Форум Винского

**Laa** » 12 авг 2012, 11:07

Мы всегда разбегались, даже когда ходили по магазинам, - каждый смотрит разные вещи.
Но с последней попутчицей отчего-то договорились ходить вместе, наверное, потому что интересовало одно и тоже (или почти одно и тоже).
Пожалуй, это был самый тяжелый момент в моей поездке.
Я просто не умею так ходить (мелким шагом, переваливаясь с ноги на ногу) и сразу же зверски заболела спина.
В остальном все прошло путем, мелкие разногласия были, но тут же решались.

**Sara** » 12 авг 2012, 11:40

Горыныч писал(а) 12 авг 2012, 10:19:Надо разбегаться в разные стороны. И почаще...
Мы и с женой частенько идем каждый по своим интересам (особенно на шопинге).

+100
К сожалению, не все так считают. некоторые не хотят/боятся ходить одни.
К слову, с первой из коллег в этом плане было просто, за что ей спасибо большое.

**Hoa_hong_gio** » 12 авг 2012, 12:59

все написано верно... в свое время поездив с друзьями и разными знакомыми, поняла, что ездить одной самый лучший вариант... т.к. всегда приходится "в споре рождать истину"

**семигор** » 12 авг 2012, 15:54

Sara писал(а) 12 авг 2012, 10:07:Как быть? Уйти и предоставить человека самой себе?

Да.

Sara писал(а) 12 авг 2012, 10:07:А если и вправду неприятности, вплоть до полиции?

А что ВЫ сделаете?

Sara писал(а) 12 авг 2012, 10:07:либо я продолжаю осмотр, а она за мной таскается с убитым видом

Посадить её ждать.
В кафе, на скамеечку в зале, в гардеробе...
Пусть ждёт. ВЫ её не бросаете, но учтены желания обеих.
Вы продолжаете осмотр, она же отдыхает.
Да, она не отдыхает на диване отеля, но ведь отдыхает?
Это и называется - компромисс.

Горыныч писал(а) 12 авг 2012, 10:19:Надо разбегаться в разные стороны. И почаще...

ИМХО, совместная поездка вовсе не означает "как ниточка за иголочкой".
Конечно, надо расходиться, если есть несовпадения по ритму, интересам, задачам и пр.

Rozaka писал(а) 12 авг 2012, 12:59:ездить одной самый лучший вариант..

Попутчиков берут (или сами просятся в попутчики) для чего-то. С какой-то целью.
Если эти цели не существенны или неважны - то можно изначально не ездить с попутчиками (попутчиком).
Но если резоны остались прежними - то куда деваться?
Разумный компромисс вполне по силам "хомо сапиенс".
Причём на компромисс должны идти оба и это вполне "законно", т.к. тот, кто взял попутчика, считая пр этом себя "ведущим", тоже, значит, имеет в этом свой резон ("гешефт"), раз согласился. Значит тоже в этом попутчике каким-то образом заинтересован. Поэтому вставать "в третью позицию" в процессе поездки не хорошо никому.

**Kor** » 12 авг 2012, 17:41

Никогда не понимал смысла в попутчиках. Мне они не нужны, мне и одному нормально, малознакомые люди будут только мешать.
Всегда думал, что попутчиков люди берут из-за того, что им в одиночку страшно. Ну или в качестве алкогольного напарника, типа потом блевать в компании не так обидно, как в одиночестве.

**Laa** » 12 авг 2012, 23:32

Rozaka писал(а) 12 авг 2012, 12:59:ездить одной самый лучший вариант... т.к. всегда приходится "в споре рождать истину"

Я индивидуалистка, но одной все равно скучно почему-то, самой это странно для понимания.
Да и дорого, смотря где и почем снимаешь синглы.
По мне идеальный вариант: поехали вместе, разбежались по разным местам по необходимости и опять пообщались вечерком.

**Hoa_hong_gio** » 13 авг 2012, 08:23

Ну мне одной не скучно, да и не так уж и дорого... с "проблемами" соло-трипа я столкнулась только в Португалии в этом июле, т.к. я не водитель, а для групповой экскурсии нужно было минимум 2 человека.
А по теме: попутчики всегда будут ..., т.к. очень сложно двум и более взрослым разным людям найти компромисс, если уж в путешествии с друзьями бывают проблемы... вот к примеру, ездили с подругой в ЮВА... все отлично, но она любит жару и ночью вырубала кондей... приходилось иногда терпеть, иногда упрашивать включить ненадолго... но мне было ой как тяжко

**Dodgy Banana** » 13 авг 2012, 09:05

Как мне удалось избежать "вляпывания".
Было это года 3-4 назад, я меняла одну работу на другую, и денег лишних не было, о чём я как-то пожаловалась своему приятелю. Тот, конечно, поохал и пожалел меня, но спустя буквально неделю-другую после того разговора предложил мне поехать вместе в отпуск.
- Приглашаю тебя, - меня это уже насторожило, - с нами на машинах по Европе, 20 дней, 12 стран, маршрут хороший, 2 машины...
- Ок, а цена вопроса? Что от меня требуется?
- Ну тыщ 60. Это бензин и гостиницы. Ещё виза, входные билеты в музеи и питание там...

А денег лишних не было - это ж не шутка, о чём я ему говорила, и напомнила ещё раз (планировала отпуск тысяч в 30 уложить, но не больше). На что получила совершенно неожиданный ответ: "Во-первых, у тебя есть права, можешь сменить меня за рулём. И снимать дабл же намного дешевле, чем синглы! Тебе это будет выгоднее, чем потом по этим странам одной ехать!" (интересно, с чего он это взял?) Короче, я рада, что от того вояжа отказалась, потому что впоследствии выяснилось, что поездка - говно, попутчики - говно, денег ушло немерено, а я ещё, сволочь такая, отказалась его расходы разделить, и вообще себя не по-дружески повела.

**Grifonomania** » 13 авг 2012, 11:37

2 Dodgy Banana - ВЫ отказались от поездки и Вы же еще и виноваты потом оказались? это как вышло-то?

У меня, например, мама (она медик и всегда переживает, что я могу где-то там ногу сломать (к примеру) и никто не поможет мне) всегда переживает, когда я еду одна, и ей всегда проще, когда я еду с кем-то (даже в синглах). Увы, я не всегда могу пойти в этом вопросе маме навстречу, ибо если я буду сидеть и ждать, когда мои подруги созреют - я рискую не поехать никуда.

На тему ремарки Сары - Светлана, я вот тоже хотела Вам посоветовать, если человек не понимает, что фотографировать нельзя и сам нарывается на проблему - уйти (пусть объясняется с полицией или администрацией музея САМ). Но вспоминла свой случай в Афинах - когда подруга влезала на статую (чего было делать нельзя) - в общем, не ушла я-))) Вместе отбивались (обошлось без полиции, гневно лишь потребовали фотографии удалить - ну подруга удалила... Хотя шипела потом долго - поему это нельзя с богом в обнимку сфотографироваться?).

А вот вспомнилось мне, чего я больше всего не люблю - это когда путешествие не пляжное, а все же эскурсионное, то есть времени - в обрез -- так это работать фотографом.. со всеми этими - ой, ну сколько я могу тебе объяснять (мне) как меня надо фотографировать? я тут некрасивая (низенькая, толстая, с тремя подбородками, волосы не так лежат - далее могу продолжать до бесконечности), удали и перефотографирую меня снова. Очень тяжело объяснять, что я не нанималась никому быть фотографом.

**slish** » 13 авг 2012, 16:56

Почитал тему - жизненно, сам люблю ездить компанией, часто большой, правда попадалова не было. Кстати кто тут попутчиков называют говнопопутчиками должны понимать, что для другой стороны говнопопутчики как раз вы, причем аргументация такая-же, только другой краской мазанная Надо четко понимать куда и с кем и самое главное, именно данная ветка дала это понять, основные траблы с попутчиками из-за желания съэкономить. Отсюда невозможность поселиться одному, привязанность в передвижениях друг к другу, выбор едален совместный и т.д. и т.п. А совместный шоппинг с последующим стенанием - вообще за гранью понимания. Да не идите на шоппинг и все! Я не люблю, в последнюю поездку жена с друзьями в Мадриде носились как угорелые с ним, я взял ребенка и в Прадо, далее по экскурс. маршруту. Пересекались на обеде в заранее выбраном ресторане, че-как-куда? По магазинам? Ну а у нас своя программа. Все. Никаких напрягов. Да, и машин надо столько, сколько семей/компаний едет, тогда вообще никаких напрягов не будет - кто куда хочет, тот туда и двигает. Если желания совпадают - зачипись, если нет - никаких напрягов, разъехались, потом съехались.

**Альдо Апач Рейн** » 13 авг 2012, 17:00

Grifonomania писал(а) 13 авг 2012, 11:37:2 Dodgy Banana - ВЫ отказались от поездки и Вы же еще и виноваты потом оказались? это как вышло-то?

Да стандартно, по Швейку, судя по всему. "Вот ведь, блядь, не дала" (с)

**slish** » 13 авг 2012, 17:07

Альдо Апач Рейн писал(а) 13 авг 2012, 17:00:
Да стандартно, по Швейку, судя по всему. "Вот ведь, блядь, не дала" (с)

Да неее, он надеялся заполучить суперпопутчика - расходы пополам разделил, а сам не поехал!!! Мечта!!!

**Dimok** » 13 авг 2012, 17:23

Мысли вслух:
1) Если попутчик - хороший друг, то всегда знаешь, что от него ждать. Особенности поведения не поменяются от перемены мест.
2) Если попутчик незнаком, хорошенько с ним выпей (до поездки!) - в складывающейся атмосфере станет понятно, твой это попутчик, или не твой.
3) "Упал на хвост" - потерял самостоятельность. Планы "ведущих" не такие как ты думаешь.
4) Не падай на хвост без крайней необходимости.
5) Полного совпадения интересов не будет ни с кем и никогда. Сам предлагай компромиссные решения и не завышай ожиданий.

Плохие попутчики, слава Богу, не попадались ни разу.

**Grifonomania** » 13 авг 2012, 17:37

Dimok писал(а) 13 авг 2012, 17:23:Мысли вслух:
1) Если попутчик - хороший друг, то всегда знаешь, что от него ждать. Особенности поведения не поменяются от перемены мест.

о нет, не соглашусь-) Ибо - не всегда. Ибо знала человека 25 лет, не могу сказать, что все 25 лет дружили прямо "не разлей вода", но общались и придури друг друга знали... Но иногда чуть поверни ситуауцию - и откроется тебе в человека такая бездна...
Я скорее, не очень знакомых людей лучше чувствую, чем хороших и проверенных друзей...
Как-нить приведу историю о том, как меня предполагаемая попутчица пыталась использовать - по ее логике, я должна была через половину земного шара, из Доминиканы, притащить дармового кофе...

**Alexkot** » 13 авг 2012, 18:08

Я поступаю проще. Прежде чем кого то беру - устраиваю небольшую тестовую поездку на пару дней. После делаю вводы о человеке.

**slish** » 13 авг 2012, 19:54

На самом деле выбор попутчика вещь ответственная. Берем за априори что выбор делается между проверенными и абсолютно вменяемыми, без сюрпризов и неожиданностей, тем более с нездоровой психикой. И тут даже, при таких раскладах, постоянные дилеммы. Часто приходится хорошим друзьям отказывать. То что хорошо с другом в общении не всегда подойдет в путешествии. В июле отказали хорошему другу, хоть очень с нами рвался. Нас двое с семьями, он без семьи и как он может зажигать мы знаем, ибо в этих зажиганиях лет 15 участвуем Но то что хорошо в субботу в баре в мужской компании, не подойдет каждый день на глазах детей. Т.е. мы не сможем его поддерживать, а ему то что себя ограничевать? Тут могут непонятки пойти, обиды что не с ним - а оно нам надо на отдыхе? Т.е. стараюсь подгадывать, чтоб и друг хороший, и жены между собой общались, и дети примерно одного возраста - найдут общий язык. Второе немаловажное - примерно равный планируемый бюджет поездки. Тут все понятно - один уровень гостиниц, ресторанов, общих трат "на жизнь". Иначе - либо содержать придется, либо тебя содержать будут (зависит от предпочтений напарника, один может в макдональдсе питаться по бюджету может, другому частную яхту на каждый день подавай) Ну и примерно одни предпочтения по пропорциям пляж/экскурсионка, не совпадет - перетягивание одеяла на себя получится. Да дохрена составляющих.

**Dodgy Banana** » 13 авг 2012, 22:24

Grifonomania писал(а) 13 авг 2012, 11:37:2 Dodgy Banana - ВЫ отказались от поездки и Вы же еще и виноваты потом оказались? это как вышло-то?

Виновата, да. Я же была приглашена! Самой смешно)))

**Laa** » 13 авг 2012, 22:39

Dodgy Banana писал(а) 13 авг 2012, 22:24:Виновата, да. Я же была приглашена! Самой смешно)))

уникальный случай,
так за что же он все-таки на Вас обиделся, может, в последний момент передумали, а он все распланировал и забронировал?

**Wall** » 13 авг 2012, 23:12

Laa писал(а) 12 авг 2012, 23:32:....но одной все равно скучно почему-то....

По Ближнему Востоку 18 дней один разъезжал, скучно не было совершенно. Как-то так выходит, что когда путешествуешь один, то имеешь много общения с попутчиками в автобусах, сервИсах, вечером в ресторанах с такими же туристами, днём с местным народом и опять же с туристами, постоянно с кем-либо языком чесал))) Кофейни, рынки, кебабные, арабские хостелы, ну и даже коммунальные квартиры, в Триполи, к примеру, где койку в общей комнате сдают))) Есть с кем потрепаться) В Хард Рок Кафе в Бейруте с бритишем пива пожрали, по пять кружек, обсудили всё, начиная от кто за какую команду в Барклай-лиге болеет из ВИП-персон до особенностей операционных систем)) В маршрутке из Алеппо до Хамы открыл глаза студенту-сирийцу на Сочи, (он туда мечтает попасть)))) А какое общение было в Saba'a hotel в Иордании Везде и всюду))) Да что там говорить, я просто наслаждался общением, всю поездку. Какая скука, да не может быть такого Практика опять же, на инглише поговорить

**Laa** » 13 авг 2012, 23:21

Wall, приятель таки мужчина, у него голова не болит не только на тему с кем поболтать, но и безопасности
Куда бы я поехала вдвоем (не всегда же ходить по проверенным тропам), приходится не ходить одной.
Последний раз в Израиле хотела сагитировать местных туристов добраться вместе до горы Сдом, там пешком километров пять от остановки или на такси.
ну там реакция была вообще редкая, - люди по каким-то своим особенностям психики просто дико смеялись

**Dodgy Banana** » 13 авг 2012, 23:31

Laa писал(а) 13 авг 2012, 22:39:
Dodgy Banana писал(а) 13 авг 2012, 22:24:Виновата, да. Я же была приглашена! Самой смешно)))

уникальный случай,
так за что же он все-таки на Вас обиделся, может, в последний момент передумали, а он все распланировал и забронировал?

он-то считал, что облагодетельствовал меня своим предложением)) И нет, я отказалась не в последний момент, а через пару дней после его предложения - так что с моей стороны все было по-честному. Странные эти мужчины, право слово.

**Zoobaw** » 14 авг 2012, 06:07

Dodgy Banana писал(а) 13 авг 2012, 23:31:он-то считал, что облагодетельствовал меня своим предложением))

Это Вы считаете, что он так считал. Вообще в Вашей истории ничего достойного обсуждения, на мой взгляд, нет. Ну позвали, ну отказались. Делов то. Никаких говнопопутчиков не заметно. История ни о чем, уж простите.

Dodgy Banana писал(а) 13 авг 2012, 23:31:И нет, я отказалась не в последний момент, а через пару дней после его предложения - так что с моей стороны все было по-честному.

А сперва дали согласие?

**katso_98** » 14 авг 2012, 06:17

Wall писал(а) 13 авг 2012, 23:12: Как-то так выходит, что когда путешествуешь один, то имеешь много общения с попутчиками в автобусах, сервИсах, вечером в ресторанах с такими же туристами, днём с местным народом и опять же с туристами, постоянно с кем-либо языком чесал)))

поддерживаю... а когда едешь с кем-то, то языком придется чесать в основном с ним... что кагбэ не очень прикольно, потому что этим можно и дома заниматься, не обязательно куда-то переться для этого

**Dodgy Banana** » 14 авг 2012, 06:19

Zoobaw писал(а) 14 авг 2012, 06:16:История ни о чем, уж простите.

Не читайте.

А сперва дали согласие?

Нет.

**Zoobaw** » 14 авг 2012, 06:22

katso_98 писал(а) 14 авг 2012, 06:17:... а когда едешь с кем-то, то языком придется чесать в основном с ним... что кагбэ не очень прикольно, потому что этим можно и дома заниматься, не обязательно куда-то переться для этого

Ну это кому как везет. Мне наоборот большинство попутчиков оказывались очень полезными в плане общения со встреченными людьми. Я не знаю как объяснить, но это же очень важно - уметь вставить слово там, где у тебя слова кончились, обстановку разрядить, поддержать где надо и т д.
Но, конечно, надо быть на одной волне.

Dodgy Banana писал(а) 14 авг 2012, 06:19: Не читайте.

Больше не буду.
На мой взгляд весь негатив и говнопопутчиков в ней Вы придумали в своих фантазиях.
Суть Ваших претензий к предложившему Вам составить ему компанию неясна совершенно.

Dodgy Banana писал(а) 14 авг 2012, 06:19:Нет.

А ему показалось, что да. А Вам показалось, что ему показалось. Нельзя так.
Человек предложил поездку, попытался уговориоть по мере способностей. Зачем его сходу отправлять в говнопопутчики. Эдак он и Вас сможет легко туда записать "я ей предложил поехать выгодно для всех, а она ни в какую да еще и обиделась, да еще и в интернете очернять начала".

**Ulitka** » 14 авг 2012, 06:38

Zoobaw писал(а) 14 авг 2012, 06:16:Это Вы считаете, что он так считал. Вообще в Вашей истории ничего достойного обсуждения, на мой взгляд, нет. Ну позвали, ну отказались. Делов то. Никаких говнопопутчиков не заметно. История ни о чем, уж простите.

Абсолютно согласна) В таких "историях" всегда очень полезно послушать вторую сторону.
Как правило, сразу все встает на свои места) наверняка, повезло обоим

**Альдо Апач Рейн** » 14 авг 2012, 07:11

Dodgy Banana писал(а) 13 авг 2012, 23:31:Странные эти мужчины, право слово.

А Империал не предлагали?

Zoobaw писал(а) 14 авг 2012, 06:26:Суть Ваших претензий к предложившему Вам составить ему компанию неясна совершенно.

Претензий не увидел. Красивая девушка соскочила с предложения разделить постель и выступить при этом спонсором мероприятия. Двойной облом, мало того, что не продалась, как часто бывает, так ещё и деньги отказалась вкладывать

наверняка, повезло обоим

Абсолютно уверен что не повезло приглашающей стороне. И тельце не досталось, и трип не получился. Бывает.

**Grifonomania** » 14 авг 2012, 12:05

Ребята, а давайте мы все же не будем осуждать пишуших тут посты-то, а? Или нам предлагается бегать по всему миру и ловить вторую половину не сложившегося трипа, и принуждать ее (половину) дать свидетельские показания? Эта половина-то о существовании форума Винского и не знает.
Мягче надо быть, человечнее штоли... (сказала Грифономания, вчера написавшая хорошему приятелю - еще раз мне скажешь - а "Коммерсант" может меня цитировать так, будешь вечно общаться с "Коммерсантом")
Каждый тут делится все же личным опытом. И вполне может быть так, что девушка на самом деле и не собиралась с юношей в путешествие, и на сам этот факт он взял и обиделся. Так, вот поверьте, бывает.
Я как-то раз ездила в путешествие в Узбекистан с одним моим давним другом и его приятелем. И друг был на меня вот до соплей обижен, что я общалась больше не с ним, а вот именно с приятелем - и все мои доводы, что Игоря я вижу вот ща впервые и просто я много чего о нем не знаю, поэтому то и тем новых для бесед больше - были мимо. Дошло до того, что друг мне сообщил - мы в Азии и без бюстгалтера ты из дома не выйдешь - и точка. Я мысленно покрутила у виска и села с Игорем пересматривать "Шерлока Холмса"... вот еще -- за меня будут решать, как мне по улицам ходить...
Не хочу сказать. что друг мой - говно, но вляпывание было на лицо...
Хотя я наше житье в пустыне (ребятки были биологи, с целью "половить ящерок" туда и ехали) я вспоминаю очень тепло, так что в целом поездка была удачной.

**Zoobaw** » 14 авг 2012, 12:15

Об осуждении речи не идет. Просто хотелось понять где в посте говнопопутчик. Не удалось, да и ладно

**Руконожка** » 14 авг 2012, 13:30

Пару случаев из личной копилки. Сразу оговорюсь, что попутчиками в строгом смысле этих людей назвать сложно, однако тем не менее...
1. В далеком 2006 я и МЧ отдыхали в Тунисе. Там познакомились с милейшей женщиной. Отдыхала она одна, тур взяла себе на 2 недели, языками не владела никакими и никак, да еще в отеле как назло (для нее) ни одного русского не было, ибо было начало мая. Посему нашему появлению на пляже обрадовалась несказанно и предложила свое общество. Мы были не против и провели вместе очень веселую неделю (пили вино, играли в карты, курили кальян, на яхте плавали). Расстались весьма довольные друг другом и компанией. По возвращении в Москву иногда созванивались. В 2010 году мы решили отметить НГ в Тае и так получилось, что как раз она позвонила мне и я сдуру поделилась планами. Она немедленно "упала на хвост". Даты немного не совпали по билетам (мест на самолет не было), отель был один и тот же, номера естественно разные. И вот там-то я поняла, насколько опрометчиво поступили, пригласив ее с собой. Нет, она не наглела, не жмотилась, ездила и ходила на все предложенные мероприятия с великим удовольствием (хотя мы и одни могли ходить, не вопрос). Однако у нее ни на одну секунду не закрывался рот. Просто ни на одну. Причем в разговор она была готова вступать со всеми, кто попадется ей на пути. С подробным пересказыванием своих многочисленных болячек и диагнозов, а также семейных проблем и проблем своих многочисленных родственников. При этом открылась изумительная склонность к сочинительству и вранью ради "процесса". В общем, утомляла просто до бешенства. Под конец отдыха мы просто от нее прятались, т.к. намеков на то, что она достала и у нас другие планы она понимать не желала и ходила за нами как хвост повсюду. Ну, слава богу, когда нам удалось уже демонстративно ее продинамить пару раз, она переключилась на другую компанию и дальше уже их утомляла. Человек либо изменился до такой степени,либо реально при первом знакомстве все-таки держал себя в рамках. Но это реально был совсем другой человек. Милая веселая женщина превратилась в пиздоболку и пустышку.
2. В нынешнем 2012 году отдых в том же Тунисе, на другом курорте. В отеле познакомились с веселой девушкой (одна приехала). Решили махнуть на индивидуальную 2-х дневную экскурсию в Сахару, взяв машину с водителем. Обсудили маршрут и все детали. При этом реально несколько раз договаривались, никакого шоппинга!!! Ждать никого не будем. (За этим, собственно, и берем индивидуально, чтобы никого не ждать). Угу, 10 раз. Шопоголизм начал проявляться сразу и надолго. Человек скупал просто все на своем пути, а мы как мудилы ватные ждали непонятно чего. +к этому добавилась озабоченность в виде приставания к местным торговцам и невоспитанность, ибо все люди, кто случайно попадался на нашем пути, были подвергнуты обсуждению с ног до головы (у той тетки сиськи силиконовые, у той бабы палец кривой и т.д.). В конце дня я просто объяснила человеку, что либо мы путешествуем дальше как изначально договаривались, (аона закрывает хавальник и прекращает обсуждать посторонних людей), либо возвращаем ей ее часть денег и пусть обратно хоть на верблюде, хоть на осле домой возвращается.
В общем, после этого решили, что больше ни-ко-гда...

**Grifonomania** » 14 авг 2012, 13:42

Руконожечка-))) Солнце мАё, заташившее меня на этот сайт, а как же я? я же лучше собаки-)))
Это я к тому, что Руконожка меня с собой звала-)))
Ща приведу свою историю все же про Доминикану и кофий!

**Руконожка** » 14 авг 2012, 13:44

Grifonomania писал(а) 14 авг 2012, 13:42:Руконожечка-))) Солнце мАё, заташившее меня на этот сайт, а как же я? я же лучше собаки-)))
Это я к тому, что Руконожка меня с собой звала-)))
Ща приведу свою историю все же про Доминикану и кофий!

Лен, мы ж можно сказать, знакомы 1000 лет как бы...Вы на зануду и фулЮганку невоспитанную не похожи...
А про Доминикану реально надо рассказать. Поучительная история.

**Grifonomania** » 14 авг 2012, 13:45

В далеком для меня уже 2007 году задумала я съездить в страну Индию (что реализовано в феврале 2008 года первый раз и в декабре 2009 года - второй), и искала я попутчицу –на многих других сайтах. Ибо одной в такую даль в те времена ездить было страшновато.

Но – на Мейле Ру в разделе путешествий мне написала миловидная дама, которая пожаловалась мне, что денег она зарабатывать не особо умеет, и что съездила бы со мной – но по цене тянет лишь неделю. Неделя не устраивала меня (все же перелет в 7 часов – это не то удовольствие, чтобы из отпуска в 7 дней выбрасывать два), но переписывались мы с дамой примерно год. О том, о сем. Обычный женский треп на тему путешествий в переписке… Я звала ее на Родос, она отвечала, что там нет кораллов, да и денег у нее особо нет… Она просила меня найти дешево жилье для дочери на время практики, я отвечала – что это, увы не ко мне, я в МСК никогда ничего не снимала и в кухне этой не варюсь… А потом я собралась в Доминикану в январе 2009 года, и оказалось, что дама – назовем ее Татьяной (имя не настоящее) была практически в том же отеле, куда и собралась я – только в «Тропикале» (я была в итоге в «Карибе Клаб Принцесс», но это две части фактически одного отеля). Ну раз такое совпадение, зазвала она меня к себе в гости. Я поехала… В гостях все было чинно, мирно, но… девушка (она меня чуть старше, но не мужчина она в самом деле!) как-то с места в карьер начала мне рассказывать некие подробности своего бытия, о которых я не спрашивала – и о которых я, гым, не рассказывала в девичестве ни маме, ни подругам, и не рассказала бы психологу (буде была бы у меня мысль к психологу сходить). И при этом она мне говорила – ой, я так экономна, я так экономна! Мне просто никогда ничего не давалось даром, и я лучше пешком пройдусь, чем буду 12 рублей за маршрутку платить… Это был для меня звоночек, что мне не надо с дамой ездить отдыхать, ибо даже чаевые буду за нее платить в итоге я. Я не бедна. Но и мне ничего не давалось даром – все трудом, но я на отдыхе экономить не люблю. Но и нахлебников мне не надо.

Ладно, это прелюдия для лучшего понимания того, что было дальше. Дама мне рассказала, что бронировала отель сама, а вот для путешествия по Доминикане влезла на сайт знакомств и написала нескольким доминиканским мужчинам – а будешь ли моим гидом? Один откликнулся. Встретил ее в аэропорту, довез в отель, возил по острову, ну и… «Ты только подумай, я с ним не спала!» - говорила мне она ( а я про себя думала - а мне то какое дело?). В общем, он звал ее приезжать снова, уже к себе. А она мне, вздыхая, жаловалась – да, а ведь перелет-то он мне не оплатит…
В общем, я очень быстро поняла, что дама привыкла пытаться все и всегда получать нахаляву – в противоположность своему постулату то том, что ей никогда и ничего не доставалось «за так». Но попытка – не порок, расстались мы мирно, и как я думала, навсегда.
Ха! Она мне позвонила в тот же день с маленькой просьбой – а не дать ли мне телефон этого человека, ну, скажем, Юрия? «Зачем?» - изумилась я. «Ну так, может пригодится, повозит тебя по острову, как и меня». Я ей спокойно объяснила, что лечу не одна, а с подругой, и вообще – в чужих странах и с чужими мужиками, которые возят кого-то даром-))) Затем она меня спросила, а может ли она дать Юрию мой телефон? «Таня, зачем?» - спросила я ее в лоб. «Ну ты знаешь, я же без работы, а мне будет так тяжело без кофе, он тебе передаст для меня парочку пачек, ну пожалуйста!!!»

Вот тут, Абрам, Сара дала маху.. я слишком жалостливая. Надо было сразу сказать нет, досвидос, и больше не общаться… Но я решила проявить доброту и сказала ей – хорошо. Но – мне не звонить категорически – роуминг дорогой, я пошлю тебе смску, в каком я живу номере, пусть звонит в номер. Девушка обрадовалась и попросила у меня купить Юрию в подарок шоколаду – он так любит русский шоколад!!! «Я тебе все траты оплачу сразу же по твоему прилету», - заверила она меня
Ха! Шоколад я купила (ну я же дура!) А Юрий мне позвонил в первый же день! Что хотел – я не спрашивала – я назвала номер в отеле и сказала – звонить в номер, адиос. Но минута с меня списалась. А цены в роуминге-(((((((( В номер он в назначенное время не позвонил. Но кто сказал, что я приперлась в другое полушарие сидеть в номере? Да, вечерами мы с подругой сидели на балконе – звонков не было. А вот мобильный трезвонил не переставая. Два раза еще я трубку взяла – снова продиктовала номер комнаты. Потом бросила снимать трубку. Дня через три в смсках возникла Татьяна – почему ты не берешь трубку (Юрий продолжал мне названивать на мобильный, я видела, что это он — ну и правда – все же сказано – звонить в номер!). Я объяснила, что когда я в номере, он чего-то в номер мне не звонит. Татьяна мне велела в смсках проверить шнур, обратиться на ресепшен, чтобы мне перезвонили и проверили связь – мол, у нее в номере проблемы с телефоном быывали! и тд и тп. Кто-нить не знает, что в роуминге все входящие смски платные? Я вот теперь знаю. Но не отвечать ей смсками на ее – мне не позволяла моя природная вежливость… (см чуть выше месседж о том, что я дура).
В общем, в итоге мне передали посылку – килограмм кофе и две банки кокосового крема. Принес Билл-бой, за что получил от меня честный доллар. Как-то я все это затолкала в чемодан, крем при перелете вскрылся – но у меня вообще багаж на этот раз долетел плохо, побили ром, все шмотки в креме и роме… но кофе долетел-))) Я тащила его через холодную МСК на себе – из Домодедово… а из чемодана тек ром. И пах кокосам!

Татьяна возникла у меня в е-меле тут же! Сразу по прилету! Ой, да что случилось, да почему ты не брала трубку, да вот Юрий так обижен, так обижен.. зачем ты обидела хорошего человека? (это я его обидела, да..) но это ничего, приезжай ко мне, привози кофе, я когда устроюсь на работу, тут же отдам тебе деньги за шоколадки…» чувствуете разницу? Между – «я оплачу тебе все расходы сразу же» и «я отдам сто рублей за шоколад, когда я устроюсь на работу?» Что-то взяла меня такая печаль, самый разгар кризиса, денег лишних нет, на поездку я занимала часть средств (да, у мамы занимала, но это же не значит, что не надо отдавать), что я довольно конкретно предложила даме положить мне 800 (или тысячу – я уже и не упомню) рублей на телефонный счет – за звонки Юрия и ее смски. Именно столько с меня списал МТС (звонок друга, забывшего что я в Доминикане и разбудившего меня в пять утра воплем – не хрен спать в 11 дня!) и стоимость одной минуты беседы с ним я вычла).

Знаете, кем я была тут же названа? Воровкой. Изначально задумавшей коварный план поживиться ее кофе. Что нигде ни у одного оператора нет такой цены на роуминг (надысь читала пламенные призывы владельца одной конторы бойкотировать МТС за его грабительский роуминг— его сотрудница поехала с сыном в Египет, и мальчик «просто» поиграл на пляже в Интернете в игры на 522 тыс. рублей с мобильного телефона МТС своей мамы Скучно было ребенку, скууучно…), что смски входящие бесплатны! Она, мол, ко мне со всей душой, а я втерлась к ней в доверие и завладела ее кофе.
Вот так. Мне было велено подавиться ее кофе с пожеланием мне великих бед.

Для справки – я сама купила такой же кофе себе. Килограмм – 8 долларов, что куда дешевле 800 рублей и всего этого геморроя.
Руконожечка, угу, знакомы. И как я попала с Киевой -- ну Вы тоже как бы в курсе-) Фу, Слава Богу, что и человек, с кем я ездила в Киев, испарился из жизни моей, как с белых яблонь дым...
Маш, я точно знаю - мы еще куда-нить с Вами да съездим!

**Руконожка** » 14 авг 2012, 14:04

Grifonomania, как говорится, легко отделались...ХЗ, что этому "юрию" вздумалось бы засунуть в "кофе" и "крем". Для передачи незнакомой тетеньке в Москве. На погранконтроле на обратноьм пути разбираться бы не стали, я думаю...И сидеть потом за свою доброту за решеткой, в темнице сырой (и теплой)...

**Hoa_hong_gio** » 14 авг 2012, 14:06

Grifonomania, очень поучительный рассказ, напомнил мне мою другую подругу... которая завтракала в номере, т.к. завтрак в отеле, в Париже, за 9 евро был для нее разорителен, хотя в принципе девушка небедная.
Вообще как тут уже было кем-то сказано, многое портит совместный быт (проживание)... я б с удовольствием поехала с кем-нибудь попутчиком, проживая в синглах, но, увы, почему-то те, кто ищет попутчиков, в том числе из друзей, этот вариант не рассматривают

**Grifonomania** » 14 авг 2012, 14:21

Когда я через несколько месяцев в Египте на пляже рассказывала своим приятелям этот случай, человек из Питера сильно побелел и спросил – Вы пронимаете, чем Вы рисковали? Кофе – идеальный порошок для перевозки наркотиков. Вы бы в тюрьму загремели .. на всю оставшуюся… Честно – я тогда об этом не думала. И сейчас не думаю, что цель была – наркота (я потом эти две пачки кофе честно раздарила). Цель была – поиметь с меня хоть что-то. Кофе даром. И плевать, что я напрягалась общаться с ее Юрием (я уж не знаю, что она ему от меня обещала. Может, что я деньги за экскурсии, ей организованные, привезу) и тащила его через половину обитаемой Вселенной.

Девушка обставила весь мой визит к себе так, как последний вздох, чтобы я была ей чуть-чуть да обязана. Она демонстративно сварила мне последний кофе из пачки, со вздохом, что вот-де как она будет жить то дальше без кофе? Я ей говорила – не надо ради меня жертвовать последним! «ну что ты, ты гость, тебе лучшее».. я уже молчу, что она меня звала долго к себе. Да у меня все не складывалось съездить (она живет в Подмосковье, на моей ветке железной дороги, но все же.. час в один конец – это час в один конец!). Потом – меня напрягло то, что она, по ее словам, платит за все по минимуму. «Ай, а что Интернет? Я за него не плачу, платит мальчик дочери.. Ай, а что банковская карта? Мне ее выпустили бесплатно!» (покажите мне тот банк, который откажется от комиссионного вознаграждения и выпустит дебетовую карту клиенту с улицы бесплатно? Я схожу на этот банк поглядеть!) Я же понимала сразу после выхода от нее, что я с ней не поеду никуда.. но.. я человек верующий, всегда стремлюсь всем помогать.. что имею? Проблемы…

Далее. Меня все же напрягают мужчины, способные бескорыстно, из одной только любви к искусству показывать незнакомым русским дамам свою Родину. Всякая работа должна быть оплачена, работа гида – ничем не хуже других. Ладно, Татьяна так его очаровала, этого Юрия, что он все делал бесплатно. Я рада за нее. Но я – еще раз – не рискну в таком сумрачном месте как Латинская Америка расскатывать с местными мачо и при этом наивно думать, что с меня ничего не возьмут. Нет, есть честные люди, которые могут делать экскурсии просто из желания показать свою Родину. Девушка рискнула — ей удалось. Но я то почему должна рисковать? Мы в Гоа, арендовав водителя, к концу наших поездок любили нашего Бабу как брата-сына-внука. Но мы ему платили. Немного, и были готовы дать больше. Но это была дружба, основанная на работе!

О попутчиках. Теперь, когда я знаю многих любителей странствий — и я уже не стала бы заявлять, что искать попутчиков – это головная боль в дальнейшем. Мы отлично отдыхали в Гоа с моими друзьями из Нижнего Новгорода, коих я нашла на сайте, откуда мы с Руконожечкой родом-)). Но, правда, до поездки мы общались на том сайте уже с год, и в общем, представляли интересы и сложные места друг друга! Ребята и до поездки в Гоа звали меня на Майорку (у меня не сложилось), и после Гоа зовут меня с собой везде – да я все что-то то работу меняю, то не наскребаю денег на круиз-))) Но, надеюсь, что мы вместе попутешествуем – и еще не раз! Кстати, мы с ними уже потом были и в Тоссе де Мар в Испании, и на следующий год они зовут меня собой в круиз на апрель – но где z и где апрель следующего года?

А на тему передач… Знаете, я много когда и чего с собой возила из передач. В августе 2005 года я бегала по аэропорту Хургады и приставала ко всем мальчикам из Тез тура с вопросом — а не Махмуды ли они (условно Махмуды, как звали тоАрища, кого я искала, я уже и забыла) — моя подруга Аня, с корой мы познакомились в той же Хургаде и с которой отдыхали на Кипре, передавала через меня подарок приятелю – диски с русскими фильмами. Из той же Хургады в ноябре 2005 года я возила в Москву подарки от русских женщин моей приятельницы Лене в Москву – на рождение ребенка. Из Крыма мы с моим покойным мужем возили пирожки от еврейской мамы, подруги знакомой, ее сыну — да попали в Роше Шана (Новый год), когда мальчик трубку телефона не брал (не положено по вере) и пирожки потом все выкинул. И из Новосибирска я летала с банкой варенья – коллеге передала ее бабушка, банку мне в полете разбили (тогда еще можно было в самолет с жидкостями проходить), Катька потом ржала, что зачем – де я вязала варенье – неужели она в МСК не могла его купить? Но как отказать пожилому человеку?
В общем, это моя большая проблема – неумение человеку сказать вовремя нет.

**lubitelj** » 14 авг 2012, 15:56

Alexkot писал(а) 13 авг 2012, 18:08:Я поступаю проще. Прежде чем кого то беру - устраиваю небольшую тестовую поездку на пару дней. После делаю вводы о человеке.

Идея хорошая.

Поездка дня на 2-4 - пробовала такое. Пока не промахивалась. Ну почти... Главное до поездки все обсудить - что хотим посмотреть, что пропустить, из-за чего не будем расстраиваться, с чем готовы мириться и чего ждем от поездки.

Хотя иногда - и 2 часа не выдержать, как оказалось.

Познакомились с парой в вертолете - во время экскурсии из Лас-Вегаса над большим Каньеном. Он - чех, она - немка. Вроде адекватные молодые ребята. Оказалось, что живем в одном отеле, естественно, возвращались вместе в одном автобусе. Решили вместе по коктелю выпить, почему бы нет - ну за наш счет, разумеется. И тут чеха понесло - как мы, славяне пить умеем - это не в смысле пить, а в смысле рассказать. И как-то так он это противно делал, что хотелось ноги побыстрее унести, а остановить его рассказ было невозможно. Все впечатления от полета и Каньена смазал, гад.

А в другой раз после великолепной пробной 5-ти дневной совместной поездки разругались вдрызг с сотрудницей. Вот и пойми как это происходит и как этого избежать.....

**Grifonomania** » 14 авг 2012, 16:09

2 lubitelj
про "и в смысле пить и в смысле рассказывать".
С институтским другом, коего я тут всуе упоминала чуть выше, поехали в Ярославль на выходные. Знакомы были 25 лет. Все поглядели что хотели, познакомились с дамой из Ярославля, в общем, отлично провели время. В ночь с субботы на воскресенье он купил бытылку "Мартини". Пил сам - мне банально не хотелось (даже у меня бывает-)
Через два месяца поехали в Киев. Поездка была... сутки (вместо 12 часов на поезде). Купили две (две!) бутылки шампанского и выпили на троих. Были ли мы пьяные? Вряд ли. То есть я развернулась и ушла не от того, что я выпила. А от того, что он мне наговорил...
Знаете, кем я была потом названа? И алкоголичкой в том числе. При этом он о моих пьянках знал лишь по наслышке - и с моих же слов-)
Больше всего мне понравилась на наш разрыв реакция моего первого мужа, который сообщил - а я всегда тебя предупреждал, что он - говно редкостное, да ты мне не верила...
Национальный состав упомянутых - я условно русская (очень условно), бывший друг - 100% армянин, бывший муж - наполовину латыш, наполовину еврей.
Мне также было и вспомняуто, что я на все Храмы по дороге крестилась...
В общем, удивляюсь, как мне шпионаж в пользу инопланетян еще не пришили...

**lubitelj** » 14 авг 2012, 16:28

Grifonomania писал(а) 14 авг 2012, 16:09:2 lubitelj
про "и в смысле пить и в смысле рассказывать".

Так он может быть и пил бы, а не только рассказывал, да мы больше не угощали. Не вижу радости поить (кормить, развлекать и т.д.) нахаляву неприятную тебе компанию.
Умнею возможно

**Grifonomania** » 14 авг 2012, 16:54

Так он может быть и пил бы, а не только рассказывал, да мы больше не угощали. Не вижу радости поить (кормить, развлекать и т.д.) нахаляву неприятную тебе компанию.
Умнею возможно

Много лет тому назад вычитала хорошую сентенцию - с некоторыми даже рядом и сидеть не хочется, а встать и уйти - вроде бы и поводов нет.
Вот я тоже, видимо, умнею, в годах за 40 - научилась обрывать тяготящие меня отношения - даже чисто приятельские. И не давать людям втянуть меня в ситуацию, когда я еще и чувствую себя виноватой...
Увы, кровью мне это умение давалось, годами вырабатывалось - не тянуть на себе тех, кто тебе же и дефикацию на голову норовит произвести.

**snarkboojum** » 27 авг 2012, 13:05

Отчитаюсь о нашей поездке в Португалию всемером. Вдрызг не разругались, но много нового узнали об "особенностях" (и не всегда приятных) друг друга.
Например, один молодой человек оказался не подготовленным физически к длительным прогулкам и первые дни ныл и жаловался на голод и усталость. Бросать его не бросали, но и планы под него не меняли сильно. Ничего - после первых дней привык к туристическому ритму движения
Другая подруга любила поспорить, каким маршрутом лучше идти. Ну, с ней поступали просто: ты пойди своим путём, а мы - своим. Правда, осадочек неприятный на душе от этих споров оставался.
Плюс я всё-таки ощущала себя ответственной за всех за них, ибо английским мои друзяши владели на уровне "всё понимает, а сказать - не может".

В общем итоге у меня получился один большой плюс и один минус.
Плюс: всегда есть, с кем обсудить только что увиденное за кружечкой портвейна вечером насыщенного дня.
Минус: это "радио", поющее 24 часа в сутки на русском языке одно и то же, - будто и не уезжал из России.

Вывод на будущее: чередовать такие "групповые поездки" с "индивидуальным" отдыхом. Мне кажется, целью путешествий с друзьями лучше выбирать рок-фестивали или пляжный отдых, а в "культурно-познавательные" поездки брать только любимого мужа. Проверю эти тезисы в следующих своих трипах ;)

"когда мальчик трубку телефона не брал (не положено по вере)"

Сорри, но немного офф-топ.
Будучи в Эйлате снимали номер на вилле.
Один из вечеров заходит молодая девчёнка и просит меня пойти за ней.
Я захожу в номер, а там две девушки падают в постель и что-то лепечут,
(на тот момент мой английский поле 10-летнего перерыва был весьма плохой), я ничего не понимая оставляю их в номере и возвращаюсь к себе.
Через 5 минут снова та же сцена - дубль два.
На дубль три супруге надоело, чего это я шастаю в номер к девочкам, она пошла сама.
В итоге выключила им освещение и закрыла за собой дверь их номера.
Я плакаль...

**Grifonomania** » 27 авг 2012, 16:23

По теме топика (попутчики - говно) и веры (в данном случае иудаизма).
Хотя сразу хочу отменить, что я к вере отношусь (к любой!) с пиитетом, а уж к ее конкретному носителю - праведному Гершону-) И подавно. Гриша мне много чем в жизни помог - начиная с того, что я благодаря именно ему знаю основы религии зороастризм и могу поддержать дискусс на тему "о чем говорил Заратустра" (ну по образованию Гришка - арабист именно по Персии) ну и до бытовых вещей - подать там, принести (долго работали вместе).
Но. Есть данность - командировка, и на командировочные дни выпадает суббота. И когда я узнаю от организатора командировки в Барселону, что едет и Гриша.. то акуратно спрашиваю у организатора - Ульяна, эээ... а Вы в курсе Гришных религиозных ограничений? Нет, мне-то ничего, я пережила, когда у Гриши пришло время молитвы, и он аккурарно вышел из кабинета директора департамента фондового рынка биржи ММВБ (ныне - Московской биржи) и в кабинете секретарей долго выл (простите) на иврите в молитвенном порыве - так, что охранники сбежались...
На что Ульяна мне отвечает - да разберемся, я много лет знаю Гришу, еще в те времена общались, когда он не был столь религиозен. Дак и я помню времена, когда Гриша еще в общественных местах спрашивал - в чешуе ли была при жизни рыба, подаваемая ему, и если в ней - то он ее ел. Минули те времена-) Не ест он больше чего не попадя и где не попадя, даже на мои ДР я покупала ему специализированно - бутылку водки и нерезанные яблоки.
Короче, приезжаю я в аэропорт и не вижу я там Гриши. Спашиваю - где правоверный Гершон? На что Ульяна отвечает: "там было столько заморочек на субботу (вернее даже - с пятницы, захода солнца, до субботы - выхода звезд), что я поняла, что я его одного бросить не смогу, и Вас - остальных - тоже. Ну не разорваться ли?". Короче, ну не совпадает путешествие правильного еврея с командировкой остальных пиплов.
Хотя во всех ресторанах, где мы были в Барселоне и где мы вкушали меню не по выбору, нас спрашивали - у кого-то ограничения в еде есть? Среди нас была девочка-татарка, она не особо чтобы религиозная, но свинину не ест.
А Вы прикиньте, что было бы, буде среди нас Гриша? Даже я, знающая Гришу давно, могла бы спрыгнуть с ума...

**Wanda Kofemolkina** » 27 авг 2012, 20:52

"арабист по Персии" - это что-то! You've made my day!

**Smeshinka** » 27 авг 2012, 23:40

Grifonomania, уточните тарификацию СМС у Вашего оператора. Как бывший работник одного из операторов могу сказать, что входящие СМС в роуминге бесплатны. Мне приходят и при нулевом балансе (не МТС).
Она из моих историй с попутчиками свелась к тому, что попутчица считала, что я с мужем должна водить ее по СПА-салонам, на различные процедуры и т.п. При этом тупо отвести до двери, а потом забрать. Но это только маленькая часть насыщенного впечатлениями отпуска. Больше с ней путешествия не планирую, хоть она и уверяет, что все пересмотрела, осознала и т.п. При этом эта поездка была не первая совместная.
Скоро летим впятером. Маршрут составляла я, т.к. посещала страну пребывания неоднократно. Всем разослала план с описанием и картинками. Что получится на деле - не знаю. 2 человека из 5 впервые заграницу летят, да еще и самостоятельно, все 5 между собой незнакомы. Я очень хорошо знаю четверых, пятый - друг одного из моих знакомых Я оптимистка

**Grifonomania** » 28 авг 2012, 11:13

Wanda Kofemolkina - угу, Гриша сначала закончил ИСАА, потом осознал себя евреем и впал в религиозность. То, что он арабист, я узнала, когда он с места в карьер с директором департамента листинга той же ММВБ начала разговаривать на фарси - а тот ему отвечал-) Оказалось, они Хаяма в подлиннике цитировали-) И такие люди работают на финансовом рынке-)))
Smeshinka - дело было в далеком от нас уже январе 2009 года, тариф у меня был какой-то древний, в нем точно смски не были в роуминге бесплатными. Кстати, я девушку об этом предупреждала заранее.
Так и я в Индию ездила в разношерстной компании, из которой двух людей я знала только по переписке-) А было нас всего 9. До сих пор переписываемся и с 4 людьми из тех же 9 мы ездили в прошлом году на Коста-Браву. А двое из той компании, семейная пара из Нижнего, меня зовут с собой в любую свою поездку - ну вот так сроднились мы.
Знаете, любая компания - это разумное ограничение свободы каждого. И все люди должны это осознавать. Да почему-то не все хотят.

**Smeshinka** » 28 авг 2012, 13:11

Да я вообще попутчиков не боюсь. Но выводы делать однозначно стоит. О моем неудачном отдыхе знают все мои приятели с которыми лечу. Поэтому, надеюсь, ни у кого не возникнет желания назначить меня главной по выгуливанию на массаж и обратно. Все люди другого склада подобрались.
А та самая моя попутчица как-то в Париже была, ни разу не подойдя близко к Эйфелевой башне, не говоря уже про другие достопримечательности. Шопинг же главнее! Но зная об этой ее особенности ,во время совместного отдыха, как только она говорила: "А не хотите в этот магазин зайти?", получала в ответ категоричное: "нет", т.к. цель была не по магазинам шляться, о чем она еще до поездки знала и с чем согласилась.

**Grifonomania** » 28 авг 2012, 13:18

да и я попутчиков не боюсь.
А на тему шоппинга - у меня с подругой просто время на принятие решения - нужна мне эта шмотка или нет - разное. Я - если мне нравится, меряю и покупаю. Не нравится - не подхожу вообще. Подруга же может час мерять, и потом сказать - ну пусть повисит. Интересно, зачем на это было час тратить? Посему с шоппингом у нас так - доходим до какой-то точки - и разбегаемся. Потом встречаемся.
Мне вот ща в Питер ехать с разношерстной компанией коллег - в командировку... ну да поглядим, как фишки лягут.

**Smeshinka** » 28 авг 2012, 13:22

У каждого всегда должно быть время на что-то свое. Если желания совпадают, то время проводится вместе (музеи, парки и т.п.), если нет, то врозь. Никто никому ничем не обязан. Но не нужно тащить человека туда, куда ему ненужно. Для этого заранее составляется и согласовывается план. Я когда шопллюсь, то муж сидит в кафе пивко попивает. Благо я это недолго делаю

**Grifonomania** » 28 авг 2012, 13:27

я один раз с коллегой покупала в Питере кота (ей взбрендило в голову кота купить именно в Питере). Ой, намаялась... Так как никто не мог ей объяснить толком, пустят ли ее в вагон с котом (и всеми справками), то я была чуть ли не душеприказчиком - она ложилась и помирала со словами "ой, ты не понимаешь, как мне дорого достался этот кот! Я не могу тприехать в МСК без него" и тд.
Мне не тяжело помочь, но решать за человека те проблемы, кои он создал сам? Мне бы свои решить-)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР