяснять?

[Poseidon]

joab.mordechai,
Маска снижает уровень кислорода в крови, нарушается газообмен в лёгких. Когда человек в маске, то на ней оседают всякие бактерии и всякая хрень, которая проникает в организм человека. Этого мало?

[hellen-k]

на ней оседают всякие бактерии и всякая хрень, которая проникает в организм человека

После оседания хрень активно родится и размножается в благоприятнейшей среде ( мокро и тепло) и проникает в увеличенном в разы количестве.

[Inn23Fanta]

hellen-k, дисбактериоз.
Я склоняюсь к мысли ищи и найдёшь.

[hellen-k]

дисбактериоз.

Нет такой болезни.

[exit]

После оседания хрень активно родится и размножается в благоприятнейшей среде ( мокро и тепло) и проникает в увеличенном в разы количестве

Если весной надеть и так и не снимать, то да. А так каждые два часа менять надо, не успевает ничего размножаться. Более того, иногда вообще можно делать перерыв, кто не знал.

Маска снижает уровень кислорода в крови

Для того, чтобы у вас снизился уровень кислорода в крови, у вас либо обезвоживание должно быть, либо вы должны пребывать в высокогорной местности, либо по 8 часов работать в помещении с полностью отсутствующей вентиляцией, либо иметь патологии органов дыхания и кровеносной системы. Это установленные медициной факты. Вот, например, при пневмонии с поражением более 25 процентов. Больницы сейчас наполняются активно людьми с этим параметром. Чтобы от маски уровень кислорода снизился, ей нужно начать душить. Если есть подтверждения вашим словам с учётом методов, принятыми в науке - ссылки лишними не будут. Напоминаю, что размышления любых людей "я так считаю", по моему мнению" - научными методами подтверждения не являются. Тем не менее все желающие могут купить пульсоксиметр и погулять в любом ТЦ пару тройку часов в маске и замерить. Нормой принято считать уровень 95 процентов и выше.

[Inn23Fanta]

hellen-k, и ковида нет, есть орви с потерей обоняния или осложнённое пневмонией, а те положительные тесты у бессимптомных людей как по мне так профанация.

[exit]

Ну так потому, что все правительства, своими дурацкими мерами подорвали доверие к своим распоряжениями и указаниям. Смысл масок до сих пор непонятен

Да, любое эффективное мероприятие можно свести на нет. Но саму эффективность при правильном подходе это не дискредитирует. Эффективность снижения вирусной нагрузки на других при использовании маски подтверждается исследованиями. Опять же если по пословице - заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет - то нет, не эффективны, а может и вредны. Но тогда мы возвращаемся к ранее поднятой теме - предположение об умственных спобностях людей. Есть еще одна группа в этой риторике про маски, я бы ее выделила, они знают, как масками пользоваться, но аргумент у них другой - это нарушение наших прав или на этих масках кто то заработает миллионы (жаль, что не они, конечно). Это для меня лежит в другой плоскости. Самым эффективным при распространении инфекции признано дистанцирование, но обеспечить в режиме нон стоп в больших городах возможным не представляется. Чисто плотностью тоже не все отличаются. Вот и получается - полностью одним методом проблему закрыть не получается https://yandex.ru/turbo/nauka.fuck.ru/s/nauka/9782431
https://m.habr.com/ru/news/t/507324/
Ссылки на сами исследования
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 40-6736(20)31142-9/fulltext
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
Хочу обратить внимание, что можно с исследованиями не соглашаться, но они выполнены по стандартам методов для подтверждения в науке.

[hellen-k]

А так каждые два часа менять надо, не успевает ничего размножаться.

Во-первых, хочу посмотреть на тех редчайших людей, которые так делают. Даже ярые поборники масконошения, ничтоже сумняшеся, рассказывают, как они надевают маску в квартире, едут в ней в лифте, выйдя на улицу, натираются антисептиком после кнопок лифта, снимают маску, кладут ее в карман, доходят до магазина, антисептик, достают ту же маску из кармана, надевают. Другие гордо рапортуют о том, что у них набор масок "неделька".
Во-вторых, где в закрытом помещении можно так долго находиться, чтобы менять маски без сожаления каждые 2 часа? По кольцу в метро целый день гонять?

и ковида нет,

Какое отношение ковид имеет к мифическому дизбактериозу?

[kort_vpn]

После оседания хрень активно родится и размножается в благоприятнейшей среде ( мокро и тепло) и проникает в увеличенном в разы количестве

А что, вирус может размножаться вне клетки?

[hellen-k]

А что, вирус может размножаться вне клетки?

А что, мы исключительно о вирусе? Бактерии тоже отменили? Или вы больше одной страницы не читаете?

Когда человек в маске, то на ней оседают всякие бактерии и всякая хрень, которая проникает в организм человека.

[exit]

Во-вторых, где в закрытом помещении можно так долго находиться, чтобы менять маски без сожаления каждые 2 часа? По кольцу в метро целый день гонять?

Понятия не имею . Это относилось к тому, что если носить маску, то размножается бактериальная флора За 2 часа - ничего не будет размножаться. Потом или менять, или может вообще уже нет в ней необходимости, я же не знаю, у кого как день складывается, кто куда едет и где находится.

[kort_vpn]

А что, мы исключительно о вирусе? Бактерии тоже отменили? Или вы больше одной страницы не читаете?

Судя по теме то о вирусе)) Т.е. он не размножается. Злые языки говорят, что патогенными является лишь 1 процент всех бактерий. Полезных больше))

[hellen-k]

Потом или менять, или может вообще уже нет в ней необходимости

Вы же за правильное ношение? При правильном маску второй раз не надевают, даже если вы в ней только в лифте проехали.

Судя по теме то о вирусе))

Название темы прочтите. Она о масках.

[kort_vpn]

Название темы прочтите. Она о масках

Полностью прочесть название темы? Или только слово маска?)))

[hellen-k]

Полностью прочесть название темы? Или только слово маска?)))

Тема про маски. Отдельных масок для коронавируса нет.

[exit]

Вы же за правильное ношение? При правильном маску второй раз не надевают, даже если вы в ней только в лифте проехали.

Поняла, что Вы имеете в виду. Я написала ранее, как делаю я в ответ на то, что люди, которые едут в машине без пассажиров, но в маске - бараны, первый абзац. Re: Коронавирус 2020. Все правильно делают То же самое можно сказать про людей, которые идут по улице в одиночестве, но в маске. Это не потому, что они психи, а просто надели дома и идут по своим делам, не снимая, и натягивая ту же маску снова и снова. А может и психи есть. Кто как. Всё это не проблема масок, а проблема людей, которые их не носят или носят неправильно.

[kort_vpn]

Тема про маски. Отдельных масок для коронавируса нет

Т.е. можно про карнавальные, хоккейные маски поговорить? ))
Предворяя ответ, сразу спрошу. Если слово медиуинские в названии темы учитываем, то почему другие слова игнорируем?))
Все же тема про маски применительно к их использованию в борьбе с распространением коронавируса и эффекту от их ношения.)))

[Irisha_white]

Так уже ж нет требования именно медицинские маски носить. Уже можно гигиенические. Значит и у них эффективность присутствует. Смешно, да. И тему про перчатки не вижу. Они главная защита от вирусов ))

[hellen-k]

Предворяя ответ, сразу спрошу.

ПредвАряя ответ, можете не спрашивать. Читайте.

[kort_vpn]

ПредвАряя ответ, можете не спрашивать. Читайте

Не могу, другая страница пошла, а там читать еще нечего))

Уже можно гигиенические. Значит и у них эффективность присутствует

А разве нет эффективности?

[Irisha_white]

kort_vpn, не эффективность, а эффективнище!!

[Iceberg331]

После оседания хрень активно родится и размножается в благоприятнейшей среде ( мокро и тепло) и проникает в увеличенном в разы количестве.

При такой логике, что ж вы все себе носы не поотрезали?))
В носу благоприятнейшая среда (тепло и влажно) оседает и активно размножается всякая хрень из внешней среды и из лёгких, обратно вдыхается в лёгкие весь приумноженный коктейль из патогенов, ещё и вирусы в носу могут размножаться, в отличие от масок
Все эти растиражированные мифы о страшном вреде масок - страшилки для людей со слабо выраженным критическим мышлением, которые повторяют друг за другом одно и то же.
А чисто практически, знаю человека из Иркутска, который вылечил себе хронический гайморит, обострявшийся каждой зимой, начав зимой носить самые примитивные вьетнамские маски от смога (2 слоя ткани, слой спанбонда) и заодно перестал ОРЗ болеть. Фактически дополнительное утепление и увлажнение вдыхаемого воздуха. Не знал он, что размноженную хрень вдыхает)

[hellen-k]

А чисто практически, знаю человека из Иркутска, который вылечил себе хронический гайморит, обострявшийся каждой зимой, начав зимой носить самые примитивные вьетнамские маски от смога (2 слоя ткани, слой спанбонда) и заодно перестал ОРЗ болеть. Фактически дополнительное утепление и увлажнение вдыхаемого воздуха.

Чисто практически.
Муж в армии готовился к операции - гайморит очень сильный был. Зима. Чита. Морозы сухие под 40. Начал бегать, дыша строго через нос (без маски), приседать со штангой. Когда подошла очередь на операцию, от гайморита не обнаружили и следа. Так и живет без него с тех пор 30 с лишним лет. Без маски.

Фактически дополнительное утепление и увлажнение вдыхаемого воздуха. Не знал он, что размноженную хрень вдыхает)

А зачем вообще теплые, хорошо увлаженные маски тогда менять каждый два часа? Они же только лучше становятся!

[exit]

Так уже ж нет требования именно медицинские маски носить. Уже можно гигиенические. Значит и у них эффективность присутствует. Смешно, да. И тему про перчатки не вижу. Они главная защита от вирусов

Вы ни про какие маски не в курсе, судя по тому, что ранее писали. Такого плана диалог, как вы ведёте - вы в любом случае скажете, что всё фигня. Разбираться в вопросе вы не будете. Хуже гигиенические, хуже. Но если один человек чихнет другому в автобусе прямо в лицо, пусть в гигиенической хоть будет. Может хоть 5 - 10 процентов задержится. Для некоторых с низким иммунитетом и это лучше, чем ничего. В медицинских смысла больше, конечно. Я писала еще в начале июня, в чем я вижу проблему -в таких как вы, в том числе и говорила тогда, что не боюсь заболеть, чтобы мне тут ковидобесие не приписывали. Нет ничего идеального и 100 процентно эффективного, но это не значит, что можно на всё забить. Хотя я уже написала в другой теме - я не только не боюсь заболеть, я решу все свои проблемы, очень надеюсь, что они будут в плоскости финансов онли. Пусть бы уже пустили всё на самотёк. Сколько можно. Ну было время и для правительства, и для людей. Ну а нет, значит нет. И вы пишите, что вам смешно? Тут Жванецкого цитировали в другой теме. Так у него еще есть цитата - пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.

Ношение масок в местах скопления народа в Москве при снятии ограничений поможет распределить нагрузку на больницы, если вирус еще не мутировал и не ослаб (или не знаю, как правильно, но смысл, думаю, понятен). По моему, очевидно, что это будет за счет тех, кто маски носит, не потому, что боится или не понимает, что медицинские маски защищают только от тебя самого, отказывая себе в комфорте и неся траты. То есть они решают вопрос и для себя, и для тех, кто не носит в местах скопления народа. Потом последние скажут - ну мы же говорили, всё фигня, мы не носили, всё ок. Пишу конкретно про нашу страну, так как видно, что в разных странах очень по рвзному протекает эпидемия. Очень много факторов играет роль.

Сейчас болеют муж, мама, сестра (мы, мама и сестра проживают отдельно) , за сентябрь октябрь - крестная сына с семьёй в другом городе друг мужа, босс мужа, родственники наши с мужем с обоих сторон. Все с подтверждеными диагнозами, с пневмонией почти все, разной степени поражения. Знакома и с легкими случаями, и с госпитализациями. Летом болел только главный инженер мужа, весной были знакомые, но все таки это была экзотика. Это не со страха я перечисляю, я про возросшее объективно количество. Обратила внимание на такой момент - 2 года назад сын болел вирусной пневмонией, 17 лет, на меня прямо покрикивали, когда я попозже его в больницу привезти хотела. Типа сейчас пишите отказ от госпитализации. Вчера маму подруги 65+ при КТ 30 процентов и температуре попросили написать согласие на домашнее лечение, если еще хуже станет - госпитализируют, с местами сложности, врачей все равно не хватает, в палатах по 4 - 5 человек. Оба раза речь идет о гос. поликлиниках. Разная ситуация в корне.

[Iceberg331]

hellen-k, я рад за вашего мужа, что ему удалось вылечить свой гайморит, даже такими изуверскими методами. Странно, что он ещё ледяной водой на морозе с головой не обливался, тоже говорят, помогает.
Стрессы вообще иногда творят чудеса. Если человек выживет, конечно)
Я бы не стал так рисковать.
Способ моего знакомого более физиологичен, нос как раз служит для увлажнения и согревания вдыхсемого воздуха.
Но если вы считаете, что увлажнения и согревание так критично опасны.... Можете расстаться с этим опасным органом)

[hellen-k]

даже такими изуверскими методами.

А врачи сказали - хороший метод. Только нежным и ленивым не подходит.

[Inn23Fanta]

и ковида нет,

Какое отношение ковид имеет к мифическому дизбактериозу?

Я уже писала, нет никакого ковида, есть орви с осложнениями либо без, кому как повезёт и у кого какой иммунитет. Для меня и дисбактериоз и ковид одного понятия притянутые болезни.

[Iceberg331]

А врачи сказали - хороший метод. Только нежным и ленивым не подходит

Такие врачи, значит...
Наверное, они сейчас лечат и ковидные пневмонии бегом на морозе и обливаниями ледяной водой) ивл же для нежных и ленивых, которые сами дышать леняться.
Не дай Бог к таким попасть.
Лучше, конечно, ни к каким не попадать, особенно сейчас.
Впрочем, говорят, сейчас попасть к врачам довольно затруднительно.
А все из- за тех, кто не хочет даже в общественном транспорте маску надеть, активно распространяя инфекцию.
Удивительно, что есть люди, которые свою неспособность к элементарному действию приравнивают чуть ли не к гражданскому мужеству и скандируют с остекленевшими глазами "" мы не рабы, чтобы носить маски""
Надо же, какой героизм назаражать кучу людей.

[bromisaich]

А все из- за тех, кто не хочет даже в общественном транспорте маску надеть, активно распространяя инфекцию.

А кто не может позволить себе покупку этих масок? Вы бы свой остракизм поберегли или адресовали по другому адресу - что было бы правильней. Или подарили маску тому, кто без нее. Уверен, человек не откажется от вашей помощи такой. Я вот сейчас покупал маски в аптеке, за пять штук отдал 50 рублей. Мелочь, вроде. А для кого-то, это деньги: два батона хлеба; пакет молока; 4 яблока и т.д.

[hellen-k]

Наверное, они сейчас лечат и ковидные пневмонии бегом на морозе

Сейчас (30 лет спустя) они на пенсии, вероятно. Но в свое время такие же врачи Дикуля поддержали. А врачи для нежных ему сказали, что он будет инвалидом-колясочником.
У вашего знакомого, который масками лечился, был гайморит или ковидная пневмония? Вы как-то определитесь.

[Inn23Fanta]

А что в этом плохого, в своё время дыхательной гимнастикой и обливаниями я вылечила астму, вернее не дала ей перейти в хронику после двух приступов.
Надо все использовать а не в маски прятаться