Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[anatol']

Погуглите "Берлин 1 августа" а потом постарайтесь вспомнить что-нибудь подобное раньше.

Берлин на первомай гудит, как мало где снилось, и водка в метро продается в киосках. Хорошо знаю этот город))
А я больше о другом, в Испании, помимо масок, повсеместный запрет на курение при отсутствии социальной дистанции.
Как пример. Закручивается совсем в другую сторону.

[Kelly777]

Какой процесс?

Процесс нарастания недовольства карантинными ограничениями.
Погуглите "Берлин 1 августа" а потом постарайтесь вспомнить что-нибудь подобное раньше.

Первая забастовка против карантинных мер была в Германии еще 9 мая. Они иногда протестуют.

[alvd]

Первая забастовка против карантинных мер была в Германии еще 9 мая. Они иногда протестуют.

В Берлине 1 августа заметно мощнее, судя по фото.

[bojana77]

По мимо путешественников, не стоит забывать, что есть люди, родственники, влюбленные и тд. В этих форумах рост возмущения и отчаяния уже зашкаливает. Если протесты еще не начались толком , то начнутся в скором времени. Они же не конченные дебилы, что бы это не осознавать. Я думаю, что многие страны откроют в этом году , октябрь-ноябрь ориентировочно.

[merial]

родственники, влюбленные и тд.

Их категория столь малочисленна, что можно пренебречь. Не говоря уж про "влюбленных", которые хоть "тушкой, хоть чучелом" хотят пролезть в Европу (отдельная тема очень показательна).

[bojana77]

Я не уверена, что эта категория по всему миру малочисленна, только среди моих знакомых и друзей я знаю четыре случая.

[merial]

только среди моих знакомых и друзей я знаю четыре случая.

Т.е. почти никого. У вас в среднем 150 знакомых и у них по столько-же.

Предлагаю закончить оффтоп. Для обсуждения "любвеобильных", есть отдельная тема. )

Для совсем тупых, отмена/смена/перенос авиарейсов не относится к теме!

[myxa2-16]

сегодняшний день прям богат на "изобретения" (Тай отжигает, теперь Исландия))) кто во что горазд)))
"Исландия вводит двойное тестирование и карантин для пассажиров
Путешественникам, прибывающим в Исландию, придется выбирать между процедурой двойного тестирования и 5-6-дневным карантином или двухнедельным обязательным карантином, начиная с завтрашнего дня, объявило правительство Исландии.
Лица, выбравшие процедуру двойного тестирования, должны пройти два теста ПЦР по прибытии в Исландию. Первый - по прибытии, второй - через 5-6 дней, при этом все это время они должны находиться на карантине.
Тем, у кого результат теста отрицательный, больше не нужно будет соблюдать другие особые меры предосторожности. В случае положительного результата теста они должны самоизолироваться.
Путешественникам, которые выбрали 14-дневный карантин, не нужно будет проходить никаких тестов, сообщает awd.ru"
"Португалия открыта для туризма, вводит марку Clean & Safe.
Чтобы туристы не подвергались риску заражения COVID-19, правительство Португалии ввело клеймо Clean & Safe." (РФ пока вне списка)

[Алена1976]

"Португалия открыта для туризма, вводит марку Clean & Safe.
Чтобы туристы не подвергались риску заражения COVID-19, правительство Португалии ввело клеймо Clean & Safe." (РФ пока вне списка)

Может Беларусь в списке?:)
Буду признательна за ссылку.

[myxa2-16]

Может Беларусь в списке?:)
Буду признательна за ссылку.

увы..
https://www.awd.ru/news/n ... -august-1/

[Алена1976]

увы..

Эх... У нас уже заражений на 100 000 меньше, чем в упомянутых странах Европы (15.1/100 000 в Беларуси).
В общем, сидеть нам взаперти до вакцины.

[Cramoisi]

сидеть нам взаперти до вакцины

Алена1976, это ОЧЕНЬ оптимистичное заявление. В итоге окажется, что вакцинация, проведенная в странах ВНЕ Шенгена, не будет гарантировать доступ в Шенген туристам с визой С.

[alvd]

В общем, сидеть нам взаперти до вакцины.

До какой именно? Если до российской, то с ней все равно пускать не будут, уже объявлено, что она никакого доверия за пределами России не вызывает.
Сидеть будем до прояснения в мозгах у лиц, принимающих решения. Или до их замены на более адекватных под давлением общественного мнения и структур, заинтересованных в открытых границах.

[zhekas]

Это нам надо весь шенген внести в красную зону, пусть прогибаются под нас! У них там пошла вторая волна, а в нашем королевстве ковид побеждён и вакцина самая эффективная))) Мой прогноз в этом году Европы по визам С не видать...

[Shesmellslikethesun]

alvd, о доверии к ней уже высказали несколько стран. Израиль хочет примазаться к проекту. Но все это не Шенген, увы.
По второй части согласна. Сидеть до просветления ума у сильных мира сего. Когда посчитают, сколько будет стоить поставить мир на паузу и подумают, не будет ли эта пауза страшнее самого ковида... Надеюсь, что это случиться хотя бы в сентябре.

[myxa2-16]

да какая вакцина, разве что только купленная вне границ)))) остальное только ,,предлог,,)

[AlexEf]

У них там пошла вторая волна

Нигде нет второй волны.

[abeto]

По моему скромному мнению, достаточно долго еще шенгену будет не до туристов из России - у них там волна-не волна, а заражения опять на подъеме, и если они и протестуют против анти-ковидных мер, то открытие границ с Россией имеются в виду далеко не в первую очередь, мягко говоря - к примеру, в Антверпене опять комендантский час после 11 вечера ввели, for crying out loud, а вы про non-essential туризм c третьими странами. Я была куда более оптимистична, пока не побывала там, не пообщалась с друзьями и коллегами.

И вот еще - то, что у них там уровень заражения выше нашего - совсем не в плюс открытию границ, непонятно, чему некоторые радуются. Раньше надо было ждать, пока опустится наша статистика заражений (и молиться, чтобы опять не подскочила), а теперь надо еще и дожидаться, пока их цифры снизятся.

По поводу вакцины - так вышло, что я там с врачом и фармацевтами общалась - российская вакцина вызывает лишь скептическую усмешку. Вряд ли прививка ею что-то изменит в плане открытия европейских границ. Их собственные вакцины - там их не одна в перспективе - поступят в пользование только после должного тестирования - и, как мне кажется, это нормально.

Я не знаю, что должно случиться, чтобы люди перестали относиться к ковиду, как к чуме или спиду, распространяемому воздушно-капельным путем - но пока оно никак не случается, к сожалению. Паранойя владеет миром.

[folnia]

https://www.awd.ru/news/a ... uarantine/

Air TravelCOVID-19
Airlines Push For COVID-19 Testing Instead of Quarantine
August 18, 2020

Может лёд всё-таки тронется...

[Evermay]

Прояснения мозгов у принимателей решений не будет, поскольку мозги их и так предельно ясны. Также никогда больше не будет доступных путешествий, в том числе для тех немногих, кто имел к ним доступ еще зимой. Соответствующие отрасли отмирают или укрупняются до беспредела.
Все по заветам М. Захаровой)

[Bloem]

Evermay, то есть по вашему мнению люди больше не смогут свободно путешествовать?

[Алена1976]

Российская вакцина может "вызывать сомнения" по более прозаическим причинам: это бизнес и нельзя дать себя обогнать. Так что, как пел Высоцкий, "дело не в гусях".

Согласна, что рост заражений в Европе делает перспективы открытия границ туманными.

[Evermay]

Evermay, то есть по вашему мнению люди больше не смогут свободно путешествовать?

Смогут, но не только лишь все. Мало кто сможет. Маша и ее друзья медведи смогут, а мы нет. Ну это очевидно, и так дышали на ладан перевозчики, даже низкие цены на соляру не спасали. А после всеобщего коллапса, который начнется осенью, кто потянет даже нынешние цены авиакомпаний?
Это ж карточный домик и нижнюю карту вытащили в марте.

[anatol']

кто потянет даже нынешние цены авиакомпаний?

А что с ценами, "нынешними"?

[ZDV]

Также никогда больше не будет доступных путешествий, в том числе для тех немногих, кто имел к ним доступ еще зимой.

Почему-то вспомнился Булгаков. "Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно". Есть такая... прослойка населения, которая с каким-то сладострастным упоением рассказывает о страшных тоннах коронавирусных трупов, которые скрывает кровавый Сталин, радостно улюлюкает по поводу каких-то криво приведенных цитат, вырванных из контекста... а российская вакцина от коронавируса для них как чеснок для упыря. И Гагарин, кстати, тоже.

Но да ладно, это так, лирическое отступление. Здесь же, вроде, тема про то, как откроется Европа, а не про упырей. Полагаю, Европа начнет открываться со стран, не входящих в шенген. Вот, например, Кипр 21-го собирается огласить изменения в коронавирусную повестку дня. И наивные люди ждут, что именно в этот зднамедательный день страна обозначит срок, с которого готова будет принимать наших сограждан, не травмированных Машей Захаровой и ее медведями. Но, разумеется, анонсированный на осень коллапс нарушит нам все планы и взвинтит до небес и без того донебесные цены "соляры", на которой по личному приказу сами знаете кого с 1 сентября начнут летать самолеты.

Правда, даже если самолеты и продолжат летать на керосине, Кипр сейчас - не самое спокойное место. Из-за Турции. А если назревающий конфликт не удастся разрулить на начальной стадии, то в него со 100% вероятностью втянется Греция. И Италия как один из партнеров, подтянутый Грецией именно под это дело. Таким образом получается, что средиземноморский регион рискует стать весьма беспокойным местом, свободным от туристов. И ни Путин, ни коронавирус тут не виноваты.

[alvd]

Кипр сейчас - не самое спокойное место. Из-за Турции. А если назревающий конфликт не удастся разрулить на начальной стадии...

Он уже 60 лет назревает, нашли чем пугать.

[ZDV]

Он уже 60 лет назревает, нашли чем пугать.

Ключевое слово для поиска новостей - "шельф".

[myxa2-16]

Это ж карточный домик и нижнюю карту вытащили в марте.

31 декабря)

Почему-то вспомнился Булгаков. "Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно".

+100%

[merial]

Прояснения мозгов у принимателей решений не будет, поскольку мозги их и так предельно ясны. Также никогда больше не будет доступных путешествий, в том числе для тех немногих, кто имел к ним доступ еще зимой. Соответствующие отрасли отмирают или укрупняются до беспредела.

Редкостная чушь.

[Evermay]

Еще через полгода в этой ветке будет в 2 раза смешнее. Верю в вас, ребята)

Также никогда больше не будет доступных путешествий, в том числе для тех немногих, кто имел к ним доступ еще зимой.

безапелляционно и уверенно"

Можно ко мне апеллировать, камон. Что-таки осталось непонятным, спорным в моем предельно лаконичном посте? Если можно, без вот этой адской мешанины Гагарина с Шариковым.

[lapafromrussia]

Сегодня на Yahoo https://www.yahoo.com/news/airlines-air ... 15816.html
"Авиакомпании и аэропорты попросят провести во вторник заседание рабочей группы под руководством ООН, чтобы рекомендовать странам принимать отрицательный тест на COVID-19 в течение 48 часов в качестве альтернативы карантину для путешественников".
https://www.channelnewsasia.com/news/wo ... s-13029180

[Serpent849]

Эх... У нас уже заражений на 100 000 меньше, чем в упомянутых странах Европы (15.1/100 000 в Беларуси).

ЕС оставляет за собой право не верить официальной статистике той или иной страны.

[sergeytorp]

Прояснения мозгов у принимателей решений не будет, поскольку мозги их и так предельно ясны. Также никогда больше не будет доступных путешествий, в том числе для тех немногих, кто имел к ним доступ еще зимой. Соответствующие отрасли отмирают или укрупняются до беспредела.

Вы по сути правы, хотя может формулировки слишком радикальны для аудитории форума путешественников. В СССР небольшая часть населения имела возможность выезжать за пределы страны, остальная только могла мечтать. Идем в этом направлении, ничего кардинально нового.
Просто трудно это вот так сразу принять и перечеркнуть нормы и правила свободного перемещения, которые еще недавно действовали. Постепенно люди привыкнут и начнут подобные формулировки более адекватно воспринимать. А пока... надежду терять люди не хотят.

[zerokol]

Смогут, но не только лишь все. Мало кто сможет. Маша и ее друзья медведи смогут, а мы нет. Ну это очевидно, и так дышали на ладан перевозчики, даже низкие цены на соляру не спасали. А после всеобщего коллапса, который начнется осенью, кто потянет даже нынешние цены авиакомпаний?
Это ж карточный домик и нижнюю карту вытащили в марте.

На самом деле скажем так - вполне вероятный сценарий. Будет что-то типа ситуации 50ых годов в Европе или 70ых годов в РФ, когда за границу люди ездили, но не все, и не так что-бы "махну ка я в Париж на выходные". Это причем не сколько последствия короновируса, а последствия экономического кризиса, то ли запущенного с помощью короновируса, то ли и так ожидаемого, а короновирус был так раскручен из обычной болезни для того, чтобы власть имущие могли сказать "да, живёте вы хреново, но живёте, а могли бы и умереть, если ты не меры по борьбе с ковид".
И будет у нас "летайте самолётами Аэрофлота" (потому что больше летать некем), и курорты Крыма и краснодарского края ждут вас - потому что в Европу дорого и куча справок/страховок и рейс в Париж будет один раз в день, где эконом по цене нонешнего бизнеса. А для простого народа - один раз в год путевка от Интуриста в Турцию, а для ударников капиталистического труда - в Тайланд.

[ZDV]

Можно ко мне апеллировать, камон

А вот это занятие бессмысленное, даже если, отбросив общеупотребимое значение приведенного выражения, принять вашу семантику.

Вообще - рассматривайте это как добрый совет - при такой манере общения никакого камона вам тут не видать. Впрочем, пророкам общение и не нужно.

На самом деле скажем так - вполне вероятный сценарий

На самом деле, в условиях проклятого капитализма, сценарий полностью исключен. В самом худшем)) случае вам ещё будут доплачивать, чтобы вы слетали в Париж

[zerokol]

Вы по сути правы, хотя может формулировки слишком радикальны для аудитории форума путешественников. В СССР небольшая часть населения имела возможность выезжать за пределы страны, остальная только могла мечтать. Идем в этом направлении, ничего кардинально нового.

Ну так тоже нельзя говорить, что это типа правда на 100%. Это один из вероятных сценариев, да и в СССР уже не вернуться, да и железный занавес вряд-ли будет восстановлен, скорее он будет "резиновым". Непонятны не масштабы бедствия, ни итоговая ситуация в странах куда граждане РФ ездили массово туристами, ни экономическая ситуация (может просто не до поездок будет). Вот допустим если развалился ЕС, отдельные страны скатились в полный хаос, гражданскую войну, нищету итд - какой тут туризм то? Или допустим дефолт в Турции, ее развал на несколько кусков, гражданская война, Великий Курдистан, Ангорский халифат итд - какой тут туризм?

[bojana77]

А то , что сейчас многие летают в ту же Турцию по вполне умеренным ценам , которая была так же недоступа во времена СССР, это не считается ? Или ее тоже закроют из -за дефолта к примеру?)

[Cramoisi]

закроют из -за дефолта

Можно не только из-за него закрыть, а в свете происходящего по вполне "благим намерениям".
N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике …» Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики, который гласит в частности: «Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: …отказ от профилактических прививок».
«Отсутствие профилактических прививок влечет: запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок».

[ZDV]

А вот касательно того, что Турцию закроют - вероятность весьма велика. Но тут ключевым фактором будет политика, а не эпидемиология. И я считаю, что это пойдет на пользу цивилизации.

[Новый Ежачок]

А вот касательно того, что Турцию закроют - вероятность весьма велика

кто ее закроет то?

[bojana77]

Масоны наверное) ну в 2025 году, при оптимистичном сценарии откроют)) Все нормально)

[ZDV]

Масоны настолько хитры, что предыдущее закрытие Турции вылетело из памяти народа, да?)) С масонами как с кроликами: вроде и не видишь, а они есть. То, что султан скоро доиграется, ему иногда говорит даже он сам)

[Новый Ежачок]

предыдущее закрытие Турции вылетело из памяти народа

уточните, когда и кто ее закрывал? вы имеете в виду какой то процесс извне или внутритурецкий?

[zerokol]

Ну как обычно, поссорятся опять с братом Эрдоганом, и найдут опасный штамм гонореи у туристов что в Турции отдыхали, и опять рейсы отменят, как когда вывозные рейсы в Турцию были, а людей на них не сажали, типа в силу "действующих ограничений", которых не было.

[alvd]

уточните, когда и кто ее закрывал? вы имеете в виду какой то процесс извне или внутритурецкий?

Для российских туристов закрывали, Украины это не коснулось.

[Новый Ежачок]

Для российских туристов закрывали

теперь я понял. это ноябрь 2015 года, когда турки сбили российский фронтовой бомбардировщик?
ну так это же был частный случай российско-турецких отношений, некие показательные выступления. это же не имеет отношения к "закрытию страны".
это было сродни тому, как вдруг в какой то момент латвийские шпроты, молдавские вина, грузинский "Боржоми", беларусская молочка становились вредными или даже опасными для употребления :)
прошло время и все сошло на нет.

[ZDV]

Учитывая название темы, полагаю, уместно рассматривать как раз "частные" случаи российско-весьмирских отношений. К слову, россияне занимают далеко не последнее место в турецких туристических доходах. Но можем, если хотите, взглянуть на Турцию и в глобальном масштабе. Итак.

Эрдоган перессорился со всеми, до кого мог дозвониться. Сам себе поломал весь турецкий поток, но не оставил мечты о всеевропейском газовом хабе. Потому полез бурить шельф, который никто, кроме Турции, не считает турецким. На возмущение Греции ответил военными кораблями. Некоторые масоны-аналитики оценивают вероятность военного решения данного конфликта в 70%. Макрона-миротворца султан послал (а это сегодня – «батька» всея ЕС). Внезапно так получилось, что попутно посланным оказался и Египет (у них морской пакт с Грецией). В этот напряженный момент ОАЭ заявила о намерении помириться с Израилем, отчего Эрдоган затопал ножками и пригрозил отозвать посла. Про скандалы с США рассказывать, полагаю, не надо? И вот на фоне всей этой фейерии становится весьма интересным поиграть в прогнозы: долго ли Турция сможет гостеприимно распахивать пляжи международным туристам?

[zerokol]

взглянуть на Турцию и в глобальном масштабе.

Я собственно про это и писал - что возможны проблемы как в самой Турции, так и действия по линии РФ-Турция. Кроме того, надо понимать что государству совершенно не интересен и не выгоден зарубежный туризм своих граждан, которые тратят драгоценную валюту за границей, соответственно решение о прекращении перелетов в Турцию будет принято без каких-либо сожалений.

[Новый Ежачок]

долго ли Турция сможет гостеприимно распахивать пляжи международным туристам?

долго ли? ответ ясен: до тех пор, пока Турция является полноправным членом НАТО с собственным мощнейшим военным потенциалом и ядерными боеголовками на своей территории, занимает ключевую географическую позицию (и вовсе критическую для стран Черноморско-Азовского бассейна), замечательно уравновешивает влияние Ирана в Сирии и на всем Ближнем Востоке, а также влияние сами знаете кого в Ливии.
недавнее возмущение Турции насчет сделки Израиля и ОАЭ - это игра на публику. интересы Турции и Израиля против нынешнего диктатора Сирии и против влияния Ирана весят намного больше, чем интересы какой то Палестины.
А что Греция? ну повозмущаются и смирятся, как это уже произошло с Северным Кипром. Греция - это местечковый игрок, а Турция - региональный.
пока Турция остается мощнейшей светской страной среди всех исламских государств альтернативы дружбы с Турцией ни у кого нет: ни у США, ни у ЕС.
влияние России и российских туристов для Турции слишком преувеличено.

Кроме того, надо понимать что государству совершенно не интересен и не выгоден зарубежный туризм своих граждан, которые тратят драгоценную валюту за границей, соответственно решение о прекращении перелетов в Турцию будет принято без каких-либо сожалений.

а вот это как раз и есть один из ключевых моментов, касающихся конкретно вопросов туризма конкретно из России в Турцию. однако какого то слишком весомого или фатального влияния на турецкую экономику это не окажет. гораздо больнее для Т. были бы ограничения трафика, например, туристов из Германии

[ZDV]

Мы же рассматриваем не физическое уничтожение страны Турции, а наказание за бестолковую политику. И наказанием как раз может стать удар по одной из самых болезненных в экономическом плане точек - туризму. Причем в условиях пандемии осуществить это намного легче. Ну а санкции - это любимое оружие мирового империализма.
И кстати: а давно ли у Турции есть СВОЕ ядерное оружие? Американское тут никак не поможет. Греция тоже в НАТО