Трагедия группы Дятлова

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Причины ЧП с группой Дятлова

1. Природная (лавина, сход пласта снега, землетрясение, ураган, ...)
134
31%
2. Нападение дикого животного
5
1%
3. Криминальная (зеки, манси, другие плохие парни)
41
10%
4. Техногенная (авария, испытания, короче - вундервафля проклятая ...)
91
21%
5. Внутренняя (групповое помешательство, ссора среди участников)
34
8%
6. Шпионская (диверсанты, чекисты, военные)
74
17%
7. Инопланетная, паранормальная, фольклор (тарелочки, человечки, йети..)
35
8%
8. Другая
13
3%
 
Всего голосов : 427

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #551

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 22:54

slish писал(а) 20 мар 2013, 22:49: По картинке видно, что шпиенам укрыться негде. "Поздравляю, преступление раскрыто"(С)


Я вообще-то думал, что там более лесисто Тогда версия того, почему они уходили в сторону деревьев, обретает еще бОльший смысл. Во-первых, возможность закрепиться на случай лавины, залезть на дерево и т.п. На таком голом пятачке их бы просто смело. Во-вторых, доступ к топливу. И рельеф местности опять же имхо укладывается в версию о том, что лавина могла сойти по соседству - там довольно большое пространство, думаю, в темноте сход можно услышать, но фиг увидишь, куда он идет.

Надо будет все же дело дочитать, застрял на половине
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #552

Сообщение Гость » 20 мар 2013, 22:58

Трагедия группы Дятлова

Это фото в районе "лабаза", но по мере подъема растительность редеет.
Трагедия группы Дятлова

Это останцы. На крайнем справа - мемориальная плита.
Трагедия группы Дятлова
Все фото взяты с _taina.li
Гость

 

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #553

Сообщение Kamal » 20 мар 2013, 23:17

House495 писал(а) 20 мар 2013, 22:54:Тогда версия того, почему они уходили в сторону деревьев, обретает еще бОльший смысл. Во-первых, возможность закрепиться на случай лавины, залезть на дерево и т.п.

В полной темноте и в условиях метели люди разглядели растительность в паре км внизу, отправились туда босиком, чтобы при необходимости забраться на дерево, не пошли вверх, куда было намного ближе и где не было опасности, не пошли и к обустроенному загодя лабазу, не изменили своего решения в течение достаточного времени, пока шли вниз... Всё может быть, мозг человека в критической ситуации работает причудливо.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #554

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 23:24

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 23:17: В полной темноте и в условиях метели люди разглядели растительность в паре км внизу


Почему разглядели ? Они ж там вроде засветло проходили или обустраивались, деревья видели и знали, что те ниже.

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 23:17: отправились туда босиком, чтобы при необходимости забраться на дерево, не пошли вверх, куда было намного ближе и где не было опасности


Про босиком вроде уже наобсуждались, а вот откуда они могли знать, что "вверху опасности нет", мне непонятно. Особенно с учетом моих подозрений о сходе лавины или лавин. Да и вообще - карабкаться вверх в таких погодных условиях то еще удовольствие. Обратно же к палатке не смогли.

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 23:17: не пошли и к обустроенному загодя лабазу


Ну уж найти лабаз в темноте и при сильной непогоде, мне кажется, было совсем тяжело.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #555

Сообщение Гость » 20 мар 2013, 23:33

Вот еще интересный рисунок. Взят с _http://www.infodjatlov.narod.ru. Но в браузере Chrome он выглядит маленьким. В FireFox - нормально.
Трагедия группы Дятлова
А далеко пошли...Явно к палатке боялись подходить. Видимо, было реально опасно и страшно.
Гость

 

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #556

Сообщение volkfox » 21 мар 2013, 08:02

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 23:17:Всё может быть, мозг человека в критической ситуации работает причудливо


Иногда - более чем. Я могу весь день показывать на форумчанах эвристические ошибок в принятии решений.

Но вот случайно подвернулась пара исследований по лавинным происшествиям в США: http://www.snowpit.com/articles/traps%20reprint.pdf
http://arc.lib.montana.edu/snow-science ... 46-051.pdf

Выборка у авторов там не очень велика, но суть в том, что большинство исследованных происшествий связано с человеческим фактором (сюрприз!) и неверными решениями (еще сюрприз!). Также отмечен рост риска в группах более 7 человек (ложная уверенность), в группах с высокой мотивацией и при наличии социальных факторов. А вот верность оценок риска от опытности участников трагедий замечена не была.

Все это в случае Дятлова присутствовало в объеме даже более необходимого.

Наличие же раненых и вовсе могло серьезно нарушить рассудок Дятлова, ибо что случится с группой без валенок при наличии костра он в точности не знал, зато вариант смерти или тяжелой травмы товарища по тем временам означал для руководителя похода приговор за халатность.

Ну и простые незатейливые мысли тоже могли его посетить - например:

В лабазе не было ничего для них полезного кроме дров и одной пары ботинок, при том что путь до него был дальше чем до ближнего леса. Аналогично, сохраняющаяся опасность могла сподвигнуть на эвакуацию без археологических раскопок, особенно если температура на момент выхода на снег была приемлемой. Не стоит забывать что Дятловцы большую часть времени в походе двигались и от замерзания страдали скорее всего очень редко, так что непосредственной опасность замерзания Дятлову могла казаться небольшой.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #557

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 08:49

dreaming_boa писал(а) 20 мар 2013, 23:42:Вот еще интересный рисунок


клевая картинка. С манси и авиакатастрофой.... вот такого вида сзади не хватает только
Трагедия группы Дятлова
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #558

Сообщение vagabondit » 21 мар 2013, 08:56

JackD писал(а) 21 мар 2013, 08:49:вот такого вида сзади не хватает только

А светящеися шары где?
И радиации маловато...

А так - всё вроде в масть! Пойдет как вещдок.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #559

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 09:01

vagabondit писал(а) 21 мар 2013, 08:56:А так - всё вроде в масть! Пойдет как вещдок.

и даже обсуждение похоже
Carlos: So, what, were they psychos, or...
Seth: Did they look like psychos? Is that what they looked like? They were vampires. Psychos do not explode when sunlight hits them, I don't give a fuck how crazy they are! ”
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #560

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 10:37

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 22:28:Я в упор не понимаю, с какого бодуна для этой мифической "операции" надо было переться на лыжах в горы в экстремальный по сложности поход. Остаётся принять невероятное объяснение, что по каким-то там неведомым нам эзотерическим ритуалам некие сакральные штаны надо было передать именно на Горе Мертвецов пургу и стужу,


Предложите более профессиональный вариант передачи. Главное более безопасный, особенно для "предателя", работающего на секретном объекте в закрытом городе на Урале Ну если исключить пересылку DHLом по адресу США, Лэнгли...
a) Привезти в Москву и быть прихваченным под рученьки при передаче или закладке?
б) Принять неизвестного гостя дома после ключевой фразы "у вас продается славянский шкаф" и быть сданным бдительными соседями? Или как вариант контакт мог привести хвоста.
в) налудить три плана и получить командировку в Бангладеш, куда и выехать в свитере с образцами?
какие еще?
На фоне этого взять запасной свитер в турпоход и отдать его под простым мотивом при свидетелях встретившимся братьям туристам (у нас один парень прожег свой свитер у вас нет запасного?) самый простой и главное безопасный вариант.

Мне интересно, вы вот постарше меня... неужели КГБ для Вас это миф? никогда не сталкивались? на беседы не вызывались? я сталкивался даже уже когда вовсю гремели glasnost i perestroika. Даже тогда работавшие на ГАЗе французские настройщики оборудования вытягивали из люстр гостиницы "Волга", где они жили, шнурочки с микрофонами. Даже тогда меня вызывали на беседу в первый отдел местной поселковой конторы газопровода и выпытывали не интересуются ли чем кроме баб другие французы, которые настраивали компьютерное управление подачей газа. а когда я их на 8-е марта вывозил из этой деревне погулять в Горький то мне обещали кордон на дороге и большие неприятности в институте.
В визе прописывались конкретные населенные пункты, даже не области, а конкретные города и поселки где этому иностранцу можно было находиться. Прибытие на место назначения регистрировалось в паспортном столе. Это конец 80-х, а каков был в 59м уровень контроля за легально въехавшими иностранцами? да они поссать под присмотром ходили и вступать с ними хоть в что то отдаленно напоминающее контакт для работника "ящика" это "цых с гвоздями".
А Вы говорите поход это эзотерические танцы
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #561

Сообщение slish » 21 мар 2013, 11:20

JackD писал(а) 21 мар 2013, 10:37:Предложите более профессиональный вариант передачи. Главное более безопасный, особенно для "предателя", работающего на секретном объекте в закрытом городе на Урале

Также как передавались до этого и после этого события Любой вариант, но "похода на сотни километров в горы" вы не увидите никогда.
И самое главное, о чем говорит Ракитин (а вы ведь не ставите под сомнения его выводы? ) - операция проходила под патронажем КГБ, "контрольная закупка", - так нахуя группу отправлять в ебеня, где невозможно осуществить контроль, съемку, захват?
Нахуя для забора свитера нужна группа? Чем больше людей, тем больше палева!!! Достаточно "одной таблетки", одного человека чтобы забрать свитер в городе и без палева. К тому же под контролем КГБ.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #562

Сообщение Kamal » 21 мар 2013, 11:29

JackD писал(а) 21 мар 2013, 10:37:Предложите более профессиональный вариант передачи. Главное более безопасный, особенно для "предателя", работающего на секретном объекте в закрытом городе на Урале

Можно я не буду делать за врагов их работу, пусть сами догадываются?
Не втягивайте меня, плз, в бестолковое и бесперспективное обсасывание деталей и вариантов шпионских версий в свете рассматриваемого ЧП. Я же сказал выше, что для меня не было там железной дороги, поэтому совершенно пофигу какой был бы цвет пуговиц на пижаме пассажира 3-его купе 8-го вагона, который мог бы там ехать.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #563

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 11:40

slish писал(а) 21 мар 2013, 11:20:Достаточно "одной таблетки", одного человека чтобы забрать свитер в городе и без палева. К тому же под контролем КГБ.

сами то поняли что предложили? Да вы, америкосы, не ссыце, приезжайте в закрытый город, приходите на обед в нашу столовку там и заберете. Мы вас не тронем. Все под нашим контролем

Kamal писал(а) 21 мар 2013, 11:29:Я же сказал выше, что для меня не было там железной дороги

понятно. как для меня "носки". просто Вы так красочно описали своё возмущение... больше вопросов нет
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #564

Сообщение Kamal » 21 мар 2013, 12:07

JackD писал(а) 21 мар 2013, 11:40: возмущение...

Какое возмущение, там же смайлик.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #565

Сообщение GEORG78 » 21 мар 2013, 12:08

JackD писал(а) 21 мар 2013, 10:37:На фоне этого взять запасной свитер в турпоход и отдать его под простым мотивом при свидетелях встретившимся братьям туристам (у нас один парень прожег свой свитер у вас нет запасного?) самый простой и главное безопасный вариант.

В Вас умер Джемс Бонд Ну а куда этот свитер денут встречные братья-туристы с английским акцентом? Дальше по цепочке передавать другим встречным группам? Если так, то все сталинские расстрелы многочисленных "шпионов", совсем не кажутся репрессиями, если в уральской тайге столько недобитых "лесных братьев" оказалось
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #566

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 12:19

GEORG78 писал(а) 21 мар 2013, 12:08:В Вас умер Джемс Бонд

чо ит умер то?

о, по Звезде опять докфильм из истории разведок начался
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #567

Сообщение volkfox » 21 мар 2013, 12:23

GEORG78 писал(а) 21 мар 2013, 12:08: Ну а куда этот свитер денут встречные братья-туристы с английским акцентом?


Вы недооценили подвиг скромного внештатного сотрудника КГБ.

Дятлов не только с ювелирной точностью, без всякого GPS и даже радиоприемника вывел свою группу к перевалу Дятлова, но и продумал хитрую западню, поставив палатку ровно по линии сброса снега в распадке см карту гугла в режиме "рельеф". Он также убедился что стоит прямо под всеми снежными накопителями (см ту же карту в режиме "спутник").

Лишь чудо спасло британских злодеев от страшной смерти под обломками снежного карниза.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #568

Сообщение House495 » 21 мар 2013, 12:26

Спор "шпиономанов" с "естественниками" и "вандервафельщиками", разумеется, совершенно пустой и бесперспективный
Мне бы просто хотелось понять - у "шпиономанов" есть хоть один факт в пользу своей версии?
Не измышление Ракитина, а сухой такой факт не на уровне "а почему бы дело не могло быть вот так"
У вафельщиков есть хоть какие-то "явления", пусть и не совсем в том месте и не совсем в то время
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #569

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 12:31

House495
кроме носков - навалом. Самый малобуквенный. Факт поиска радиации на трупах.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #570

Сообщение House495 » 21 мар 2013, 12:35

JackD писал(а) 21 мар 2013, 12:31:House495
кроме носков - навалом. Самый малобуквенный. Факт поиска радиации на трупах.


А что опять с носками не так ? Если о том, что их кто-то под дулами выгнал на мороз, то я за манси, но никак не за шпионов
Про радиацию - это не к вам, это к вафельщикам. Еще что-то?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #571

Сообщение Ccв » 21 мар 2013, 12:40

Посмотрите на голосование: «подбирающиеся втихаря маргиналы-диверсанты» (6 по версии голосования) всё ближе и ближе.
Сторонники неумышленного несчастного случая (1, 2, 4), объединяйте свои усилия против блокбастера Ракитина по поставке радиоактивной одежды, привлекайте колеблющихся (5 — ошибка туристов, 7 — паранормальные явления) и с «математиком» помиритесь, пусть костыли из этой версии изымает:
volkfox писал(а) 14 мар 2013, 05:35:Из этого сразу становится ясно почему Ракитину было так нужно выдумывать идею о том что дятловцы намеренно искали контакта с диверсантами - это позволяет продвинуть версию с преднамеренным убийством дятловцев "в дамки" несмотря на полное отсутствие прямых доказательств исключающих другие версии. Действительно, даже если шанс встретить шпиона случайно в ночном зимнем лесу ниже чем один на миллион, он значительно возрастет если вы договорились там с ним встретиться. Как только эти костыли из версии Ракитина достать, она тут же разваливается, потому что начинает требовать аргументов с весьма высокой вероятностью для убийства и крайне низкой для прочих способов смерти, а таковых в ходе следствия найдено не было.

Лично я доверяю мнению нашего уважаемого шпиона Любимова, который готов скорее поверить в инопланетных пришельцев, чем в версию Ракитина с «контролируемой поставкой» радиоактивных штанов.

Где аргументы для убийства и зверских пыток девушки?
Где доказательства, что если и имело место убийство, то это было именно так, как у Ракитина?
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 62
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #572

Сообщение Zlatan » 21 мар 2013, 12:43

Коллеги !

К слову .
У моя жена , ещё будучи студенткой , через несколько лет после трагедии делал с группой маршрут не то 2-й, не то 3-й к.с. в тех же местах.
Про случившееся спортивные (самодеятельные, как раньше называлось) туристы в СССР знали и мнение о случившемся было во многом более прозаическим.

Но, как я уже писал одному из участников данного обсуждения, что люди видели и верят в "черного альпиниста" и "черного спелеолога" и т.д.

Чуть про другое.

Ну а те же НЛО я лично (и не один при этом) видел 15 августа 1976г. в Крыму в Сакском районе, когда работал на шабашке, а также 17 августа 1978 г. в ~6.00 утра в районе г.Народной на Приполярном Урале.

В первый раз было интересно, так как НЛО были не близко, а нас было полтора десятка.
НЛО совершали какие-то эволюции на фоне неба, перемещаясь друг относительно друга, как не небесном экране. Смотрели мы минут 15, пока не приехал грузовик, отвозивший нас с объекта в столовую совхоза.
Водитель чесал минуту затылок, поглядывая больше на нас - московских студентов, чем на перемещения объектов на небе. Потом исключительно используя 5 матерных и столько же украинских слов объяснил, что в общем-то это здесь уже бывало и может ещё будет, а вот если сейчас же поедем, то останемся без обеда. Аргумент весомый, однако.

Второй раз было страшно.
Я со вторым дежурным вылезли из палатки готовить завтрак (у нас был поход 3 к.с., а в тот день планировался длительный переход) и неожиданно вдруг увидели над собой "ЭТО" - огромное и серое , неподвижно висящее над нами с какими-то желтеющими точками по ободку.
Ветер в долине был сильнейший, если бы вечером не сделали стенку из камней вокруг палатки , то её бы снесло.
Так вот , ветер просто "сдвигал" с ног. Мы заметили объект не сразу - ссутулившись, прячась от ветра, один стал разжигать костер, а второй копошиться с продуктами. И кто-то посмотрел наверх - "ОНО" неподвижно висело над нами.

Первый раз в жизни понял буквально , что такое душа ушла в пятки (второй раз - когда в Вологодской области ночью в марте в лесу столкнулся с волком - правда не знаю, кто больше из нас испугался) , как бы какой-то комок оборвался где-то на уровне груди и резко шмыгнул вниз, остановившись в пятках, причем так резко, что с трудом удержался на ногах. Страха, ужаса не было - было вот такое необычное ощущение.

Дальше было чисто рефлекторное - мы мигом, бросив все , рванули в палатку, запутали вход и залезли в спальные мешки ("Погибать коллективом проще"). Закутались в спальники с головой и ждали когда нас всех восьмерых заберут к себе. Ждали достаточно долго, согрелись и , так как предыдущий день был тяжелым, то уснули и проснулись только часов в 10 утра.
Позже руководителя.
На небе не было ни облачка, светило солнышко.
Но видно у "проспавших" дежурных вид был какой-то не такой и никто, включая руководителя, нам не сказал ни слова - только как-то сочувственно поглядывали, да график движения подкорректировали.
Мы не признались никому, ЧТО видели. Да и , сами посудите, это могло бы выглядеть, как какое-то неприличное оправдывание.
Слава богу , что никого из нас "ОНО" не взяло к себе - видно показались не вкусными.

Вот такие случаи бывали в походах. Есть, что вспомнить.

Надеюсь не слишком ушел от темы ? Но с удовольствием бы послушал ещё чьи-либо воспоминания.

---------------------------------------------------
В голосовании я выбрал бы пункт 8 - "Другая"
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3364
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 71
Страны: 54
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #573

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 12:48

House495 писал(а) 21 мар 2013, 12:35:А что опять с носками не так ? Если о том, что их кто-то под дулами выгнал на мороз, то я за манси, но никак не за шпионов

если бы манси или уголовники, то были бы пулевые или ножевые. А если бы трупы ваще были как живые, то я был бы за версию с лешими
House495 писал(а) 21 мар 2013, 12:35:Про радиацию - это не к вам, это к вафельщикам. Еще что-то?

опять забываете реалии тех лет. тогда инфа о производстве ядерного - цель номер один. После нахождения следов радиации следствие закруглили. Такшта вафельщики пусть другие аргументы себе подгребают.

насчет бредовости. как сейчас воспримется заявление что сеть кока колы или пепси это шпионская сеть США? Как бред. А вот в идущей сейчас передаче рассказывается о сети Зингер на территории Российской империи в первую мировую. Она была сетью германской разведки. Вот такие пирожки с кураре
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #574

Сообщение Sual » 21 мар 2013, 12:49

Спелеолог белый только,
"Ищут геологи, ищут туристы.."
а так хороший пост.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #575

Сообщение volkfox » 21 мар 2013, 12:52

House495 писал(а) 21 мар 2013, 12:35:
JackD писал(а) 21 мар 2013, 12:31:House495
кроме носков - навалом. Самый малобуквенный. Факт поиска радиации на трупах.


А что опять с носками не так ? Если о том, что их кто-то под дулами выгнал на мороз, то я за манси, но никак не за шпионов
Про радиацию - это не к вам, это к вафельщикам. Еще что-то?



Я кстати для Вас раскопал полезный факт - судя по карте, палатка Дятлова стояла менее чем в километре от границы республики Коми.
Это значит то шпионы могли прийти только отттуда и этот висяк можно точно спихнуть на коллег!

JackD писал(а) 21 мар 2013, 12:35:А вот в идущей сейчас передаче рассказывается о сети Зингер на территории Российской империи в первую мировую. Она была сетью германской разведки.


Ну раз по совеццкому телеку показывают то конечно так оно и было. (:
Последний раз редактировалось volkfox 21 мар 2013, 12:56, всего редактировалось 1 раз.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #576

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 12:55

Ccв писал(а) 21 мар 2013, 12:40:Лично я доверяю мнению нашего уважаемого шпиона Любимова, который готов скорее поверить в инопланетных пришельцев, чем в версию Ракитина с «контролируемой поставкой» радиоактивных штанов.

я ждал этого
Любимов то из какого управления был? Из 1-го. А любому интересовавшемуся известно ревностное соперничество 1-го, внешней разведки, со 2-м, контразведкой.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #577

Сообщение Sual » 21 мар 2013, 12:59

volkfox писал(а) 21 мар 2013, 12:52:Ну раз по телеку показывают то конечно так оно и было

На самом-то деле всем известно, что Россию всегда окружали исключительно дружески настроенные цивилизованные демократические европейцы
Только русские варвары этого не понимали никогда и пиздили их время от времени со свойственной циничностью и подлостью.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #578

Сообщение slish » 21 мар 2013, 13:07

JackD писал(а) 21 мар 2013, 11:40:
slish писал(а) 21 мар 2013, 11:20:Достаточно "одной таблетки", одного человека чтобы забрать свитер в городе и без палева. К тому же под контролем КГБ.

JackD писал(а) 21 мар 2013, 11:40: сами то поняли что предложили? Да вы, америкосы, не ссыце, приезжайте в закрытый город, приходите на обед в нашу столовку там и заберете.

Могли прийти в соседний "открытый"...а что вас тут смущает? Вас же не смущает, что они потом пошли и в этом городе билет на поезд купили? (по вашим словам... ну или 3 года шли к границе с Ираном)


Мы вас не тронем. Все под нашим контролем


Так по вашей версии, со слов Ракитина именно под контролем... да им бы КГБ еще и дорожку красную постелило бы в этот "закрытый город", только заходите, да даже дорогу из желтого кирпича вымостили бы для этих "Элли с Тотошками" до места встречи, чтоб по домашнему, по техасски - тока прилетайте господа шпиены
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #579

Сообщение volkfox » 21 мар 2013, 13:10

Sual писал(а) 21 мар 2013, 12:59:
volkfox писал(а) 21 мар 2013, 12:52:Ну раз по телеку показывают то конечно так оно и было

На самом-то деле всем известно, что Россию всегда окружали исключительно дружески настроенные цивилизованные демократические европейцы
Только русские варвары этого не понимали никогда и пиздили их время от времени со свойственной циничностью и подлостью.


Не не, не так.

На самом деле в Европе вообще было принято издревле пиздить высокоразвитых соседей. Вот Вещий Олег с дружиной Константинополь регулярно пиздить ходил.
Потом татары к русским в гости, потом французы. Потом японцы. Потом немцы. Два раза. Варвары в общем. Ну русские правда тоже не отставали. В качестве ассимметричного ответа финнов пиздили обычно. Иногда поляков. Ну и немцев разок отпиздить получилось. Почти, в общем, случайно. На последнем вздохе можно сказать.

Где-то с 90-х годов правда русская цивилизация слегка подзакатилась, обмельчала. Своих сирот от скуки пиздить начали. Ну и соседям на русских сразу стало похрену. Теперь они ездят технично пиздить высокоразвитых малийцев и прочих афганцев. На востоке в общем свет цивилизации теперь, даже обидно как-то.

Как это к Дятлову относится? Ну понятно же что в 1959 году британцы из MI-6 спали и видели как СССР погубить. Завидовали. Теперь-то хер их дождешься уже. И палатки ставили, и визы отменяли для шпионов специально. Не приежжают больше сцуки. Готовы сами изотопов обожраться и смерть симулировать лишь бы не ехать.
Последний раз редактировалось volkfox 21 мар 2013, 13:19, всего редактировалось 2 раз(а).
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #580

Сообщение slish » 21 мар 2013, 13:14

JackD писал(а) 21 мар 2013, 12:48:если бы манси или уголовники, то были бы пулевые или ножевые.

Точно, а все шпиены, и по фильмам о Дж Бонде мы это прекрасно знаем, убивают исключительно смертельным ударом Шаолиня - вырывают язык и глаза, а остальных замораживают нахуй, секретным ударом из Мортал Комбат бойца Скорпио
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #581

Сообщение House495 » 21 мар 2013, 13:15

JackD писал(а) 21 мар 2013, 12:48: После нахождения следов радиации следствие закруглили. Такшта вафельщики пусть другие аргументы себе подгребают.


И каким образом это подтверждает шпионскую версию, а не прочие две? Лично я уже высказался за осадки с Семипалатинска - около 2,000 км, притом, что тогда производили атмосферные, а не подземные взрывы. Правда, данных об испытаниях именно в тот период я не нашел, но и это куда убедительней турпохода в облученных свитерах для их передачи ЦРУ Вандервафля тоже могла оставить радиацию. И дело могли засекретить-закруглить исходя из самого факта наличия радиации вне зависимости от понимания того, откуда она там взялась. Как справедливо отмечено - 1959 год, однако.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #582

Сообщение volkfox » 21 мар 2013, 13:24

House495 писал(а) 21 мар 2013, 13:15:Правда, данных об испытаниях именно в тот период я не нашел, но и это куда убедительней турпохода в облученных свитерах для их передачи ЦРУ


Как вариант - на работе подцепили на Маяке. Или ручьем намыло, хз что там за породы. В граните содержание урана и тория часто повышено.
В общем к делу вообще не относится.

Зато идея начать спецоперацию укомплектовав ее рядовыми студентами и студней же послать трупы разыскивать - это четкий почерк КГБ. Рацию по той же причине не выдали. Ну и до кучи симулировали розыск и похороны хотя в точности знали где и что случилось. Это чтобы агентов ЦРУ не спугнуть. А то вдруг они раньше времени с напижженным баблом на Кипр свалят. А там очередной студенческий отряд не готов еще к операции захвата.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #583

Сообщение Zlatan » 21 мар 2013, 13:30

Sual писал(а) 21 мар 2013, 12:49:Спелеолог белый только,
"Ищут геологи, ищут туристы.."
а так хороший пост.


Вроде бы в моё время был черный. Может поседел с возрастом...
Но в спелеологии я не очень - только в Торгашинскую пещеру меня красноярцы водили, да по молодости полазил по Краснопещерному комплексу в Крыму.
Горы, тайга как-то ближе - в пещерах как-то подлость есть, неожиданное что-то и нехорошее.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3364
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 71
Страны: 54
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #584

Сообщение slish » 21 мар 2013, 13:31

volkfox писал(а) 21 мар 2013, 13:10: В качестве ассимметричного ответа финнов пиздили обычно. .

Финнов пиздили за то, что после революции эти пидопы к нам вторглись... кемску волость им подавай
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #585

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 13:32

Zlatan писал(а) 21 мар 2013, 12:43:Надеюсь не слишком ушел от темы ? Но с удовольствием бы послушал ещё чьи-либо воспоминания.


Да нормально все. я верю. Вы же, увидев это, не сняли в дражайшем трепете обувь
Моя вторая бывшая (вполне себе материалистка, в страстях к оккультизму не замеченная), видела в лесу в Карелии лешего. Оснований ей не верить у меня вроде как нет

slish
ну вы буквально то заверения Задорнова, что "американцы_ну_тупыыыые" не воспринимайте. Эдак даже разведка какой-нить Буркина-Фасо просекла бы мышеловку
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #586

Сообщение Kamal » 21 мар 2013, 13:36

Ccв писал(а) 21 мар 2013, 12:40:объединяйте свои усилия

Я предлагал, не объединение, конечно, но тактическое перемирие, но они, "лавинщики", себя ведут, как ЕР в ГД - стырили, невесть каким образом треть мест и банкуют, как директор цирка.
Гляжу, народ втянулся в "штаны", а сопротивлялись многие. Заразная оказалась штука.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #587

Сообщение slish » 21 мар 2013, 13:40

JackD писал(а) 21 мар 2013, 13:32:slish
ну вы буквально то заверения Задорнова, что "американцы_ну_тупыыыые" не воспринимайте. Эдак даже разведка какой-нить Буркина-Фасо просекла бы мышеловку

ААааааааааа, это вы к тому, что если не в походе могли заподозрить что-то Как бэ имело бы место такое быть, если бы это был не единичный случай. Чтоже американцы, идиоты такие, все остальные передачи в большинстве своем в городах проводили? Задорнова посмотрели, как считаете?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #588

Сообщение Indomilk » 21 мар 2013, 13:43

Zlatan писал(а) 21 мар 2013, 12:43:Чуть про другое.
Я со вторым дежурным вылезли из палатки готовить завтрак (у нас был поход 3 к.с., а в тот день планировался длительный переход) и неожиданно вдруг увидели над собой "ЭТО" - огромное и серое , неподвижно висящее над нами с какими-то желтеющими точками по ободку.

Интересный рассказ, Вам всё-таки надо было сюда это выложить:
"Необъяснимое" в нашей жизни
ПС: сфотографировать эти объекты не пытались?
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #589

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 13:47

House495 писал(а) 21 мар 2013, 13:15:И каким образом это подтверждает шпионскую версию, а не прочие две? Лично я уже высказался за осадки с Семипалатинска

подтверждающий факт это не наличие радиации, а то, что её целенаправленно искали. Лежат себе 9 жмуров. В лесу. Замерзшие и покалеченные. Зачем, как выразился Камаль, "эзотерические ритуальные пляски" с их анализом на наличие радиации? У следователя в 59-м тоже была версия с вундервафлей на ядерном двигателе? Или что их точечной ядерной бомбочкой мочканули фашисты, прилетевшие с Антарктиды, где как всем известно, они до сих пор скрываются?
Трагедия группы Дятлова
slish писал(а) 21 мар 2013, 13:40:Чтоже американцы, идиоты такие, все остальные передачи в большинстве своем в городах проводили?

ну вот практика и показывает, что это не самый удачный выбор
И вообще, на каком основании Вы отказываете нашим и ненашим в способности скреативить?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #590

Сообщение volkfox » 21 мар 2013, 13:57

JackD писал(а) 21 мар 2013, 13:50: подтверждающий факт это не наличие радиации, а то, что её целенаправленно искали


Вот тут люди рассказывают что НЛО видели. По ходу НЛО куда чаще шпионов в таежном лесу попадаются. Я бы все же зеленых человечков приподнял по вероятностям в сравнении с Джеймсом Бондом, все-таки нечеловеческая логика способна все на свете объяснить.

Не надо выдумывать зачем Бонду бедных студней нанятых КГБ цинично на мороз без закуски и водки гнать хотя бы. И свитера с полонием не требуются.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #591

Сообщение Zlatan » 21 мар 2013, 14:11

Indomilk писал(а) 21 мар 2013, 13:43:
Zlatan писал(а) 21 мар 2013, 12:43:Чуть про другое.
Я со вторым дежурным вылезли из палатки готовить завтрак (у нас был поход 3 к.с., а в тот день планировался длительный переход) и неожиданно вдруг увидели над собой "ЭТО" - огромное и серое , неподвижно висящее над нами с какими-то желтеющими точками по ободку.

Интересный рассказ, Вам всё-таки надо было сюда это выложить:
"Необъяснимое" в нашей жизни
ПС: сфотографировать эти объекты не пытались?


1. Такой форум и не видел. Не знаю, может быть попробую разместить, если действительно окажется стоящее по сравнению с другими тамошними рассказами.

2.Я даже описаться от страха не пытался.
Залез в спальник, закрылся с головой и чуть позже начал дрожать такой накатывающей дрожью. А потом как-то согрелся и буквально вырубился.
Интересно наблюдать за своими рефлексами...

Первый раз в Крыму подумывал сфотографировать, но фотоаппарат был не близко. Бежать за ним ? А вдруг к тому времени объекты пропадут.
Кроме того, я читал, что к фотографиям НЛО веры не было так как их (НЛО) легко можно было подделать.
Уж лучше пусть 5 студентов из МАИ всё это увидят и запомнят + местные: тракторист и водитель.

Второй раз было ну совсем не до того.

Кстати, в те далекие годы Феликс Юрьевич Зигель выпустил в том же МАИ на правах рукописи двухтомник "Наблюдения НЛО в СССР". Думаю, что у меня часть его должна где-то сохраниться - я после работы на машинке его перепечатывал. В том же МАИ оплачивали на одной из кафедр научную работу студентов (целый семестр по 45 руб. ежемесячно) , которые искали в зарубежных источниках информацию об НЛО. Один из этих студентов был я.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3364
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 71
Страны: 54
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #592

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 14:13

volkfox писал(а) 21 мар 2013, 13:57:Я бы все же зеленых человечков приподнял по вероятностям

да хоть за голубых человечков. кто ж мешает то
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #593

Сообщение Kamal » 21 мар 2013, 14:15

volkfox писал(а) 21 мар 2013, 13:24: В граните содержание урана и тория часто повышено.

Интересная версия. Как-то одному сильно озабоченному природной радиацией гранита дал счётчик в руки и подвёл сначала к гранитной стене, а потом к стойке из стальных трубок и пластика. После показательного эксперимента клиент стал задумчив и больше вопросов по граниту не задавал. Просто для сведения. Если не брать урановую смолку, то уран ищут в сланцах и известняках, но не в граните, там его вообще нет, точнее там его примерно столько же, сколько в среднем в земной коре. Кстати урана достаточно много в угле, поэтому угольные ТЭЦ в этом плане куда проблемнее чем другие.
volkfox писал(а) 21 мар 2013, 13:24:Как вариант - на работе подцепили на Маяке.

Самый линейный и правдоподобный, мог еще в командировке где-нибудь подхватить. Если человек был там, где можно было испачкаться, а он там был, то ничего сверхъестественного в светящихся штанах нет. Там где радиационная пыль садится на одежду она в основном концентрируется в местах складок и особенно много её остаётся на штанах в паховой области.
Последний раз редактировалось Kamal 21 мар 2013, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #594

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 14:20

Kamal писал(а) 21 мар 2013, 14:15:Если человек был там, где можно было испачкаться, а он там был,

"он" там работал
С какого перепугу её искали на трупах?

PS я не нарочно, вы сами продолжили обсуждение нашей самой правдоподобнейшей и логичнейшей из версии
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #595

Сообщение House495 » 21 мар 2013, 14:30

JackD писал(а) 21 мар 2013, 13:50: подтверждающий факт это не наличие радиации, а то, что её целенаправленно искали. Лежат себе 9 жмуров. В лесу. Замерзшие и покалеченные. Зачем, как выразился Камаль, "эзотерические ритуальные пляски" с их анализом на наличие радиации? У следователя в 59-м тоже была версия с вундервафлей на ядерном двигателе?


Вообще-то, как я понимаю, такая версия активно рассматривалась. Вы вообще в курсе, что по делу, которое типа пытались замять, прокурорские не постеснялись назначить экспертизу специально по радиации? То есть злой КГБ не только допустил, что секретные свитера оказались у следствия, но еще и позволил их исследовать в полный рост ? Или что был допрошен целый ряд лиц на предмет вандервафель? Согласно вики следствие также запрашивало о проведении испытаний в данном районе, но пока этого в деле не нашел - не дочитал. Из дочитанного:

Экспертиза по радиации и допрос эксперта:

ВЫВОДЫ:1) Исследованные твердые биосубстраты содержат радиоактивные вещества в пределах естественного содержания, обусловленного Калием-40. 2) Исследованные отдельные образцы одежды содержат несколько завышенные количества радиоактивных веществ или радиоактивного вещества, являющегося бета-излучателем. 3) Обнаруженные радиоактивные вещества или радиоактивные вещества при промывке образцов одежды проявляют тенденцию к смыванию, т.е. вызваны не нейтронным потоком и наведенной радиоактивностью, а радиоактивным загрязнением бета-частицами.

3. Можно ли считать, что данная одежда загрязнена радиоактивной пылью?
Ответ: Да, одежда загрязнена или радиоактивной пылью, выпавшей из атмосферы, или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами, или при контакте. Это загрязнение превышает, как я уже указывал, норму для лиц, работающих с радиоактивными веществами.

И про травмы:

Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева - можно ли их объединить одной причиной?
Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева - множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #596

Сообщение Kamal » 21 мар 2013, 14:36

JackD писал(а) 21 мар 2013, 14:20:вы сами продолжили обсуждение нашей самой правдоподобнейшей и логичнейшей из версии

А, ну да, конечно. Я просто пытаюсь объяснить, почему наличие этих пресловутых штанов на которых кто-то чего там нашёл это не результат спецоперации, а рядовой эпизод в среде людей, связанных с определённой спецификой.
Понимаю, почему "диверсанты" так аккуратно соскакивают со штанов на свитер. Одно дело поменяться пуловерами и совсем другое предложить кому-то свои штаны.
Последний раз редактировалось Kamal 21 мар 2013, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #597

Сообщение Панова » 21 мар 2013, 14:40

volkfox писал(а) 21 мар 2013, 13:10:[
На самом деле в Европе вообще было принято издревле пиздить высокоразвитых соседей. Вот Вещий Олег с дружиной Константинополь регулярно пиздить ходил.
Потом татары к русским в гости, потом французы. Потом японцы. Потом немцы. Два раза. Варвары в общем. Ну русские правда тоже не отставали. В качестве ассимметричного ответа финнов пиздили обычно. Иногда поляков. Ну и немцев разок отпиздить получилось. Почти, в общем, случайно. На последнем вздохе можно сказать.

Вы, это, полегче на поворотах
Признаюсь честно, голосовала за №1. Но вот вопрос, наверное уже к Хаусу, как к специалисту. Если все эти языки-уши-глаза- хвосты потом выели-отъели дикие животные, неужели в то время это нельзя было как-то отличить от отрезания-вырезания шпионами-инопланетянами
Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться (с)
Аватара пользователя
Панова
почетный путешественник
 
Сообщения: 4511
Регистрация: 23.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 442 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #598

Сообщение GEORG78 » 21 мар 2013, 14:45

House495 писал(а) 21 мар 2013, 14:30:т.е. вызваны не нейтронным потоком и наведенной радиоактивностью, а радиоактивным загрязнением бета-частицами.

House495 писал(а) 21 мар 2013, 14:30:Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

Т.е., ко всему прочему, несчастных туристов еще и маленькими ядреными бомбами закидывали?
Блин Люди работали на заводе с повышенной радиоактивностью, пошли в поход, там их привалило лавиной или снегом. Отсюда трупы с не поврежденными тканями и переломами и радиоактивной одеждой, т.к. в такой одежде весь город ходит. Инопланетяне, шпионы Ну побежали спасаться в носках ну и что? захочешь жить и без носков и трусов побежишь. Подумаешь конспирология. Что там еще? Глаз не было? Птицы склевали у трупа. Язык тоже зверь какой отъел или от страха и неожиданности откусила.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #599

Сообщение Kamal » 21 мар 2013, 14:45

House495 писал(а) 21 мар 2013, 14:30:Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

Стали засматриваться на 4-ую дорожку? Мы не гордые, мы всех примем.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #600

Сообщение JackD » 21 мар 2013, 14:47

House495 писал(а) 21 мар 2013, 14:30:То есть злой КГБ не только допустил, что секретные свитера оказались у следствия, но еще и позволил их исследовать в полный рост ?

более того, мне кажется убедительным мнение Ракитина, что КГБ инициировал это. почему нет то? убедились, что свитера никуда не ушли, своё дело можно закрывать и это тоже.

House495 писал(а) 21 мар 2013, 14:30:Согласно вики

ну так это равно "согласно фантазиям Ракитина" . я чесгря не помню, был ли там документ. а ж не дятловод из "ПерДят"а
Kamal писал(а) 21 мар 2013, 14:36:Понимаю, почему "диверсанты" так аккуратно соскакивают со штанов на свитер. Одно дело поменяться пуловерами и совсем другое предложить кому-то свои штаны.

а где-то в документах есть, что радиация была только на штанах и не было на свитере? если не было и это документально подтверждено, то это немного осложняет дело.
Kamal писал(а) 21 мар 2013, 14:45:Стали засматриваться на 4-ую дорожку? Мы не гордые, мы всех примем.


так вы за неё, родимую а есть вундервафлеверсия, изложенная также логично и четко как шпионская? я фантастику тоже люблю
только не жж и прочие срачи с каментами, а чтобы как единый документ.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль