Медицинские маски от коронавируса: эффективность и практические советы.

[anodin]

А вот интересно, есть ли статистика по заболеваемости ковидом среди мусульманских женщин, постоянно носящих никаб.

[Poseidon]

А вот интересно, есть ли статистика по заболеваемости ковидом среди мусульманских женщин, постоянно носящих никаб.

Интересно другое - в Европе, в той же Франции или Бельгии за появление в никабе был штраф, и он не меньше, чем штраф за отсутствие маски на лице сейчас. И непонятно можно или нет в нынешней ситуации в этих странах быть в никабе, а не в масках. Такой вот парадокс..

[anatol']

Респираторы тоже вызывают у недиванных вирусологов приступы истерического хохота? А экраны?
К сожалению заболевших ковидиоты не носят масок и заражают сознательных граждан в масках.

1. Большинство именно респираторов имеют клапан на выдох, то есть от слова совсем не фильтруют "на выход".
2. Большинство масочников считает, что если они их носят даже на улице, то дистанцироваться не надо даже "внутри". Есть и клинические проявления, сегодня при мне в кофейню зашла женщина с не самым здоровым кашлем.
Сняла маску, покашляла знатно в процессе потребления, натянула маску и вышла на улицу. Ну либо маска просто выуживается из кармана ради "захода" куда-то.
3. Тотальное ношение масок вызывает логичную реакцию у молодежи. Чем больше надо носить "везде", тем больше тяга к старому привычному общению (почитайте например про культуру ботейёнов в Испании), дома так же семейное общение "вне масочного режима". Это не домыслы, а есть подробный разбор "очагов" (в Европе), транспорт - единицы процентов (завозные примерно столько же), туса и домашние праздники - десятки.
4."Образцовые" действия властей, ввести карантин и под это дело сократить транспорт (и там и у нас), увеличив продолжительность нахождения в замкнутом пространстве. Маски-то конечно лучше работают.
5. Те. кто вчера предлагали сократить долю пластика и взвешивать овощи в сеточках пишут, если вы закончили покупки утилизируйте масочку завернув ее в пакетик. Адепты говорят, что вся Азия так живет и не жужжит.

Если по существу, то работает только надомный карантин + дистанционка. Точнее как работает, вот например научный совет Франции дал прогноз, точнее различные стратегии:

Первая из них — так называемая стратегия включения/выключения, когда чередуются периоды ограничений для снижения распространения вируса и периоды послаблений.
Еще один вариант стратегии, предлагаемый консультативным научным органом Франции, — постоянное сохранение скорости распространения вируса ниже порога в пять тысяч заражений в день при помощи политики «подавления циркуляции вируса». Для этого предлагается использовать опыт ряда азиатских стран, а также Дании, Финляндии и Германии.

Первая, по сути то, что было/есть в той же Испании. Тотально масочно на улице, с ростом "ночных" протестов, результат все еще хуже чем весной, хотя маски носят очень серьезно. Второй (Германия?) вроде как тоже уже не работает.
По сути, если государство не может предотвратить скученность в том же транспорте (хотя учитывая количество "топовых" больных, точнее их процент не в от они заразились), наверно от масок есть минимальный смыл, хотя бы снять психоз у некоторых. В магазинах хватит и дистанцирования, на улице естественно без, просто много гулять.
Все лето все работало без масок де-факто (СПб), если точнее то и весной процентов 70 не/полулегально, и салоны красоты, и вся торговля (кроме крупных центров), и спортзалы (кроме сетевых). На работу штатно вышли, в отпуска поехало меньше гораздо (остались в городе, плюс все лето активный внутренний туризм), но кто поехал, не было взрывного роста потока с конца августа, и при этом активный рост с середины сентября. Маски?

[alvd]

Заболеваемость растёт..

Причем чем усерднее носят маски, тем больше она растет. Что как бы намекает, кто тут на самом деле заслуживает звания "ковидиотов".

[Poseidon]

Некоторые ещё и в грязных масках ходят. Ладно не в свежих, так ещё и в таких, как будто они на земле валялись долгое время и кто-то по ним ходил.. И вообще не сомневаюсь, что из-за этого масочного режима куча людей себе здоровье испортило.

[Irisha_white]

alvd, поддерживаю!
Из знакомых все тяжело переболевшие как раз ярые масочники и антисептщики. Бессимптомные и легкие в основном ничего не соблюдали, изредка прикрывались масками от штрафа.

[Inn23Fanta]

Irisha_white, да, мы бессимптомные вся семья, маски носили для проформы если без неё нельзя сесть в маршрутку или зайти в магазин

[Iceberg331]

Причем чем усерднее носят маски, тем больше она растет. Что как бы намекает, кто тут на самом деле заслуживает звания "ковидиотов".

Ковидиоты носят грязные маски по полгода) храня их в грязных карманах и сумка или на шее, ради того, чтобы не оштрафовали и в автобус посадили или в магазин впустили.
К сожалению, к тому же у многих людей отвратная привычка чихать и кашлять, совершенно не обращая внимания, что вокруг люди, даже рот не прикрывают. Маска мало защищает носящего от чихания безмасочного.
Я уже много раз перекрестился, что успел надеть экран на входе в магазин, почему- то это излюбленное место для кашля и чихания выходящих, с трудом дотерпели наверное)

Irisha_white, да, мы бессимптомные вся семья, маски носили для проформы если без неё нельзя сесть в маршрутку или зайти в магазин

Да-да, конечно, маски только для проформы, чтоб в маршрутку посадили, вы же уже писали, что до других людей вам дела нет)
Ладно, бессмысленно убеждать в очевидных вещах. Вон семигор давно понял и прекратил это безнадёжно занятие.

Промодерировано: удалён чрезмерный своим объемом текст, не принадлежащий автору сообщения. От bromisaich

[alvd]

Я уже много раз перекрестился, что успел надеть экран на входе в магазин, почему- то это излюбленное место для кашля и чихания выходящих,

А зачем Вы с таким настроением ходите в магазин, что Вы там забыли?
Разве в Краснодаре нет службы доставки на дом?

[Iceberg331]

А зачем Вы с таким настроением ходите в магазин, что Вы там забыли?
Разве в Краснодаре нет службы доставки на дом?

Настроение у меня прекрасное.
Тем более, что этот пресловутый ковид мою жизнь объективно улучшил, чувствую себя лучше, чем в 20 лет, раньше мне не хватало мотивации на такой здоровый образ жизни)
Что касается кашляющих и чихающих в местах скопления народа, они меня и раньше бесили.
Какого черта шастают больные повсюду, свои сопли разбрызгивают? . Но сейчас поведение таких людей особенно одиозно.
А в отношении магазинов не могу не привести великолепный пост супермодератора этого форума.
Вот прям солидарен с каждым словом.

Rezoner писал(а) 21 авг 2020, 11:29:
До чего же эта эпидемия раскрыла нутро людей: кто человек, кто крокодил. Крокодилы чихают (в прямом и переносном смысле) на кассиров и ближних окружающих. Есть логика "без лоха жизнь плоха", есть логика "есть у тебя диабет, лишний вес, тебе больше 60 - сиди дома, чтоб не заразиться" - это примерно одни и те же люди. Или идиоты, которые считают что вирус придуман (подобного типа человек был у меня в студенческой группе, он не верил в электрон). Да, маска бессмысленна на улице и нужна в людном месте, где может образовываться пыльно - капельная взвесь вируса с изрядной концентрацией. Да, маска защищает не столько тебя, сколько окружающих. Да, до первых симптомов ты уже распространитель вируса. Да, у здорового Андрея риск попасть в реанимацию при заболевании COVID-19 менее 10%, а риск помереть вероятно около 1%. А у пожилой кассирши, на которую он начхал, при заражении риски в разы выше, а людей перед ней проходит много - но что с того? Пик позади, мест в реанимации хватает. А как это было на пике, я наблюдала в своем медицинском центре. Вот туда бы, на два реанимационных этажа тех, кому начхать... Или собрать вместе, больных и здоровых и петь хором без масок, гарантированно заражение большинства, проверено на примере церковных хоров...

[alvd]

Вот прям солидарен с каждым словом.

Я тоже согласен, что приходить в общественное место чихать и кашлять - это безответственность и наплевательское отношение к окружающим.
Более того, я так считал и до эпидемии коронавируса, тут у нас никаких разногласий нет.

Но речь о другом.
Насколько я знаю, даже самые ярые масочники согласны, что через маску зараза с меньшей вероятностью, но все равно распространяется. Все исследования, на которые они ссылаются, говорят о том, что маска - это не гарантия, а всего лишь уменьшение шансов заразиться.

Тогда социально ответственное поведение - это вообще не ходить в магазин, ни в маске, ни без.
И осуждения заслуживают все, кто так не поступает.

[exit]

Некоторые ещё и в грязных масках ходят. Ладно не в свежих, так ещё и в таких, как будто они на земле валялись долгое время и кто-то по ним ходил.. И вообще не сомневаюсь, что из-за этого масочного режима куча людей себе здоровье испортило.

В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы вселенной.. (с) я постоянно слышу, как аппелируют к тому, что у наших людей не хватает когнитивных навыков (или нарушена связь между зрительным центром и головным мозгом) и они с весны не могут понять информацию, которая уместится на тетрадном листе - как правильно носить маски и как и когда их менять, где и когда их есть смысл надевать, поэтому маски больше портят здоровье, пользы не приносят. 21 век. Люди не могут понять как правильно носить маску. Значит мы заслужили то, что имеем. Это не плохая новость. Плохая - если будет что то посерьёзнее - нам кирдык. Демагоги вместе непонимающими не оставят остальным никакой надежды на выживание.

Из знакомых все тяжело переболевшие как раз ярые масочники и антисептщики. Бессимптомные и легкие в основном ничего не соблюдали, изредка прикрывались масками от штрафа

Вы как антипривичники, которые кричат - наши дети не болеют, хотя ежу понятно, что это потому, что привита необходимая часть популяции. Если все станут антипривичниками - захлебнемся от эпидемий. Те, кто носит маски (в соответствии с инструкцией) снижают риск заразить других, а себя защитить, только если он в респираторе. Поэтому когда вокруг вас, таких классных, люди в масках, риск ВАМ получить вирусную нагрузку снижается, если принять за аксиому, что никто не знает, болен он в данный момент или нет. А вот от ВАС, если вы без маски, замечательно распространяются воздушно капельные продукты жизнедеятельности с вирусом. Ну и дальше - кому как повезёт.

[alvd]

Те, кто носит маски (в соответствии с инструкцией) снижают риск заразить других

Или увеличивают. Такое мнение тоже есть и его весьма профессиональные врачи придерживаются, уж не хуже Вас должны разбираться, в какую сторону влияет.

Люди не могут понять как правильно носить маску.

Да как ни носи - здоровье все равно портится. Дышать спертым воздухом со своими же собственными испарениями никогда полезно не было, врачи это давным-давно установили. Защищаться от вируса, убивая свой иммунитет - так себе идея.

[zerokol]

они с весны не могут понять информацию, которая уместится на тетрадном листе - как правильно носить маски и как и когда их менять, где и когда их есть смысл надевать, поэтому маски больше портят здоровье, пользы не приносят.

Ну так потому, что все правительства, своими дурацкими мерами подорвали доверие к своим распоряжениями и указаниям. Смысл масок до сих пор непонятен, и то как это все делалось, вызывает серьезные подозрения в здравом уме тех, кто эти меры вводил.

[joab.mordechai]

2. Большинство масочников считает, что если они их носят даже на улице, то дистанцироваться не надо даже "внутри". Есть и клинические проявления, сегодня при мне в кофейню зашла женщина с не самым здоровым кашлем.
Сняла маску, покашляла знатно в процессе потребления, натянула маску и вышла на улицу. Ну либо маска просто выуживается из кармана ради "захода" куда-то.

(1) Да если носить маску и спать в ней, то каждый день случается сотня ситуаций, в которых маска не поможет. Маска, даже если учесть что она работает, защищает тебя процентов на 10 от всех ситуаций, в которых можно подхватить вирус.

Что думают масочники? Им такие нюансы неинтересны, у них, логика - маска есть - защищён, нет - "ой ужас, опааааасно".

(2) Если маска защищает, то откуда берутся, например в Эмиратах, 1000 обнаруженных человек каждый день?

[Inn23Fanta]

С таким же успехом можно обнаруживать все что угодно , дисбак например или стафилококк :)))

[hellen-k]

дисбак

Что это?

[joab.mordechai]

Но ведь реально можно испортить себе органы дыхания, те же лёгкие - не очень понятно почему никто об этом вообще не говорит.

Прямо испортить можно? Почему?

Была неделю назад новость, что главы фейсбука, реддита и гугла, вроде бы, пообещали удалять всю информацию, которая порицает ношение масок.


Что маски, человеки теперь руки химией моют по 50 раз на день. Везде на входах. И ещё с таким зародором натирают руки "ах, вируснячок, получай!"

Но, мало кто пока знает, что излишнее мытьё рук, да и ещё и этой химией, сделает тебя излишнее чувствительным ко всякого рода микробам. И вот тогда.....

[alvd]

Прямо испортить можно? Почему?

А почему помещения рекомендуется проветривать - тоже надо объяснять?

[Poseidon]

joab.mordechai,
Маска снижает уровень кислорода в крови, нарушается газообмен в лёгких. Когда человек в маске, то на ней оседают всякие бактерии и всякая хрень, которая проникает в организм человека. Этого мало?