Как жениться на женщине из Западной Европы?

[aas996]

А зачем им русскоязычный мужчина? Они разве не знают, как русские мужчины относятся к женщинам (как к прислуге/домохозяйке)?

Сам иногда удивляюсь, но факт. Наверное, именно потому , что "большинство русских так и остаются русскими в душе, даже долго живя на Западе."
Своё понятнее и ближе к телу. Можно и матом выругаться, и Русских "звёзд" вместе послушать, и напиться до чёртиков иногда, и в Москву по кабакам прошвырнуться, и не надо спорить на каком языке с детьми дома говорить.
И ещё куча выкрутасов, какие Американский муж редко терпеть будет.
Ладно русские, Вы в Германии наверное в курсе что девушки из турецких и арабских семей массово привозят мужей без образования и работы из мусульманских стран, которые ясно как к ним относиться будут - зачем?
Затем.

Да и сами по себе они инереснее, это как раз мне рассказывала одна украинка из США.

Конечно, нет. К женщинам и детям в среднем внимательнее и уважительнее относятся и изменяют реже - да, соглашусь.
Интереснее - не в миллион лет!

А вот я в душе изначально был нерусским и сейчас как можно тесно стараюсь интегрироваться в западное общество.

Это великолепно, искренне желаю Вам удачи.
Только мораль западного общества всё ж не в распускании нюнь по поводу инвалидов и регулярном пользовании лифтами, а в серьёзном карьерном и финансовом личном успехе. "Money talks, bullshit walks", как здесь говорят.
И потому путь желаемой Вами тесной интеграции - в достижении оного успеха внутри Германии или иной страны эмиграции, а не в жизни как рантье на наследство (не важно где находящееся).
А тогда будете вполне приняты как свой местными девочками (и мальчиками), и Ваш акцент, привязанность к селедке под шубой, водке,
крепкой народной лексике, и русской попсе будут рассматриваться как мелкие чудачества и дaже оригинальный шарм.

По поводу дохода от сдачи бабушкиной квартиры в Питере - а если купить недвижимость тут, в Германии, и, например, сдавать туристам и с этого иметь постоянный доход, то это уже будет интереснее? + иметь хорошую недвижимость для совместной жизни с потенциальной женой?

Может немного помочь, но вряд ли принципиально.

Пример буквально из вчерашнего дня - идем с украинкой-одногруппницей по Берлину по пути к метро. Я по привычке иду к лифту. А она такая "у тебя что ног нет по лестнице спуститься, ты старый дед?". Начал ей объяснять, что если я спонсирую установку этих лифтов (платя целых 78 евро за проезд в месяц), то почему я не могу ими пользоваться, если это повышает комфорт? Но по ее реакции она так и не поняла о чем я.

Я б то же самое Вам сказал. А на вопрос девушки надо было не нудить об экономике как старый дед, а посадить её на плечи и отвезти вместо лифта (если можете, конечно).
Попробуйте в след. раз - глядишь, Вам что и обломится.

[Nelly_Libra]

Да уж, уважаемый ТС, если срочно не пересмотрите свои установки и закоренелые, как Вам кажется, прозападные замашки, Ваше дело труба... Откровенно говоря, немало Ваших высказываний удивило.

Почему девушка может нахаляву ходить в рестораны, кино, кататься по миру, выскакивать замуж в два счета и жить в домике в Швейцарии с видом на Альпы

Серьезно? А как это делается-то, чтоб нахаляву? Я вот не умею, и не сталкивалась даже. Да и не хочу уметь. Ведь за все в жизни приходится платить. Потом. Даже в голову, к примеру, не придет воспринимать само собой разумеющимся, чтоб мужчина везде за меня платил. С какой это стати. Этикет? Большинство не имеет ни малейшего представления об этом, независимо от возраста, гендерной и расовой принадлежности. От мужчин я вообще давно привыкла особо ничего не ждать. В плане ухаживаний. Разделенный счет в кафе/ресторане на свидании сейчас в норме вещей. По крайней мере, для меня. А если нужно в аэропорт, или чтоб забрали оттуда, пишу в соц.сеть, и при этом выстраивается очередь из желающих помочь? Магия просто. Так правда бывает? Сама вроде не уродина, слежу за собой, не забываю о спорте, веду нормальный образ жизни, контактна, имею стабильную работу, свое жилье, была замужем. При этом не пропагандирую идею о самодостаточности. Одной совсем не круто. Чрезвычайно обширный круг знакомых и друзей среди мужчин. Да, я допускаю такого рода дружбу. И многие откровенно расстилаются, поют дифирамбы, но этим все и ограничивается. Когда последний раз дарили цветы, не помню. Только отчим не забывает. А вы говорите, нахаляву. Поняти не имею, что значит относиться к мужчине потребительски. Хотя знаю, что барышень с подобной позицией не перечесть. Встретить в аэропорту могла попросить только бывшего мужа или молодого человека, с которым встречалась после развода. Больше никого. Никому это не надо. Никто в лепешку разбиваться не станет и спешить по пробкам. Или это мне так "везет" только. Вроде хорошо воспитана, всему научена и обучена в плане ведения хозяйства, не говорлива и не заносчива. Однако, где же они, кто штабелями укладывается под моими окнами?)) Мне этого совсем не хочется, нужен-то только один. Так что не стОит тут всех женщин на одну черту ставить.

Т.е. справедливости в этом мире нет.

С этим невозможно не согласиться
И про лифт Вы загнули, конечно. С высказываниями предыдущих ораторов также соглашусь: здоровее будете, по лесенке на своих двух бегая. Поражают, к слову, соседи, поднимающиеся со мной в лифте до 2-го этажа молодые и крепкие.
А вот с иностранцем ни в жизни бы не стала, извините, якшаться. Чужие они, юмор не понимают, свой довольно своеобразный имеют, будь то американцы, европейцы или азиаты, не важно. Только русский. Даже если за бугром жить предстоит. Ни паспортом заграничным меня не купишь, ни престижной работой, ни домиком у моря. Если я не могу с ним по душам поговорить, открыться, чтоб понял, а не смотрел стеклянными глазами, и чтоб гармония была. Которая бесценна. Извините за много букаф.

[Seahawk]

Oт merial. Промодерировано.

[Alamo]

solid_snake, а скажите, Вам женщина(или женщины) для чего? Это вопрос без подколки. Вы уже пишете о семейной жизни, что с детьми могли бы время проводить...
А Вы любите какую-нибудь женщину, или влюблены, или есть сильная симпатия? Нравится хоть одна женщина?

[Snusnumrik]

Имею вопрос к ТС -

какова КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ?

Что нужно в итоге-то? Цель - жениться именно на европейке
а) по любви
в) по расчету чтоб получить паспорт
с) чтобы интегрироваться в евросообщество?

Или цель это паспорт, а европейка - средство? Нам не обязательно исповедоваться (хотя все давно уже все поняли или додумали). Себе на этот вопрос ответьте для начала

То есть надо самому понять, вам таки шашечки или ехать? Потому что если конечная цель - получение паспорта, то существуют способы, позволяющие при этом не жениться на европейке.

Да, так сложнее, с первого взгляда. Но оно же и проще. Ни от кого зависеть не будете, не надо будет бояться что при разводе половина вашего имущества отойдет супруге (кстати, брачное законодательство очень советую почитать, у вас же недвижимость есть, посему аккуратнее!)

По поводу халявы не обольщайтесь, все эти истории о золушках, вытащенных из сибирских деревень, имеют некоторые факты, о которых золушки не очень-то расказывают. Чтобы не позориться... выйдя замуж за паспорт (ну или женясь на нем) вы должны понимать, что будете вынуждены играть по чьим-то правилам. Исключения редки...

И уж не знаю как в России, а в Италии парни не очень-то позволяют садиться себе на шею... пример - у друга была девушка из Молдавии несколько лет назад. Поразительная красавица, модель (фотку показывал), умная и из приличной семьи (с родителями он ездил знакомиться), не унитазы мыла в Италии отнюдь. Все бы ничего, только он не Рокфеллер, о чем ее честно сразу и предупредил. А она привыкла не тратить ни копейки принципиально. Привыкла, что ради того чтобы быть с ней, мужики готовы ей и телефон оплачивать и квартиру и подарки и поездки и далее по списку. Он этого и не мог и не хотел даже ради такой неземной красоты, и на этой почве все и закончилось.

Говорит, вроде она нашла какого-то богатого папика в Милане, так он извините старый хрен и вряд ли аполлон.

Тенденции понимать надо, однако Правильно тут кто-то советовал - в спортзал и немки от 40 и старше все ваши. Если тело красивое, и умеете им пользоваться. Последнее тоже важно, если кто-то вдруг не знал

[Панова]

Имею вопрос к ТС -

какова КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ?

Что нужно в итоге-то? Цель - жениться именно на европейке
а) по любви

То есть надо самому понять, вам таки шашечки или ехать? Потому что если конечная цель - получение паспорта, то существуют способы, позволяющие при этом не жениться на европейке.

Инна, извините. остальное стерла, даже не читая Ключевые слова - "жениться" , "по любви" , "или шашечки"

[aas996]

Серьезно? А как это делается-то, чтоб нахаляву? Я вот не умею, и не сталкивалась даже. Да и не хочу уметь. Ведь за все в жизни приходится платить. Потом. Даже в голову, к примеру, не придет воспринимать само собой разумеющимся, чтоб мужчина везде за меня платил. С какой это стати. Этикет? Большинство не имеет ни малейшего представления об этом, независимо от возраста, гендерной и расовой принадлежности. От мужчин я вообще давно привыкла особо ничего не ждать. В плане ухаживаний. Разделенный счет в кафе/ресторане на свидании сейчас в норме вещей. По крайней мере, для меня. А если нужно в аэропорт, или чтоб забрали оттуда, пишу в соц.сеть, и при этом выстраивается очередь из желающих помочь? Магия просто. Так правда бывает? Сама вроде не уродина, слежу за собой, не забываю о спорте, веду нормальный образ жизни, контактна, имею стабильную работу, свое жилье, была замужем. При этом не пропагандирую идею о самодостаточности. Одной совсем не круто. Чрезвычайно обширный круг знакомых и друзей среди мужчин. Да, я допускаю такого рода дружбу. И многие откровенно расстилаются, поют дифирамбы, но этим все и ограничивается. Когда последний раз дарили цветы, не помню. Только отчим не забывает. А вы говорите, нахаляву. Поняти не имею, что значит относиться к мужчине потребительски. Хотя знаю, что барышень с подобной позицией не перечесть. Встретить в аэропорту могла попросить только бывшего мужа или молодого человека, с которым встречалась после развода. Больше никого. Никому это не надо. Никто в лепешку разбиваться не станет и спешить по пробкам. Или это мне так "везет" только. Вроде хорошо воспитана, всему научена и обучена в плане ведения хозяйства, не говорлива и не заносчива. Однако, где же они, кто штабелями укладывается под моими окнами?

В России так обычно не будет - правильно пишите.
Но и автор не придумывает на пустом месте, хотя преувеличивает.
В Германии (или США) красивые свободные девушки, конечно, в большем дефиците чем в РФ,
и да, действительно, обычно вызовутся незнакомые молодые люди (в основном из русских же) встретить, проводить, и подвезти новоприбывшую.
Для того чтоб первым познакомиться, поскольку представлятся, что она:
1. Будет, наверное, не прочь найти здесь кого-то если приезжает одна
2. Нуждается в помощи - с транспортом, обустройством, жильем, языком, бюрократией, и.т.д.
Многие девушки естественно не против решить обе проблемы в связке, и это известно.

[aas996]

А как это делается-то, чтоб нахаляву?

Вопрос риторический или в реале не в курсе?

Например, идёте на сайт поиска попутчиков (махнем.ру, например), вешаете анкету с обтекаемо-неконкретным текстом намекающим на Ваш хороший вкус, коммуникабельность,
многие страны где уже были, знание языков и широту взглядов, присоединяете десяток немного "рисковых" фото на пляже и диско где-нибудь, выбираете полдюжины страны какие хотите посетить
(оптимально диапазон от попроще типа Греции до Сейшeл на всякий случай), и щёлкаете "хотела бы, чтобы поездку оплатил/спонсировал попутчик" или аналогичное.
Разбираете приходящие предложения и выбираете, как - объяснять не буду, чай не в 10-м классе школы.

[Nelly_Libra]

Вопрос риторический или в реале не в курсе?

Эта схема мне, безусловно, известна, но исключительно в теории. Что ж, каждому свое, как говорится. Мне, к примеру, это претит. В описанном алгоритме многие женщины могут и не усмотреть истоки древнейшей профессии. Если "нечем крыть", им остается прибегать только к этому. Задача профинансировать самой совсем не стоит. Видимо, это и является на сегодняшний момент основным камнем преткновения, отличающим россиянок от европеек, если возвращаться к главной теме. Только разные все, об этом часто забывают. В том числе сами мужчины. Только вот..наивно, быть может, но все же..неужели тем, кого выбирают таким образом сильно приятно ощущать себя лишь кошельком, отдельным звеном.. Это и к ТС относится.. Даже несмотря на все имеющиеся возможности. Или я все еще живу умом в прошлом веке, и мы давно утратили что-то действительно искреннее и настоящее.

[Ivie]

Кстати, по поводу девушек из бСССР - я не хотел бы с такой девушкой создавать семью. Мне очень чужд их менталитет. Пример буквально из вчерашнего дня - идем с украинкой-одногруппницей по Берлину по пути к метро. Я по привычке иду к лифту. А она такая "у тебя что ног нет по лестнице спуститься, ты старый дед?". Начал ей объяснять, что если я спонсирую установку этих лифтов (платя целых 78 евро за проезд в месяц), то почему я не могу ими пользоваться, если это повышает комфорт? Но по ее реакции она так и не поняла о чем я. По ее мнению они вообще не нужны - ведь можно по лестнице подняться/спуститься! А то что есть инвалиды, старики, просто уставшие люди - да пофиг на них, ведь я-то не инвалид! А настоящий мужик должен напролом через преграды лезть, а сервисом пользоваться позорно!
И все в этом духе. Вот такое видение жизни мне очень чуждо. Как и всем представителям западных стран, наверное

И это вы называете западным менталитетом? И что по вашему подумала о вас эта девушка, после того, как вы ей прочитали нотацию о лифте? Второй раз она с вами до метро не пойдет. И немка тоже не пойдет.
А по поводу русских корней. Если вы ничего хорошего не смогли ни найти, ни понять о России, что хорошего вы сможете увидеть в других местах? Человек, который ценит свои корни, историю, культуру вызывает только уважение, а если вы все хаете, шугаетесь своего происхождения, то и отношение к вам будет соответствующее.
И что вы прицепились к деньгам и квартирам? Никакой нормальной девушке не нужен вынос мозга, в мужчинах ценится мужественность прежде всего. А женское мышление и нотации никто терпеть не будет.

[Life is wonderful]

Для того, чтобы женится на девушке (причем, вне зависимости от национальности, менталитета и т.д.) нужно быть настоящим мужчиной.
По-моему, с этим у Вас есть проблемка.

[jhuk]

Ну почему так категорично? Даже если предположить, что проблемы с тем чтобы "быть мужчиной" действительно сущесвуют, девушек у которых проблемы с тем чтобы " быть женщиной" на свете тоже хоть отбавляй. В том чиле и в Европах. Им эти ваши "настоящие мужчины" задаром не нужны. Так что " нет ничего невозможного. Для человека с интеллектом" (с)

[Myrzik61]

Я не европейская женщина (и быть ей не хочу, и мужчин импортныхне хочу - мне наши нравятся). Но почему автору отказывают женщины предположить могу. Женщине хочется, чтобы на ней женились не потому, что она немка, а потому, чтот она любимая и единственная.
Ну и, конечно, автор зануда нереальный.

[Ivie]

Я вот тоже за наших мужчин. Во-первых они ближе и роднее. Во-вторых, я тоже считаю, что наши все равно лучше, добрее, щедрее, юморнее, так сказать. А в-третьих дураков везде хватает и национальность с менталитетом тут роли никак не играют. Главное из себя что-то представлять и от женщин отбоя не будет.
В обратную сторону тот же принцип, я думаю.

[solid_snake]

[quote:27dybi1s]Серьезно? А как это делается-то, чтоб нахаляву? Я вот не умею, и не сталкивалась даже. Да и не хочу уметь. Ведь за все в жизни приходится платить. Потом. Даже в голову, к примеру, не придет воспринимать само собой разумеющимся, чтоб мужчина везде за меня платил. С какой это стати. Этикет? Большинство не имеет ни малейшего представления об этом, независимо от возраста, гендерной и расовой принадлежности. От мужчин я вообще давно привыкла особо ничего не ждать. В плане ухаживаний. Разделенный счет в кафе/ресторане на свидании сейчас в норме вещей. По крайней мере, для меня. А если нужно в аэропорт, или чтоб забрали оттуда, пишу в соц.сеть, и при этом выстраивается очередь из желающих помочь? Магия просто. Так правда бывает? Сама вроде не уродина, слежу за собой, не забываю о спорте, веду нормальный образ жизни, контактна, имею стабильную работу, свое жилье, была замужем. При этом не пропагандирую идею о самодостаточности. Одной совсем не круто. Чрезвычайно обширный круг знакомых и друзей среди мужчин. Да, я допускаю такого рода дружбу. И многие откровенно расстилаются, поют дифирамбы, но этим все и ограничивается. Когда последний раз дарили цветы, не помню. Только отчим не забывает. А вы говорите, нахаляву. Поняти не имею, что значит относиться к мужчине потребительски. Хотя знаю, что барышень с подобной позицией не перечесть. Встретить в аэропорту могла попросить только бывшего мужа или молодого человека, с которым встречалась после развода. Больше никого. Никому это не надо. Никто в лепешку разбиваться не станет и спешить по пробкам. Или это мне так "везет" только. Вроде хорошо воспитана, всему научена и обучена в плане ведения хозяйства, не говорлива и не заносчива. Однако, где же они, кто штабелями укладывается под моими окнами?)) Мне этого совсем не хочется, нужен-то только один. Так что не стОит тут всех женщин на одну черту ставить.
[/quote:27dybi1s]


Не знаю, может, эта халява есть в возрасте 18-24. Но я регулярно вижу подобные примеры тут в Германии.

[quote:27dybi1s]
А вот с иностранцем ни в жизни бы не стала, извините, якшаться. Чужие они, юмор не понимают, свой довольно своеобразный имеют, будь то американцы, европейцы или азиаты, не важно. Только русский. Даже если за бугром жить предстоит. Ни паспортом заграничным меня не купишь, ни престижной работой, ни домиком у моря. Если я не могу с ним по душам поговорить, открыться, чтоб понял, а не смотрел стеклянными глазами, и чтоб гармония была. Которая бесценна. Извините за много букаф.
[/quote:27dybi1s]

Никогда не понимал, почему русские всегда чуть ли не на первое место ставят юмор в партнере? Вам шутки шутить или в цирке работать, или создавать семью, полагаться на партнера чтобы не подвел и тд и тп?
Иностраны НАМНОГО интереснее наших. Я общаюсь тут и с иностранцами и с теми, кто приехал из бСССР погостить или на учебу. Поверьте, опыт есть. Канадец/американец/европеец с увлечением рассказывает, как ездил в Африку волонтерить, работал в проекте где-то в Нидерландах, объездил всю Европу, останавливаясь у местных, жил в Австралии, а потом в Японии, говорит на четырех языках, а Берлин - очередная страница его истории. С увлечением рассказывает об отличии культур и людей, о том, как у него друзья во всем мире.
А что москвич рассказывает? "Нууу, был в Египте, в Питере и у бабушки в деревне. Нуу, мы с Серегой так классно побухали. Нууу, мне здесь в Берлине не нравится, очень скучно, мне нада шоб на головах все ходили и дергались. В другие города европы поехать? та нуу, чё там делать то, город и есть город. Лучше скажи где потусить можно шоб тёлки были классные и музон вставлял кароч. Россию обожаю, Путин лучший, а ЕС деградирует, скоро тут все геи будут и вообще Обама хочет весь мир захватить".
Что-то типа того. Я описал типичного представителя бСССР, разумеется, есть исключения. И шутки на тему "как мы вчера бухали" - извините, но это деградация. У западных людей шутки какие-то более интеллектуальные, сдержанные. Да и вообще они серьезнее, больше парятся о высоких вещах и в то же время очень ценят качество быта и рутины.
На мой взгляд такие качества, как надежность, пунктуальность, четкость, уважение, интересность и тд и тп гораздо важнее юмора. Если мне нужен юмор, я иду в цирк.



[quote:27dybi1s]
olid_snake, а скажите, Вам женщина(или женщины) для чего? Это вопрос без подколки. Вы уже пишете о семейной жизни, что с детьми могли бы время проводить...
А Вы любите какую-нибудь женщину, или влюблены, или есть сильная симпатия? Нравится хоть одна женщина?
[/quote:27dybi1s]
Ну скажем так, сейчас у меня цель и главная мечта в жизни - паспорт ЕС. Нет-нет, далеко не затем, чтобы сесть на соц. помощь и бухать на государственные деньги. А для того, чтобы свободно путешествовать по миру. знать, что из ЕС никто меня не выгонит, если я не смогу продлить ВНЖ, и иметь гарантию того, что я могу находиться в ЕС сколько я захочу, а не пока истечет ВНЖ. И что я могу просто так собраться с кем-то и махнуть в турне по США на пару месяцев и не подставив при этом попутчика своим отказом в визе.
Семью я собираюсь создавать после 30, когда будет и опыт, и средства, и когда я смогу взять на себя такую ответственность. И жену я хотел бы себе не из бСССР.

[quote:27dybi1s]
Что нужно в итоге-то? Цель - жениться именно на европейке
а) по любви
в) по расчету чтоб получить паспорт
с) чтобы интегрироваться в евросообщество? [/quote:27dybi1s]

Все три пункта, но второй самый важный сейчас. Я очень люблю путешествовать, хуже российского паспорта наверое только паспорт Афганистана и Китая.


[quote:27dybi1s]
То есть надо самому понять, вам таки шашечки или ехать? Потому что если конечная цель - получение паспорта, то существуют способы, позволяющие при этом не жениться на европейке. [/quote:27dybi1s]
Быстрых способов (до 3-4 лет) нет, если нету 700 000 евро. А у меня их нет. А свободу хочется уже сейчас, а не через 8-10 лет. Подделкой документов (подделывать румынские/венгерские корни) я не буду, мне в цивилизованном мире всю жизнь обитать и глупо начинать свою жизнь тут с обмана государства.


[quote:27dybi1s]
По поводу халявы не обольщайтесь, все эти истории о золушках, вытащенных из сибирских деревень, имеют некоторые факты, о которых золушки не очень-то расказывают. Чтобы не позориться... выйдя замуж за паспорт (ну или женясь на нем) вы должны понимать, что будете вынуждены играть по чьим-то правилам. Исключения редки... [/quote:27dybi1s]
Ну вот я рассказал, как немец вывез молодую размалеванную красавицу из деревни. На всех фотках так и видно, как она счастлива. А что, дурно кататься по Европе с адекватным, интересным мужчиной не платя не копейки? И жить в домике с видом на Альпы, не платя вообще ничего, с любимым человеком? не дурно


[quote:27dybi1s]
Например, идёте на сайт поиска попутчиков (махнем.ру, например), вешаете анкету с обтекаемо-неконкретным текстом намекающим на Ваш хороший вкус, коммуникабельность,
многие страны где уже были, знание языков и широту взглядов, присоединяете десяток немного "рисковых" фото на пляже и диско где-нибудь, выбираете полдюжины страны какие хотите посетить
(оптимально диапазон от попроще типа Греции до Сейшeл на всякий случай), и щёлкаете "хотела бы, чтобы поездку оплатил/спонсировал попутчик" или аналогичное.
[/quote:27dybi1s]

Все гораздо проще. Поменяйте статус в контакте на "в активном поиске". Иностранцы сами вас найдут и напишут.


[quote:27dybi1s]
А по поводу русских корней. Если вы ничего хорошего не смогли ни найти, ни понять о России, что хорошего вы сможете увидеть в других местах?[/quote:27dybi1s]


Если хорошее и есть, то его в 100 раз меньше, чем плохого. Я не хочу быть частью культуры, в которой, например, обман и мошенничество - норма. И где ненависть между родственниками - норма во всех почти семьях. И где за 100 000 рублей человек готов убить родственника.И где от людей идет один негатив и ни капли позитива.
Еще когда жил в Москве, привык к этому всему. Пошел в немецкое посольство, а там немец принимал меня. Так вот, он ничего особенного и не сказал, просто принял документы, но после этого трехминутного общения у меня поднялось настроение на пару часов. От человека веет какой-то добротой и счастьем. Это на невербальном уровне.

По поводу "что хорошего вы увиели в других местах" - я в Европе уже много где побывал, но не перестаю удивляться, как же они живут и какие прекрасные тут люди, культура, архитектура, сервис и тд

[quote:27dybi1s]
Человек, который ценит свои корни, историю, культуру вызывает только уважение[/quote:27dybi1s]

А почему я не могу ценить немецкую культуру, а к своей относиться безразлично? Мне вот немецкая и скандинавская культура намного более симпатична, чем советская. Что же в этом такого? кому-то нравится сладкое, кому-то кислое


[quote:27dybi1s]Я не европейская женщина (и быть ей не хочу, и мужчин импортныхне хочу - мне наши нравятся).[/quote:27dybi1s]
И чем они вам нравятся? Уничижительным отношением к женщине, лежанием на диване и смотрением "реальных пацанов" под пивко в то время как женщина вкалывает на трех работах, хамством и нежеланием ничего делать?


[quote:27dybi1s] Во-вторых, я тоже считаю, что наши все равно лучше, добрее, щедрее, юморнее, так сказать. [/quote:27dybi1s]
Про юмор я уже написал - вам семью создавать с ответственным мужчиной, или шутки шутить?
Добрее? по-моему вы что-то путаете.

В партнере нужны совсем другие качества, какие, написал уже выше. Я все больше убеждаюсь, что наши мужчины никчемные.

[Котищще]

Треш. Треш адский. No comment, как говорится - такое редко встретишь

[Myrzik61]

[

Я не европейская женщина (и быть ей не хочу, и мужчин импортныхне хочу - мне наши нравятся).

И чем они вам нравятся? Уничижительным отношением к женщине, лежанием на диване и смотрением "реальных пацанов" под пивко в то время как женщина вкалывает на трех работах, хамством и нежеланием ничего делать?

[ Я все больше убеждаюсь, что наши мужчины никчемные.

Таких видела издалека и процентов пять от общего числа, не больше. С остальными все в порядке.

[Панова]

Котищще
Да сколько же можно ЭТО терпеть. Или не Вы здесь уборщик? Ну, главного позовите тогда. Да пипец, уберите уже в КК по причине негодности.

[Ivie]

Нда. Solid snake, чувство юмора это вам не шоу уральских пельменей с цирком, это показатель интеллекта человека.
На остальное даже отвечать неинтересно. Может с возрастом вы что-то поймете и переоцените, хотя вряд ли.
Найдете свою без юмора девушку и будет у вас пунктуальная семья.

[aas996]

Все понятно (если до того не было).
Никаких чувств (даже самых примитивных) ни к какой даме нет, желания построить семью без особых чувств (как у женщин бывает) тоже.
Есть только мания к паспорту ЕС любым образом и немедленно. Что, поскольку из автора дипломат явно небольшой, очевидно за версту.
Реакция девушек соответственна. Забавно (но не удивительно), что, несмотря на все уверения автора, его менталитет "всё и сейчас, задарма и на чужом горбу"
- нисколько не западный, а самый 100% кондово российский.

Что же до "немец вывез молодую размалеванную красавицу из деревни. На всех фотках так и видно, как она счастлива.
А что, дурно кататься по Европе с адекватным, интересным мужчиной не платя не копейки? И жить в домике с видом на Альпы, не платя вообще ничего...",
то в нашей группе в компании в США, где я работал, были два м.ч. (из Испании и Греции), кот. элегантно развели Ам. гражданок на замужество, закончившееся вскоре после грин-карты. (Девушек таких, кстати, не было).
Только ребята те были "косая сажень в плечах" без дураков, спортсмены полупрофи-уровня, танцоры супер, классно одеты, и полные очаровашки/"секс просто прёт из него".
Которые каждый раз уезжали из бара с новой девушкой. И с очень хорошим образованием и з/п, чтоб попасть в США по раб. визе, само собой. А Вы что можете немке предложить?
Так та размалеванная девица хоть малеваться может и, вероятно, между простынями знает что делать.
А у Вас живот 6-пак/бицепсы как канаты (мужской эквивалент "размалевывания") и умеете любой девчонке сделать "5 звездочек" (это не про гостиницу, между прочим) с места за полчаса гарант, простите за прямоту?

[Ivie]

Котищще
Да сколько же можно ЭТО терпеть. Или не Вы здесь уборщик? Ну, главного позовите тогда. Да пипец, уберите уже в КК по причине негодности.

Зачем, это как раз и интересно, такой образ мышления. И я думаю таких не мало и среди оставшихся, и среди уехавших, и самих иностранцев. Это типаж такой, жаждущий равноправия с женщиной во всем, такой вечный контроль, чтобы она нахаляву ничего не получила, чтобы во всем был, так сказать, ордунг.

[Nelly_Libra]

Ну про юмор-то всё условно.
И, безусловно, никто априори не обязан родину любить со всеми вытекающими.
Всё индивидуально. И каждый имеет право на свое мнение и позиционирование себя. Осуждать уж тут не к месту. Переубедить - сизифов труд.
А то, что девушка ничего не платит, тоже не вполне верно. Она свое время прежде всего дарит, свои годы. А это дороже финансов. Возможно, слишком женское мнение, но строго имхо.
Единственное, уважаемый ТС, потенциальным кандидаткам в жены не дайте понять ваших истинных намерений. А то ведь закон бумеранга никто не отменял. Если вы понимаете, о чем я (с).

[Панова]

solid_snake
Вы такой? Мужская красота. Что это? и еще 100500 страниц, вниз листайте

[Ivie]

А еще такие мужчины как правило уверены в своей исключительной неотразимости, что каждый из них подарок судьбы для любой женщины и не нравиться они просто не могут. А не складывается только потому, что это женщины плохие, все они алчные и продажные, что им нужна просто другая нация, другая зп, машина, а так бы все набросились сразу.

[Bonjour]

А еще такие мужчины как правило уверены в своей исключительной неотразимости, что каждый из них подарок судьбы для любой женщины

Да не нужна ТС жена, ему нужно "средство передвижения" (с) (так это называлось при советской власти )
Поэтому тех, кого ОН может заинтересовать, т.е. российские гражданки, желающие уехать за границу, ему не интересны.
А тем, кто ему может быть полезен в деле получения паспорта ЕС, он ни к чему.
Вот такое получается несоответствие желаний и возможностей
P.S. А зависть к сибирской красавице, вышедшей замуж по любви - это апофигей...

[Джино]

Предположение, у немцев есть выражение русиш швайн. Вполне возможно, что девушки видят в Вас что то такое, чего Вы в себе не видите. Попробуйте с голландками, они менее аккуратные считаются. Кроме этого, на этом форуме же писали, что у приезжего в Германии не будет карьерного роста. Разве что Вы крупный бизнесмен и Вас работа не интересует. И вообще, Вас сильно в России интересуют таджички, независимо что они говорят о своем материальном положении?
И еще, попробуйте сразу не говорить, что Вы из России, скажете потом.

[solid_snake]

[quote:2y61n419]то в нашей группе в компании в США, где я работал, были два м.ч. (из Испании и Греции), кот. элегантно развели Ам. гражданок на замужество, закончившееся вскоре после грин-карты. (Девушек таких, кстати, не было). [/quote:2y61n419]

А зачем гражданам Испании и Греции разводить кого-то на замужество в США, если они граждане ЕС и остаться в США им не составляет труда? Или это давно было?

[quote:2y61n419]И еще, попробуйте сразу не говорить, что Вы из России, скажете потом. [/quote:2y61n419]

Ну так я ж не носитель немецкого, сразу видно что иностранец по разговору.

[aas996]

А зачем гражданам Испании и Греции разводить кого-то на замужество в США, если они граждане ЕС и остаться в США им не составляет труда? Или это давно было?

Правила получения грин-карты США для граждан ЕС точно те же, что и для всех остальных (включая Россию).

[jhuk]

ТС, а почему бы Вам не задать свой вопрос непосредственно по адресу, на западно-европейских форумах, на трех ваших языках? Здесь он звучит нелепо и оскорбительно. Типа: "расскажите ка, как мне половчее от вас, деградировавших дур и дураков, избавиться, вместе с вашим идиотским менталитетом?" Не удивительно, что Вас оскорбляют в ответ. Вы нравоучаете "зачем вам клоуны? Выходите замуж с тупой серьезнлстью!" и вас в ответ начинают нравоучать. Получается натуральная клоунада для КК. Зачем оно Вам?

[Ivie]

И вообще, Вас сильно в России интересуют таджички, независимо что они говорят о своем материальном положении?
И еще, попробуйте сразу не говорить, что Вы из России, скажете потом.

Если эта таджичка будет умна и хороша собой, никого не будет волновать ее национальность. Откуда у вас такие комплексы по поводу России??? Откуда вы это берете? Какое то прям преклонение перед европейцами. Вы что пьных немцев никогда не видели или орущих быдлоевропейцев? Что вы сами себя то не уважаете?
По вашему девушка откажется от классного парня, только потому что он русский? Вам самому это бредом не кажется?

[Гость]

Если хорошее и есть, то его в 100 раз меньше, чем плохого. Я не хочу быть частью культуры, в которой, например, обман и мошенничество - норма. И где ненависть между родственниками - норма во всех почти семьях. И где за 100 000 рублей человек готов убить родственника.И где от людей идет один негатив и ни капли позитива.
Еще когда жил в Москве, привык к этому всему. Пошел в немецкое посольство, а там немец принимал меня. Так вот, он ничего особенного и не сказал, просто принял документы, но после этого трехминутного общения у меня поднялось настроение на пару часов. От человека веет какой-то добротой и счастьем. Это на невербальном уровне.

По поводу "что хорошего вы увиели в других местах" - я в Европе уже много где побывал, но не перестаю удивляться, как же они живут и какие прекрасные тут люди, культура, архитектура, сервис и тд

Ну осуждать Ваши цели о паспорте и моральную сторону сего не буду.
Но чем вы отличаетесь от совкого менталитета, я не заметил. Банальная лень чела который ничего из себя не представляет и хочет всего и сразу.
Причем если у него это соответственно не получается. Винит ВСЕХ только не себя.
Вам уже писал aas99 и другие.
Хотите паспорт и " легкой" жизни. Так в тренажерку и потом по немкам и прочим иностранкам под сорокет а то и больше. В чем проблема?

Чему вы удивляетесь если вы подкатываете к девушке и видите в ней только паспорт не скрывая. А в замен ничего ей интерестного предложить не можете.
Отмазки типа что "я Русский" и поэтому все хреново это детский лепет.
Вы не Русский. Вы "Совок".
То от чего вы так отмахиваетесь , сидит глубоко в Вас.
"Можно девушку вывести из деревни , но этого не достаточно чтобы вывести деревню из девушки".
Так и Вы.
Проблема не в русских. И проблема не то откуда Вы.
Проблема в ВАС.
Пока не смените свою совковость.
Ничего не изменится.
Пы Сы.
У меня есть достаточно знакомых которые женились на иностранках.
Причем многие иностранки вышли за них замуж потому что нашли Что то Не такое как в местных.
Бухают и немцы будь здоров и ирландцы. А по скольку у американцев наций много и американцы тоже.
Вообщем работайте над собой.Ибо цель у Вас есть, только вот средств к осуществлению ее Вы не развиваете.
Иностранке не интерестны ваше за нудство про лифты и как в России все плохо. А вот если в постели покажете класс или покажете что она одна и неповторимая на всем белом свете , при этом ей Вы будете интерестны, то это уже совсем другой расклад.
Пы сы после Пы Сы.
Каждый мыслит вмеру свой распущености и быт таки определяет сознание.
Не хочу себя бить в грудь.
Но то что вы расказываете мне не довелось увидеть в массе своей.
А практически наоборот.
Немки достаточно легко идут на контакт. Как впрочем и англичанки, француженки, шведки, финки и другие.
Удачи Вам в вашем НЕЛЕГКОМ деле.

[Котищще]

Котищще
Да сколько же можно ЭТО терпеть. Или не Вы здесь уборщик? Ну, главного позовите тогда. Да пипец, уберите уже в КК по причине негодности.

Да ладно, пока нормально.))) ИМХО, это совсем не КК, это нечто глубже.

[Гость]

Да ладно, пока нормально.))) ИМХО, это совсем не КК, это нечто глубже.

К сожалению согласен с Вами.
Исскрене хотелось чтобы это был троль и таких в реалии не было.
Хотя не суди да не судим будешь.

[Джино]

Если эта таджичка будет умна и хороша собой, никого не будет волновать ее национальность. Откуда у вас такие комплексы по поводу России??? Откуда вы это берете? Какое то прям преклонение перед европейцами. Вы что пьных немцев никогда не видели или орущих быдлоевропейцев? Что вы сами себя то не уважаете?
По вашему девушка откажется от классного парня, только потому что он русский? Вам самому это бредом не кажется?

Не кажется. Из слов самих россиян о россиянах, из слов других о россиянах, из личного опыта. И меньше нужно было советской армии грабить в ГДР магазины и гаштеты. А то репутация дело тонкое. Не исключено, что за воровство нации ТС теперь и расплачивается.

Про ограбления (??) СА здесь с какого бока?

Котищще

[Панова]

Джино
Перестаньте уже употреблять украинские СМИ и скоро пройдёт.

Предостерегаю любого от перехода на "украинскую тему". Бан немедленно.
Ничего личного.

Котищще

[Myrzik61]

Если эта таджичка будет умна и хороша собой, никого не будет волновать ее национальность. Откуда у вас такие комплексы по поводу России??? Откуда вы это берете? Какое то прям преклонение перед европейцами. Вы что пьных немцев никогда не видели или орущих быдлоевропейцев? Что вы сами себя то не уважаете?
По вашему девушка откажется от классного парня, только потому что он русский? Вам самому это бредом не кажется?

Не кажется. Из слов самих россиян о россиянах, из слов других о россиянах, из личного опыта. И меньше нужно было советской армии грабить в ГДР магазины и гаштеты. А то репутация дело тонкое. Не исключено, что за воровство нации ТС теперь и расплачивается.

Ну, если к этому вопросу так подходить, то можно вспомнить, что немцы перед русскими поболе виноваты. Это если в прошлом покопаться. И ничего, нормально сейчас к ним русские относятся. Второй мировой в нос не тычут.

[Джино]

Джино
Перестаньте уже употреблять украинские СМИ :smile: и скоро пройдёт.

не употрелял. Только из личного общения инфа.
Myrzik61, мы так скатимся в политику, а это запрещено правилами.

[Панова]

Джино
Перестаньте уже употреблять украинские СМИ и скоро пройдёт.

не употрелял. Только из личного общения инфа.
.

Ну, если Вы лично общались с ограбленными Советской Армией ГДРровскими владельцами магазинов , тогда - вопросов больше нет.

[aas996]

Если эта таджичка будет умна и хороша собой, никого не будет волновать ее национальность. ... По вашему девушка откажется от классного парня, только потому что он русский? Вам самому это бредом не кажется?

Позволите мужчинам высказаться, каких девушек выбирают?
Я Вам честно признаюсь, что я бы очень (нет, ОЧЕНЬ) долго подумал перед тем как жениться на умной и красивой таджичке.
Не то чтоб в принципе никогда, но она должна была б быть раз в 10 умней и красивей "конкурирующей" московской девочки.
Примерно на уровне финалистки конкурса "Мисс Таджикистан", принятой в Стэнфорд.
С русскими мужчинами на западе бывает также (если не считать ситуаций с русскоязычными девушками, естественно).

[Гость]

Позволите мужчинам высказаться, каких девушек выбирают?
Я Вам честно признаюсь, что я бы очень (нет, ОЧЕНЬ) долго подумал перед тем как жениться на умной и красивой таджичке.
Не то чтоб в принципе никогда, но она должна была б быть раз в 10 умней и красивей "конкурирующей" московской девочки.
Примерно на уровне финалистки конкурса "Мисс Таджикистан", принятой в Стэнфорд.
С русскими мужчинами на западе бывает также (если не считать ситуаций с русскоязычными девушками, естественно).

Сколько мужчин столько и мнений:)
Можно я выскажусь?
Я бы ооочень долго думал прежде чем жениться на девушке ЛЮБОЙ национальности. А если бы надумал, то национальность не имеет значения.
ИМХО.
Конечно же менталитет разный.
Ну так и у славянских девушек он сильно друг от друга отличаеться.
Причем может координально отличаться у девушек живущих в одном подьезде. Вообщем такое мое ИМХО.

Пы Сы
Среди монголок и казашек очень много симпатиШных.

[Котищще]

Никогда не понимал, почему русские всегда чуть ли не на первое место ставят юмор в партнере? Вам шутки шутить или в цирке работать, или создавать семью, полагаться на партнера чтобы не подвел и тд и тп?

Стесняюсь спросить: чтобы такие выводы делать, у Вас ( в Вашем возрасте ) большой семейный опыт?
Или так, "со слов"?

Иностранцы НАМНОГО интереснее наших. Я общаюсь тут и с иностранцами и с теми, кто приехал из бСССР погостить или на учебу. Поверьте, опыт есть. Канадец/американец/европеец с увлечением рассказывает, как ездил в Африку волонтерить, работал в проекте где-то в Нидерландах, объездил всю Европу, останавливаясь у местных, жил в Австралии, а потом в Японии, говорит на четырех языках, а Берлин - очередная страница его истории. С увлечением рассказывает об отличии культур и людей, о том, как у него друзья во всем мире.

"Интереснее", это в плане куда-то ездить или всё же нечто иное?

А что москвич рассказывает? "Нууу, был в Египте, в Питере и у бабушки в деревне. Нуу, мы с Серегой так классно побухали. Нууу, мне здесь в Берлине не нравится, очень скучно, мне нада шоб на головах все ходили и дергались. В другие города европы поехать? та нуу, чё там делать то, город и есть город. Лучше скажи где потусить можно шоб тёлки были классные и музон вставлял кароч. Россию обожаю, Путин лучший, а ЕС деградирует, скоро тут все геи будут и вообще Обама хочет весь мир захватить".

Где Вы таких "москвичей" нашли? На Ярославском вокзале? Казанском?
Вам не приходилось общаться среди "народа по-проще" в Германии ? Не?
Мне приходилось. На "стройках народного хозяйства", в той же ФРГ.

Я проходил стажировку в Гринвиче ( под Лондоном) в далёком 1993-94 г. -
такое количество английской гопоты на заблёванных и засранных по пятницам/субботам улицах,
даже тогда, для меня, выросшего в не самом спокойном пригороде столицы, было откровением.

В Гамбурге, я Вам покажу пару районов, где вечером, мягко скажем, "не очень уютно"
Побухать, чего-нибудь стырить, трахнуть девку (благо доступных - море), то в порядке вещей.
Так что приглашаю в Harburg, Wilhelmsburg, Steilshoop, Rahlstedt и т.д. -
узнаете много интересного про немецких молодых людей и девушек.

У западных людей шутки какие-то более интеллектуальные, сдержанные. Да и вообще они серьезнее, больше парятся о высоких вещах и в то же время очень ценят качество быта и рутины.

Много немецких анекдотов знаете?
А шуток?
Меня некоторое время назад интересовал их перевод и "адаптация" под русский.
Ничего "более интеллектуального", я в них не заметил. А то, над чем
ржёт немецкое село (и не только)...этот форум слишком культурное место для полного перевода:
многие шутки и ругательства, крутятся, простите, вокруг "жопы" (Arsch), производных её и всех процессов,
с ней связанных. Это очень и очень "высокие вещи". Да.))

Ну скажем так, сейчас у меня цель и главная мечта в жизни - паспорт ЕС. Нет-нет, далеко не затем, чтобы сесть на соц. помощь и бухать на государственные деньги. А для того, чтобы свободно путешествовать по миру. знать, что из ЕС никто меня не выгонит, если я не смогу продлить ВНЖ, и иметь гарантию того, что я могу находиться в ЕС сколько я захочу, а не пока истечет ВНЖ. И что я могу просто так собраться с кем-то и махнуть в турне по США на пару месяцев и не подставив при этом попутчика своим отказом в визе.

Только и всего? И столько экспрессии из-за этого?
А если вот "паспорта ЕС" не выйдет? Всё? Трагедия на всю жизнь?
И как жить тогда? Ненавидеть всё вокруг, чувствовать себя человеком второго/третьего сорта?
Зачем?

Семью я собираюсь создавать после 30, когда будет и опыт, и средства, и когда я смогу взять на себя такую ответственность. И жену я хотел бы себе не из бСССР.

ИМХО, это называется безответственностью и эгоизмом.

Я очень люблю путешествовать, хуже российского паспорта наверое только паспорт Афганистана и Китая.

Ууу как всё...Хотя российский паспорт даёт возможность посещать или 110 или 112 стран/территорий без виз или с VOA,
упомянутые Вами паспорта сужают эту возможность в разы. Но дело не в этом: есть проблемы в получении виз?
100 евро (или сколько там) и "свободен на все четыре стороны".

То есть надо самому понять, вам таки шашечки или ехать? Потому что если конечная цель - получение паспорта, то существуют способы, позволяющие при этом не жениться на европейке.

Быстрых способов (до 3-4 лет) нет, если нету 700 000 евро. А у меня их нет. А свободу хочется уже сейчас, а не через 8-10 лет. Подделкой документов (подделывать румынские/венгерские корни) я не буду, мне в цивилизованном мире всю жизнь обитать и глупо начинать свою жизнь тут с обмана государства.

Хотите Вам девку немецкую подгоню? За 25000 евро возьмёт Вас в мужья (по крайней мере ценник, до
недавнего времени был такой)? Только последствия будете сами разгребать. Стуканитесь в личку.
И все Ваши страдания по поводу "цивилизованного общества" и "ЕСовского паспорта" пройдут сами собой.

По поводу халявы не обольщайтесь, все эти истории о золушках, вытащенных из сибирских деревень, имеют некоторые факты, о которых золушки не очень-то расказывают. Чтобы не позориться... выйдя замуж за паспорт (ну или женясь на нем) вы должны понимать, что будете вынуждены играть по чьим-то правилам. Исключения редки...

Ну вот я рассказал, как немец вывез молодую размалеванную красавицу из деревни. На всех фотках так и видно, как она счастлива. А что, дурно кататься по Европе с адекватным, интересным мужчиной не платя не копейки? И жить в домике с видом на Альпы, не платя вообще ничего, с любимым человеком? не дурно

Дурно.
Дурно и мерзко. Особо жаль девушку, которая (возможно) прижатая обстоятельствами -
толи безнадёгой в селе (городе), толи семейной атмосферой, толи просто введённой в
заблуждение блестящей мишурой т.н. "цивилизованного мира" и сказками о "чудесном
заморском принце на Мерседесе", подалась непонятно куда и непонятно к кому, пока
сама не очень сознавая зачем.

"Немец вывез"? Благодетель, ёпта, нашёлся. Часто это пивной пузан-пердун, хвастающий
своим дружкам, что вывез себе молодое, бесправное, безголосое и бесплатное приложение
к кухне и кровати, которому, находясь в полной зависимости ( не зная языка, законов ),
безальтернативно предложено "цивилизовываться" ( иначе - " нах с пляжа", в свою глухую деревню).
По его правилам. И уже без уважения. Не видел бы много наглядных примеров - не говорил бы.

Таким пузанам, как правило, либо просто местные "не дают" ( во всех смыслах), либо у них комплексов
столько, что не скрыть...только психолог с психиатром в добрые друзья..
А остальные немцы, чуть более успешные или чуть менее, женятся зачем-то на местных.
Не говорю уж о "породистых" и прочих состоятельных, лощёных и холёных,
где смешанный брак...ну немножко моветон, скажем так...

Для более или менее устроенной жительницы городов-миллионников или хотя бы крупных областных центров,
такие предложения от немецких миллионеров -"крановщиков, электриков и прочих скотопромышленников",
может и были актуальны лет 25 назад..., да и то сиё кушанье далеко не для всех.

"...домик с видом на Альпы, с любимым человеком" - блин, "любовь с первого раза", точно.
По скайпу и за пару встреч, что ли? Не узнав человека, не поняв его внутренних качеств?
Да и как это сделать, не зная языка, проведя лишь пару недель/месяцев вместе...
Больше похоже на невольничий рынок и проституцию в одном стакане.

Девочка эта, хоть и из села, но сделала всё что могла, вернее, всё, что умела - накрасилась для своего мужчины, дабы показать себя с лучшей стороны,
за что ей браво и прочий респект, в отличии от типовой немки, которая сочтёт просьбу использовать
косметику "сексистскими", оденет на себя нечто вроде неглаженного и застиранного картофельного мешка с
дырками для рук и будет мучать меня рассказами, как, где и сколько сэкономить, что живём мы слишком
расточительно и надо больше откладывать на жизнь. Зато "бабкино" нижнее бельё, брюки,
небритые подмышки и ноги - sehr gut и остальной правильный натюр с экономией ))) Да,да.
Я был женат несколько лет не на такой уж тёмной, но всё такое слышал и от немок и от американок и от норвежек.
Тошнотворно.

А по поводу русских корней. Если вы ничего хорошего не смогли ни найти, ни понять о России, что хорошего вы сможете увидеть в других местах?

Если хорошее и есть, то его в 100 раз меньше, чем плохого. Я не хочу быть частью культуры, в которой, например, обман и мошенничество - норма. И где ненависть между родственниками - норма во всех почти семьях. И где за 100 000 рублей человек готов убить родственника.И где от людей идет один негатив и ни капли позитива.

Любезный, а у Вас нет ощущения, что вот это всё, что Вы выше тут написали - как минимум
оскорбительно для миллионов и миллионов счастливых семей в этой стране, искренне не понимающих,
для чего им паспорт ЕС и прочие "блага" т.н. "цивилизованного общества", живущих, понятно по-разному,
в плане достатка, но не чувствующими себя несчастными от факта непринадлежности к "избранным"?
А у меня есть.
Более того: есть ли смысл говорить за всех?

Еще когда жил в Москве, привык к этому всему. Пошел в немецкое посольство, а там немец принимал меня. Так вот, он ничего особенного и не сказал, просто принял документы, но после этого трехминутного общения у меня поднялось настроение на пару часов. От человека веет какой-то добротой и счастьем. Это на невербальном уровне.

Ангел этот немец.
Я, как гражданин ФРГ, тоже бывает захожу в посольство на Ленинский 95а по своим делам.
Клерки, как клерки. Хотя и не "смотрят на тебя, как на говно", но и позитивных флюидов от них едва ли.

По поводу "что хорошего вы увиели в других местах" - я в Европе уже много где побывал, но не перестаю удивляться, как же они живут и какие прекрасные тут люди, культура, архитектура, сервис и тд

Феи. Эльфы.
Гадят исключительно лепестками роз, распространяя запах фиалок.
Питаются радугой и прочим нектаром. Таки да.

Человек, который ценит свои корни, историю, культуру вызывает только уважение

А почему я не могу ценить немецкую культуру, а к своей относиться безразлично? Мне вот немецкая и скандинавская культура намного более симпатична, чем советская. Что же в этом такого? кому-то нравится сладкое, кому-то кислое

Без знания и уважения (для начала) к своей собственной культуре, изучать остальное - сложно,
ценить - тем более. Не мной придумано.

Я не европейская женщина (и быть ей не хочу, и мужчин импортныхне хочу - мне наши нравятся).

И чем они вам нравятся? Уничижительным отношением к женщине, лежанием на диване и смотрением "реальных пацанов" под пивко в то время как женщина вкалывает на трех работах, хамством и нежеланием ничего делать?

Это сложно комментировать в принципе.

[jhuk]

Ну, по-моему, уже чистой воды лицемерие начинается. Не знаю, кто и для чего рассматривает красивых и умных таджичек, но уж таджики для москвичек 100% ни разу не обьект. Будь он хоть министром Таджикистана. Да что там, таджики, даже просто не москвич для брака москвичкой рассматриваться не будет. Даже если купил в Москве пять пятикомнатных квартир. Не московская речь - в сад моментально. Редкие исключения лишь подтверждают правила. Москвич, как раз может женится на иногородней, но не наоборот. Хотя, подумаешь, какая невидаль - Москва. Чай не ЕС. Но это срабатывает прямо на уровне подсознания. Так что не такой уж и бред.

[Котищще]

Я бы ооочень долго думал прежде чем жениться на девушке ЛЮБОЙ национальности. А если бы надумал, то национальность не имеет значения.
ИМХО.

Категорически и на миллион процентов согласен.
Это после всех моих "зарубежных" похождений и опыта
(можно даже карту в профиле отдельную сделать)
Только близкие по менталитету, взглядам, духу, достатку, языку.
Если не просто потрахаться, а по-серьёзному.
ИМХО

[Гость]

Я бы ооочень долго думал прежде чем жениться на девушке ЛЮБОЙ национальности. А если бы надумал, то национальность не имеет значения.
ИМХО.

Категорически и на миллион процентов согласен.
Это после всех моих "зарубежных" похождений и опыта
(можно даже карту в профиле отдельную сделать)
Только близкие по менталитету, взглядам, духу, достатку, языку.
Если не просто потрахаться, а по-серьёзному.
ИМХО

Для уточнения особо придирчивым форумчанам добавлю.
Главное первые три.
Про достаток это как правило не возможность первых трех.
Про язык это тоже кое чем относиться к первым трем . Плюс как минимум нужно склонность к языкам у одного из супругов для взаимо понимания.
Поэтому шансов среди разных национальностей меньше найти СВОЮ половинку. И это не только русских и украинцев касаеться в европе.
А потрахаться в самом деле проблем в европе нет.
Да как Вы выше сказали можно и по расчету найти в Европе.
Только вот у ТС есть спрос на паспорт , а вот что ОН предложить может, мне не сильно понятно.
2 к евро в месяц даже для студентки не ахти какие деньги на перспиктиву если учитывать что не "по любви".

Ну, по-моему, уже чистой воды лицемерие начинается. Не знаю, кто и для чего рассматривает красивых и умных таджичек, но уж таджики для москвичек 100% ни разу не обьект. Будь он хоть министром Таджикистана. Да что там, таджики, даже просто не москвич для брака москвичкой рассматриваться не будет. Даже если купил в Москве пять пятикомнатных квартир. Не московская речь - в сад моментально. Редкие исключения лишь подтверждают правила. Москвич, как раз может женится на иногородней, но не наоборот. Хотя, подумаешь, какая невидаль - Москва. Чай не ЕС. Но это срабатывает прямо на уровне подсознания. Так что не такой уж и бред.

Ну я не из таджикистана.
В Москве жил почти два года.
Мое ИМХО.
Не знаю насчет правил. Видать одни исключения были.
И попытки в сад , это в основном от " москвичек" которые лет 5-10 как москвички. Максимум Родители в юном возрасте " привезли в Москву.
Не надо наговаривать на "Москвичек".
Они в основном достаточно милые девочки, хоть и чаще попадаються с завышеной самооценкой. Но для Мужчины , это не проблема а только приятная преграда, если помимо завышеной самооценки ( по месту рождения) есть какаято изюминка.

[Нина80]

И попытки в сад , это в основном от " москвичек" которые лет 5-10 как москвички. Максимум Родители в юном возрасте " привезли в Москву.

О том и речь, достаточно много приятных интересных людей из других городов, состоявшихся в жизни, интеллигентных и не бухающих (удивились ?!) и зато не с таким мерзким характером , как у некоторых мужчин - коренных москвичей...

[jhuk]

Ну вообще-то про современных девушек я не знаю, нет знакомых особо.
В мое время было так. Никто из подруг / зракомых с не москвичем встречаться не стал бы. Я, кстати, встречалась, правда он в театральном учился, речь ему поставили еще до нашего знакомства. И о браке, естественно, даже в мыслях быть не могло.

[Злая Собака]

Ну, по-моему, уже чистой воды лицемерие начинается. Не знаю, кто и для чего рассматривает красивых и умных таджичек, но уж таджики для москвичек 100% ни разу не обьект. Будь он хоть министром Таджикистана. Да что там, таджики, даже просто не москвич для брака москвичкой рассматриваться не будет. Даже если купил в Москве пять пятикомнатных квартир. Не московская речь - в сад моментально. Редкие исключения лишь подтверждают правила. Москвич, как раз может женится на иногородней, но не наоборот. Хотя, подумаешь, какая невидаль - Москва. Чай не ЕС. Но это срабатывает прямо на уровне подсознания. Так что не такой уж и бред.

Когда я поступил в Москве в институт - у нас было на первом курсе 12 парней после рабфака. Все иногородние, кроме одного. Как правило, 22-26 лет, после 1-2 лет работы, 2-3 лет армии, года рабфака. Так вот к концу первого курса все 12 были женаты на москвичках. Так как весь курс варился в одном котле, то точно знаю, что инициатива была от москвичек, а не от иногородних парней.

[Гость]

Ну вообще-то про современных девушек я не знаю, нет знакомых особо.
В мое время было так. Никто из подруг / зракомых с не москвичем встречаться не стал бы. Я, кстати, встречалась, правда он в театральном учился, речь ему поставили еще до нашего знакомства. И о браке, естественно, даже в мыслях быть не могло.

кэ
Да ладно. Не лукавте.
Вы молодая и таки из " современных"
И про Никто.
Это наверно надо про круг знакомств.
Да и скидку зделать что среди этих знакомых наверно присутствовали которые если бы возжа под хвост ( любовь) попала. То возможно конечно и стеснялись в Вашем кругу, но это их бы не остановило.
У меня не мало знакомых супружескмх пар в которых она- москвичка, Он -нет. Чаще всего почемуто с Он - с Севера. Возрастная группа ваших годов плюс минус 5 лет.

Пы Сы.
Извините конечно.
Но вашего возраста очень не мало москвичей даже не родившихся в Москве или уже родившихся а родители лимитчики.
Москву ведь надо было строить:)

[aleksey2008]

речь ему поставили еще до нашего знакомства

По опыту - это как раз чаще маааасквичкам не мешало бы с логопедом позаниматься...

[Джино]

Когда я учился в Киеве в институте, были разговлры с приезжими студентками из других вузов. Они в разговорах упоминали, что киевляне парни у них ценились гораздо выше, чем некиевляне /говорили что к ним приходили даже киевляне/. У меня сложилось стойкое подозрение, что киевляне и киевлянки выбирали себе пару среди некиевлян лучше, чем они сами были на внешность.