Отношение к россиянам за границей

[Нина80]

Самый треш - это английские подростки, это да ! Насмотрелась в Испании.. Русские - просто ангелы рядом с ними.

[бентли173]

Самый треш - это английские подростки, это да ! Насмотрелась в Испании.. Русские - просто ангелы рядом с ними.

Да бросьте Вы. Тут пару страниц назад утверждали(не Вы),что они даже спасибо-пожалуйста ,в 6 раз чаще российских говорят.

[Нина80]

Не подростки! Английские джентельмены - это саавсем другое дело .

[RomualdOso]

Я тут в испаноязычной стране, собственно в Испании, дней десять назад, стоя у кассы в магазине, слышу диалог у соседней кассы...

Покупатель: - А у вас стаканчики пластиковые есть? (на чистом русском)
Продавщица: - No! (На чистом испанском, она и не поняла ничего из того, что её спрашивают...)
Я, вмешиваясь в разговор: "Пердоне ме. Он спрашивет, у Вас, блин, тьене баситос пластикос?" (на корявом гышпанском)
Продавщица: "Да, есть на стойке слева." (на чистейшем испанском)
Я покупателю: "Есть стаканчики... Слева посмотрите..." (на чистейшем русском)..
Покупатель" "Ага, я тогда сбегаю? (за ним очередь человек 5)" (на чистейшем русском)
Я продавщице: "Он сейчас подойдёт обратно - ему нужны баситос пластикос...." (на корявом испанском)
Очередь в лёгком ступоре...

Казалось бы...

И тут я вспомнил что писали о распространении английского языка в начале прошлого века...

==============
Но человек, который распространил английский
язык от мыса Винцента до Уральских гор, - это заурядный англичанин, не
способный к изучению языков, не желающий запоминать ни одного чужого слова и
смело отправляющийся с кошельком в руке в какие угодно захолустья чужих
земель. Его невежество может возмущать, его тупость скучна, его
самоуверенность сердит, - но факт остается фактом: это он, именно он
англизирует Европу. Для него швейцарский крестьянин идет по снегу в зимний
вечер в английскую школу, открытую в каждой деревне; для него извозчик и
кондуктор, горничная и прачка сидят над английскими учебниками и сборниками
разговорных фраз; для него континентальные купцы посылают своих детей
воспитываться в Англию; для него хозяева ресторанов и гостиниц, набирая
состав прислуги, прибавляют к объявлению слова: "Обращаться могут только
знающие английский язык".
==============

Дж.К.Джером. "Трое на четырёх колёсах" (Продолжение "Трое в лодке")

[ilonka1977]

Специально обратила внимание сегодня: билеты на автобус-метро-электричку покупают - как один! Все говорят "спасибо". Ну не всем из тыщи за день кассир отвечает "пожалуйста"

В кафе посидели компанией - на каждый жест официантки - что-то принесла, что-то убрала - "спасибо" чуть ли не от каждого за столом.
Домой в свою "деревню" ехала автобусом от ВДНХ - почти каждый входящий с водителем здоровается, сдачу получил - "спасибо", автобус покинул - "спасибо-до свидания - доброй ночи". Кто-то, конечно, попроще "Бывай, братела" - синоним же? Так и где мы стали хуже?

Здесь, в Севилье, "спасибо" говорит не покупатель, а продавец (официант, водитель). На меня смотрят большими глазами, когда я благодарю за проданное мне. А я, как назло, никак не могу отвыкнуть.

[RomualdOso]

Здесь, в Севилье, "спасибо" говорит не покупатель, а продавец (официант, водитель). На меня смотрят большими глазами, когда я благодарю за проданное мне. А я, как назло, никак не могу отвыкнуть.

Странное у Вас место... Севилья...

Обычно они в магазине - Грасиас!... А им в ответ (в зависимости от возраста) "А устед (ти)!" И нормально смотрят.
Если кассирша сама запаковала продукты в пакет, то на моё "спасибо" нормально реагировали всегда.
В этом плане, имхо, дословный перевод: "Спасибо. И вам спасибо." Это форма и в русском применяется.

В этом плане испаноязычные страны может и исключение... Начинаешь говорить, пусть на ломанном испанском - к тебе сразу другое отношение. Причём этот эффект заметен как в самой Испании, так и в Америка Латина.

[калям]

в Испании был удивлен,уборщица,после того как убрала апарты,всегда говорила- грасиас..может намекала на чаевые?

[ilonka1977]

Мне кажется, уборщица благодарила за то, что вы дали ей возможность убраться. Когда я инстинктивно отодвигаюсь, видя человека со шваброй, уборщица удивляется и благодарит.
Можно сказать в ответ "А устед", если очень хочется, но местные обычно просто прощаются. Я чувствую себя как-то особенно запуганной хамством и чересчур всем за все благодарной. Я здесь недавно

[калям]

кстати был удивлен почти полным отсутствием англ в Испании. Недавно был в Греции,поначалу в аптеках спрашивал-вы говорите по англ..смотрю обижаются,перестал. в Испании близко к "0"

[ilonka1977]

Да, здесь такой английский, что лучше хоть как-то, но по-испански. В языковой школе нам объяснили, что английский местные жители стали изучать относительно недавно: лишь последнее поколение, и то серединка на половинку. До этого в основном учили французский: граница с Францией и до введения евро, французы очень любили ездить в Испанию на дешевый отдых (об этом мне говорили как испанцы, так и французы).

[RomualdOso]

кстати был удивлен почти полным отсутствием англ в Испании. Недавно был в Греции,поначалу в аптеках спрашивал-вы говорите по англ..смотрю обижаются,перестал. в Испании близко к "0"

А почему там должны говорить на английском?
Много в Германии говорят на китайском или в Италии на арабском?

На самом деле, про испаноговорящие страны... Когда они видят белого человека (про "белого" я про Америка Латина, а не про Испанию) да ещё с ребёнком, который (человек, а не ребёнок), пусть коряво может объясниться на "испаньоль", то сразу отношение другое... Но когда они узнают, что этот белый кабайеро не бельмеса не говорит на английском... их отношение к данному кабайеро (который приехал хрен знает откуда - они и про страну такую слышали только в школе) взлетает на недосегаемую высоту. Во всяким случае у меня всегда были лучшие коктейли, лучшая говядина/форель/морская свинка и бОльшие порции, чем у сидящих в этом же ресторане англоязычных джентльменов.... И "камареросы" ко мне подбегали всегда по первому кивку, а этих джентльменов игнорировали подолгу...

[калям]

А почему там должны говорить на английском?

хотя бы потому,что это международный язык

[RomualdOso]

А почему там должны говорить на английском?

хотя бы потому,что это международный язык

"Между" какими "народами"?

Это где-то закреплено? В ООН? Но там много официальных "международных" языков...
Где ещё?

[калям]

"Между" какими "народами"?

это бесполезный спор

[RomualdOso]

"Между" какими "народами"?

это бесполезный спор

Верно.

В 18-м веке в Европе (ну с тех пор "Цивилизованный Мир" расширился) самым "международным" был немецкий... в 19-м французский... в 20-м английский... в конце 21 века, думаю, с меньшей вероятностью самым "международным" будет испанский, а с большей вероятностью китайский...

[Нина80]

romualdo какую то чушь несет.
Докажите ему что белое - это белое...
Международным языком утверждаю чукотский , устроит ??

[vagabondit]

Международным языком утверждаю чукотский , устроит ??

Отличный выбор, поздравляю!
И пока Вы на трибуне при исполнении - утвердите:
международным рублем - белорусский рубль,
международным долларом - зимбабвейский доллар,
международным правом - Устав Комсомола, а
международным гимном путешетвенников - эту симфопоэзу http://www.youtube.com/watch?v=AQqiUusn04k

И всё будет путём!

[Нина80]

Спасибо за внимание, вы что следите за всеми моими темами, вас плющит от радости когда я что то не слишком стандартное напишу и вот ура, вы можете показать свой блестящий ум на фоне наших не замысловатых высказываний. С чем и Поздравляю, ваш кот еще жив до сих пор или не выдержал испытания вашей блестящей эрудицией??

[vagabondit]

С чем и Поздравляю

Огромное человеческое спасибо за поздравления!
Вот за такую тонкость и деликатность нас, россиян, за границей и обожают!

ваш кот еще жив до сих пор

Очень даже, причем двое! Развивайте наблюдательность!

или не выдержал испытания вашей блестящей эрудицией??

От неё они только крепчают!!!
А Вы сами-то как? Ничто не плющит?
Если да - высылаю карму наложенным платежом. Сборка самостоятельно или с помощью ИКЕИ.

[RomualdOso]

romualdo какую то чушь несет.

Про международный язык?
Вы это расскажите южноамериканским индейцам, у которых в деревне есть 1-2 человека, которые на испанском говорят хуже меня... И именно эти (1-2 человека) ездят "в город" за продуктами - т.к. они знают числительные и могут понять сколько им платить на рынке и в магазинах.
Они очень удивятся, что оказывается есть совсем отдельный "международный язык".
Вместо индейцев можете подставить по желанию абсолютно подавляющее большинство жителей "экс" 1/6 части суши... Список можно продолжить до бесконечности... Кассирш на железнодорожных вокзалах в Финляндии, фармацевта в аптеке в Афинах... В тех же Афинах хирургов в больнице "скорой помощи"... За Кубу я вообще промолчу.
В той же Патагонии запросто встретить человека (коренного жителя... ну "коренного", учитывая его предков, при

[калям]

[quote="RomualdOso";p=5320323]фармацевта в аптеке в Афинах... В тех же Афинах хирургов в больнице "скорой помощи"...

обращался в десяток аптек в Греции у всех приличный англ. беседовал с 1 врачугой общей практики и 2-мя парамедиками-беглый англ.

ну Куба это не показатель

[RomualdOso]

обращался в десяток аптек в Греции у всех приличный англ. беседовал с 1 врачугой общей практики и 2-мя парамедиками-беглый англ.

Значит мне по жизни не везёт на англоговорящих.
Думаю фармацевт в любой стране поймёт термины "Аспирина" и "Парасетамоль"... Это не говорит о его знании т.н. "международного" языка.

ну Куба это не показатель

Давайте составим список настоящих "международных" стран.

ЗЫ: А если брать "модные" направления, то в , Турции, Египте и на Канарах по русски говорят ровно столько же людей, сколько и по английски... а то и больше.
И всё по той же причине, описанной давным давно Дж.К. Джеромом... Отношение к россиянам за границей Только вместо "англичанин" подставьте "русский".

[калям]

Думаю фармацевт в любой стране поймёт термины "Аспирина" и "Парасетамоль"

это может и в каждой,а вот ДМСО (диметилсульфоксид) в Испании с трудом поняли все книги перерыли -так и не нашли

[семигор]

калям
интернета на них не было

[Нина80]

Если rOmualdo не вылезая из отелей по типу Все включено берется судить про то сколько процентов говорят по русски и по английски - мои соболезнования.
Я путешествую по странам а не сижу в отеле, и ни разу никто не понял меня по русски , а только английский все спасал.
ps Я не считаю за Турцию - Анталию , а за Египет - Шарм Эль Шейх и , наверное , прекращаю спорить с особо одаренными...

[FinnCrisp]

Нина, Вы ошибаетесь. В мире полно стран, граждане которых тысячами учились в СССР и сносно балаболят по-русски. Понятно, что это не весь мир... Кстати, в девяностые я часто бывал в Каире, к вопросу, что не в Шарме... Так вот там очень многие понимали русский.
А на людей зря кидаетесь - RomualdOso нормально так себе путешествует по миру без пакетов, насколько мне известно... Мы здесь чтобы помогать друг другу, а не выяснять кто круче...

[Aylin]

ЗЫ: А если брать "модные" направления, то в , Турции, Египте и на Канарах по русски говорят ровно столько же людей, сколько и по английски... а то и больше.
И всё по той же причине, описанной давным давно Дж.К. Джеромом... Отношение к россиянам за границей Только вместо "англичанин" подставьте "русский".

Абсолютно точное наблюдение.
Русский скоро станет вторым международным, вытеснив английский - именно потому что преобладающая масса русских не желает учить ни один язык.
Приходится учить его тем аборигенам, кто хоть как-то связан с обслуживанием русских или имеет какой-то коммерческий или иной интерес.
Насмешила Нина с её заявлениями, что она не считает Анталью Турцией и её везде понимают только по-английски.
Многие турки за пределами Антальи неплохо говорят по- русски при минимальных знаниях английского - чтобы разводить на сайтах знакомств глупых русских барышень, готовых ломануться к иностранному принцу
А как прекрасно многие говорят по русски в Трабзоне и вообще на черноморском побережье Турции, Нине и не снилось. Причем люди, никак не связанные с туризмом. А всё потому что туда долгое время был наплыв русско говорящих проституток .
Мы очень много путешествовали по Турции и заметили, что как раз в турецкой глубинке намного больше шансов встретить русскоговорящего, чем англоговорящего.
Причем распознают русскую речь просто все поголовно, даже те, кто знает лишь несколько простых выражений.
И как раз все очень удивлялись, что мы можем говорить на каких-то других языках, кроме русского. Настолько удивлялись, что просто подходили и спрашивали что-то типа "Но вы же русские, вы же говорите между собой по русски!!??? ". Когнитивный диссонанс. в общем
Я не понимаю, почему нежелание учить языки является такой национальной особенностью.

[Laa]

и ни разу никто не понял меня по русски

Это очень странно, что никто и ни разу
Может быть, путешествия состоят исключительно из посещений национальной глубинки, африканских деревень, поднебесного высокогорья и проч?

[Лизалиса]

И как раз все очень удивлялись, что мы можем говорить на каких-то других языках, кроме русского.

Кстати, да. Подобная реакция была в этом году на Тенерифе. Когда мы на английском языке переговаривались с соседом (дом на против) на балкончиках (уж больно нам его собаки приглянулись - на тему собак и разговаривали). Он сам - испанец, спросил "откуда мы". Услышав, что русские, спросил "Вы знаете английский? Почему?"

[Aylin]

и ни разу никто не понял меня по русски

Это очень странно, что никто и ни разу
Может быть, путешествия состоят исключительно из посещений национальной глубинки, африканских деревень, поднебесного высокогорья и проч?

Ну не знаю, может, ямайские и прочие негры пока знают английский лучше, чем русский.
Но скоро благодаря активным русским туристам и особенно туристкам ситуация изменится на прямо противоположную .
Тайцы и индусы уже неплохо по русски балакают Хотя тайцы скорее мяукают . Вьетнамцы часто говорят по -русски просто великолепно, почти без акцента, даже те кто не учился в СССР.
Вот что значит мотивация!

[Laa]

Вот что значит мотивация!

рекламные фразы "стыдно не знать английского", медленно, но верно теряют актуальность,
как и (особенно последние события помогли) преклонение перед Европой, подражание образу мышления и жизни, как чему-то эталонному.
Никто не хочет обсудить темку "Отношение русских к европейским туристам"?

[Злая Собака]

Я хочу обсудить!!!!

[Aylin]

Вот что значит мотивация!

рекламные фразы "стыдно не знать английского", медленно, но верно теряют актуальность,
как и (особенно последние события помогли) преклонение перед Европой, подражание образу мышления и жизни, как чему-то эталонному.

Стыд плохая мотивация, а преклонение перед всем иностранным просто смешно.
По-моему, быть способным как-то объясниться с аборигенами - в первую очередь удобно, выгодно и прикольно, иногда критически важно.
Поэтому мне и непонятно полное нежелание основной массы русских туристов как-то расширить свой лингвистический диапазон.
Я как-то непроизвольно подучиваю местный язык везде где бываю.
И с таким ситуациями трагического непонимания русских сталкиваюсь регулярно.
Обычно помогаю.
Но один раз меня такой "непонимающий" гражданин разозлил.
Он доставал девушку на ресепшен, пытая её на Великом и Могучем на повышенных тонах и уже на грани скандала.
Я рефлекторно вмешалась, главным образом, потому что мне стало жалко девушку
Так он мне самодовольно заявил," вот, как я прав, что не потратил ни минуты своего времени на изучение языков, обязательно кто-нибудь найдется, кто корпел над учебниками, знает иностранный язык и поможет". Такая вот потребительская позиция
На что я выразила свое мнение о таких людях и их интеллектуальном потенциале, а также об отношении к ним окружающих .
Он обиделся

[Bonjour]

Он обиделся

Ну хоть что-то

[Laa]

Я хочу обсудить!!!!

Это Вы мне, наверное))
Давайте обсудим.
Думаю, корни подобострастного отношения к иностранцам заложены со времен Петра, когда он окно прорубал.
И расцвело во времена СССР, к примеру, подруга, ей было лет 18, летела в самолете с югославом в соседнем кресле, и он выложил свои неухоженные, грибковые ноги на ручки кресла перед ней, кагбе издеваясь. Спросите, наверное, что было тому причиной (такого отношения)? Ничего не предвещало беды, до того они никак не общались и не пересекались. Подруга нажала на кнопочку и подошла стюардесса, которая на ушко сказала ей "ну Вы же понимаете, это иностранец.." Мужик межтем сидел в позе самодовольного индюка, с удовольствием поглядывая то на подругу, то на стюардессу. Подозреваю, он был хорошо осведомлен о пресмыкательстве перед всем иностранным и ожидал именно такую реакцию со стороны персонала. А может, диссертацию писал на тему "отношение русских к евротуристам".

[FinnCrisp]

И как раз все очень удивлялись, что мы можем говорить на каких-то других языках, кроме русского.

Кстати, да. Подобная реакция была в этом году на Тенерифе. Когда мы на английском языке переговаривались с соседом (дом на против) на балкончиках (уж больно нам его собаки приглянулись - на тему собак и разговаривали). Он сам - испанец, спросил "откуда мы". Услышав, что русские, спросил "Вы знаете английский? Почему?"

На Канарах английский можно услышать лишь на рецепшене и в крупных магазинах - и то замучаетесь искать. Местный обананенный народ вообще не напрягает себя ничем, в т.ч. иностранными языками...

[Laa]

Местный обананенный народ вообще не напрягает себя ничем, в т.ч. иностранными языками...

И это правильно, имхо, решение чем себя напрягать (или не напрягать) личное дело каждого человека,
и не очень понятна манера кого-либо учить других в каком направлении он обязан напрягаться:)

[lidaOV]

непонятно полное нежелание основной массы русских туристов как-то расширить свой лингвистический диапазон.

Сами и ответили на свой вопрос:

плохая мотивация

ну нет ее у большинства туристов: мотивации этой! Редко кто будет себя насильно заставлять, особенно на тюленьем отдыхе. Пытаешься на ресепшен объясниться на "международном" ( другого ну никак не выучили, да и этот- с грехом...), а они с сочувствием в глазах переходят на русский. Как тут откажешься добровольно от такой "подушки"? А потом еще начинают спрашивать да пытать тебя, как это слово по-русски будет, да как то... Тут вся мотивация и улетучивается, отдыхать ведь приехал Ну, а для тех, кто забрался в "африканскую глубинку"- крутитесь как хотите. Сами себе выбрали стезю.
А вообще самостоятельные поездки "в далеко"- это оч хороший опосредованный стимул поменьше раздражаться. Потому как "выяснять отношения" на чужом наречии гораздо сложней, чем общаться позитивно. Позитивно можно и на пальцах и на бумажках и жестами и т.д.

[Ralph]

африканскую глубинку

Чем Африка хороша, в большинстве стран говорят на европейских языках и африканцы сами, как правило многоязычные. В Кении например, сначала человек учит язык своего племени : кикуйю, луо, камба, затем суахили, на котором он может говорить с людьми других племен и английский. В Уганде например роль суахили играет английский, на суахили там говорят мало. В Танзании ситуация похоже на Кению.

В западной Африке например похожая ситуация, но там чередуется английский с французским. В Либерии, кстати у местных прекрасный американский акцент.

[lidaOV]

Африка хороша

Ну, эт я просто из контекста сегодняшних прочитанных тут диалогов выхватила. Хоть сама и не хочу туда, ничего против континента не имею.
На самом деле лично мне- без разницы какой язык назвать "международным"- английский, суахили или др. Язык- средство коммуникации. Просто удобно, когда на каком-то языке говорит много народу на планете

[Ralph]

Хоть сама и не хочу туда

Поезжайте обязательно, не влюбиться в Африку невозможно, я был много раз уже и еще хочу.

[lidaOV]

Теряюсь в догадках, что сподвигнет меня созреть на этот шаг?!

[Aylin]

непонятно полное нежелание основной массы русских туристов как-то расширить свой лингвистический диапазон.

Сами и ответили на свой вопрос:

плохая мотивация

ну нет ее у большинства туристов: мо
тивации этой! Редко кто будет себя насильно заставлять, особенно на тюленьем отдыхе. Пытаешься на ресепшен объясниться на "международном" ( другого ну никак не выучили, да и этот- с грехом...), а они с сочувствием в глазах переходят
на русский.

Не надо искажать мои цитаты и вырывать их из контекста.
Я писала "вот что значит мотивация" и "стыд плохая мотивация". Научитесь хотя бы правильно цитировать.
Если идет активный процесс изучения русского в местах массового скопления невежественных русских туристов, это не значит, что туристы должны полностью расслабляться и чувствовать себя как у себя в деревне Гадюкино .
Относятся местные к знающим только русский и матерный достаточно пренебрежительно, часто даже как к тупому быдлу и часто даже не скрывают этого, а также стараются вс
ячески облапошить, или просто наплевать на просьбы и не оказать положенных услуг.
Я это наблюдала десятки, если не сотни раз.
А чего не облапошить лоха?
Вот в мае видела очень распространенную сценку на базаре в Турции - лежит клубника, на ней ценник 2 TL, один доллар значит.
Русский пузан в черных носках, литых шлепках из Ашана и трусах-боксерах спрашивает тыча тольстым пальцем "почем?" Хозяин клубники не моргнув глазом на чистом русском языке отвечает "пять долларов".
И правильно, если человек не удосужился разобраться в местных реалиях.
И так во всем.
Цена для не знающих хотя бы английский будет значительно выше.
Потому что таких считают за лохов.
Цены в русскоязычное меню, сама видела на Бали, ровно в 2 раза выше англоязычного.
Даже во Вьетнаме, если в ресторане есть русское меню, цены будут выше, а качество хуже, чем в соседнем, где русского меню нет. Специально ради прикола проверяли.
Так что гордиться своим невежеством не только глупо, но и невыгодно.
Ясно, что кому-то пофиг экономический эффект и отношение местных.
Как любят некоторые туристы выпендриться " я приехал пить, жрать и отдыхать, заплатил деньги, пусть меня персонал облизывает, а я буду им хамить, они обязаны терпеть" .
Только почему такие люди удивляются, когда сталкиваются с откровенно хамским и пренебрежительным отношением к себе, именно как к тупому невежественному быдлу. По-моему вполне закономерно.

[Мика.]

Относятся местные к знающим только русский и матерный достаточно пренебрежительно, часто даже как к тупому быдлу и не скрывают этого, а также стараются всячески облапошить, или просто наплевать на просьбы и не оказать положенных услуг. Я это тнаблюдала десятки, если не сотни раз.
А чего не облапошить лоха?

И так во всем. Цена для не знающих хотя бы английский будет значительно выше.
Потому что таких считают за лохов.

Согласна. Очень точно сказано. Тоже наблюдала. Незнание языка не избавляет от неприятностей.

[A&O]

Если уж вдаваться в аналогии:

- Как вы сами относитесь к еле говорящему по-русски гастарбайтеру? Вот так же и относятся к пытающемуся что-то изобразить на английском русскому за границей.

[Laa]

Если уж вдаваться в аналогии:

- Как вы сами относитесь к еле говорящему по-русски гастарбайтеру? Вот так же и относятся к пытающемуся что-то изобразить на английском русскому за границей.

Аналогии прям по анекдоту "Не путайте экскурсантов с эмигрантами!"
Пишите еще)

[семигор]

Если уж вдаваться в аналогии:

- Как вы сами относитесь к еле говорящему по-русски гастарбайтеру? Вот так же и относятся к пытающемуся что-то изобразить на английском русскому за границей.

НЕудачная аналогия. Ситуация прямо противоположная. "Гастарбайтер" хочет получить от Вас денег, а незнающий английского русский турист сам даёт денег туземцам.
Нет, если хочешь бесплатной "любви и ласки" - то тут оно конечно; без знания языка трудно. Но бизнес-отношения в туризме строятся совсем на иных принципах.
Это без учёта того, что в общем-то наплевать на то, как к тебе относятся, если это никак не влияет на твою жизнь. В России говорят "детей вместе не крестить".

Это я не к тому. что не надо учить языки.
Это я просто как реплику написАл на цитату выше.
А так. конечно, знание языков облегчает жизнь и что важнее - делает её безопаснее.
Но ключевое слово в споре всё же мотивация.
Есть поездки и поездки.
Кому надо - тот и учит, коли способен на это.
НЕ все же покупают автомобили и получают права; кое-кто пользуется такси.
Мотивация.

[vik_pik]

Знание языка это конечно супер, но достаточно просто не относиться к местным как к "туземцам" - пренибежительно-снисходительно.

[lidaOV]

Не надо искажать мои цитаты и вырывать их из контекста.

Странная Вы особа. я, наоборот, согласилась с вами в части того, что у основной массы русских слишком плохая мотивация для изучения чужого языка ( особенно, когда их к этому подталкивает общение с ними аборигенов на русском).
Если вам неприятно мое согласие с вами по вопросу, то извольть считать, что я цитировала не вас, а просто привела слова некоего вопроса и ответа. Ибо глупо теперь удалять цитату из моего поста о вопросе про нежелание изучать язык и ответе на него.( Считайте, что ваших цитат и моего слова между ними не было для вас. Поскольку для меня последующий текст логично вытек из предыдущего. Вот до чего доводит вас неприязнь ко мне. )

[Aylin]

Не надо искажать мои цитаты и вырывать их из контекста.

Странная Вы особа. я, наоборот, согласилась с вами в части того, что у основной массы русских слишком плохая мотивация для изучения чужого языка ( особенно, когда их к этому подталкивает общение с ними аборигенов на русском).
Если вам неприятно мое согласие с вами по вопросу, то извольть считать, что я цитировала не вас, а просто привела слова некоего вопроса и ответа. Ибо глупо теперь удалять цитату из моего поста о вопросе про нежелание изучать язык и ответе на него.( Считайте, что ваших цитат и моего слова между ними не было для вас. Поскольку для меня последующий текст логично вытек из предыдущего. Вот до чего доводит вас неприязнь ко мне. )

Это ваше право относить меня к каким угодно особам, хоть странным, хоть нестранным.
Я не буду сообщать публично, к каким особам я вас отношу
Но искажать мои слова и коверкать цитаты не надо .И не надо придумывать и транслировать голоса, звучащие у вас в голове, приписывая их другим.
Я ничего не писала о том, что у основной массы русских слишком плохая мотивация для изучения иностранных языков.
Я писала только о том, что у населения курортов и других мест, которые заинтересованы в контактах с русскими, мотивация для этого хорошая.
Я ответила Лаа , что стыд - это плохая мотивации для изучения языка.
Потому что человек склонен подавлять неприятное чувство стыда и просто абстрагироваться от того, что его вызывает.
Может быть поэтому, хотя подавляющее большинство учили английский в школе, но почему-то так и не знают и не говорят. Потому что стыдились что плохо знают.
Но когда человек гордится своим невежеством ( возможно, это тоже следствие подавленного стыда за это невежество) и ведет себя по-хамски, считая, что раз он приперся в страну, его теперь все должны облизывать и экстренно выучить русский - это выглядит просто отвратительно.
В конце концов есть всякие разговорники и гуглопереводчики для облегчения контактов с местными.
Да и что мешает заблаговременно выучить несколько общеупотребительных фраз по разговорнику?
Только лень и представление, что им все должны.

Если уж вдаваться в аналогии:

- Как вы сами относитесь к еле говорящему по-русски гастарбайтеру? Вот так же и относятся к пытающемуся что-то изобразить на английском русскому за границей.

НЕудачная аналогия. Ситуация прямо противоположная. "Гастарбайтер" хочет получить от Вас денег, а незнающий английского русский турист сам даёт денег туземцам.

Не согласна с обеими точками зрения
Вот например к таджикам -дворникам у нас во дворе я отношусь замечательно, независимо от их знания языка. Они прекрасно делают свою работу, ведут себя тихо и ко мне с разговорами по таджикски и на ломаном русском не лезут.
А вот русские туристы, на пределе голосовых возможностей кроющие ненормативной лексикой какого-нибудь иноземца, чтобы их наконец поняли, даже у меня вызывают раздражение.Что уж говорить о местных. Дело не в знаниях, а в поведении.