Коронавирус и смертность

[thodin]

Вахтовым методом работают не только врачи. Те, кто соглашаются на такие условия, очевидно, находят смысл.

А туда особо то никто не рвется. Просто добровольно-принудительно, никто массово возражать не будет.

На 100 человек требуется больше врачей, чем на 20 - больше людей имеют неожиданную возможность подзаработать.

Есть множество способов заработать гораздо легче. Тут же у тебя есть шанс тупо умереть, а то и заразить кого-то из родственников после выхода. Не стоит это того.
Вы бы за какие деньги готовы были поиграть на смерть своих пожилых родственников? Представим, что у врача есть мама лет в 70, COVID для нее с большой долей вероятности это смерть.
Он реаниматолог. Зачем это ему?

И за его лечение другие получат деньги, даже если болеет бессимптомно и лечения фактически не требуется никакого.

Если вообще нет симптомов, то никто его ложить его на койку не будет.

Было решение перечислять больнице до 200 тыс. рублей из фонда ОМС за каждого ковид-больного.

Не было такого решения. Стоимость лечения зависит от региона и от тяжести заболевания.
Вы тащите всякую чушь, слухи, отвратительно.

Уборщицами или охранниками?

Врачами.

[hellen-k]

Если вообще нет симптомов, то никто его ложить его на койку не будет.

Вы придумали себе картинку, которая с реальностью не совпадает.

[ilonka1977]

Есть множество способов заработать гораздо легче.

У врачей в регионах? Сомневаюсь.

Представим, что у врача есть мама лет в 70

Представить можно всё, что угодно.

Если вообще нет симптомов, то никто его ложить его на койку не будет.

Им говорят: "Не ложьте", а они ложат. (с)

[thodin]

А с чего вы взяли, что решение принимает врач? У врачей есть руководство, которому выгодно получать отчисления из бюджета за каждого ковидного в койке. И неважно ночует врач дома или нет.

Получать отчисления за больных другими заболеваниями - тоже выгодно, по многим гораздо выгоднее, чем за COVID - опасности никакой, а больные все равно будут.
COVID - это же не одна палата, часто отводят целое здание, всех кто там был - вывозят в другие больницы, геморрой еще тот для всех.

[alvd]

Не было такого решения. Стоимость лечения зависит от региона и от тяжести заболевания.
Вы тащите всякую чушь, слухи, отвратительно.

https://www.interfax-russia.ru/koronavi ... om-zammera

Врачами.

Да ладно. Вы же даже не в курсе, что означает термин смертность. Неужели родственники-врачи тоже не знают?
Хотя малограмотных врачей у нас тоже хватает. Даже с избытком, как нынешняя эпидемия наглядно показала.

[thodin]

У врачей в регионах? Сомневаюсь.

Сомневаетесь или не знаете?

Представить можно всё, что угодно.

Это так всегда - когда дело доходит до личных вопросов, жизни или смерти - люди сильно меняются.
Знаете сколько заявлений в прокуратуру приходит от пациентов, которые говорят, что "плохо лечили", "выпустили рано из больницы" и т.д.?
При том, что сами никуда изначально не рвутся, пока не приперло.

Да ладно. Вы же даже не в курсе, что означает термин смертность. Неужели родственники-врачи тоже не знают?

Я то в курсе, а Вы очередную чушь написали. Я же Вам вдалбливаю уже как школьнику - оплата лечения зависит от региона. Где-то платят 50 тысяч рублей, где-то больше.
В Москве платят до 200 с копейками, но это опять таки, до.
За больных с инфарктом платят гораздо больше, т.е. нет никакого смысла куда-то увозить больных сердцем, чтобы вместо этого завести COVID больных.

Но откуда Вам это знать, Вы же у нас до деталей не опускаетесь. Одно слово - гугль-гуру.

Вы придумали себе картинку, которая с реальностью не совпадает.

Это исключительно Ваше мнение, я же говорю - кто-то верит в инопланетян, во вред 5G, что мне теперь - их идти разубеждать?
Тут же наоборот, отличный способ есть опровергнуть все - переболеть лично, еще лучше всей семьей, этим COVID и доказать, что ничего опасного нет.

[hellen-k]

Получать отчисления за больных другими заболеваниями - тоже выгодно, по многим гораздо выгоднее, чем за COVID - опасности никакой, а больные все равно будут.

А где они, эти отчисления?

оплата лечения зависит от региона

По моему региону:

суммы такие же, как обозначены в указе президента РФ: врачам скорой помощи - 50 тысяч рублей, среднему и младшему медперсоналу, а также водителям - по 25 тысяч. В стационаре врачи получат 80 тысяч, средний медперсонал - по 50 тысяч, младший медперсонал - по 25 тысяч рублей.
Остальные специалисты, в том числе и поликлиник, получают надбавки за работу с пациентами с COVID-19 и с лицами из группы риска, рассчитанными в процентном соотношении от среднемесячного дохода от трудовой деятельности за 9 месяцев 2019 года. Так, в службе скорой медицинской помощи и поликлинике врачи получат по 20,3 тысячи рублей (80% от среднемесячного дохода в регионе за 9 месяцев 2019 года); средний медперсонал - 10,2 тысячи рублей (40%); средний медперсонал по приему вызовов и младший медперсонал в поликлинике - 5,1 тысячи рублей (20%)".
В стационаре врачи получат 25,4 тысячи рублей (100%), средний медперсонал - 12,7 тысячи рублей (50%), младший медперсонал - 7,6 тысячи рублей (30%).

Для нашего региона это очень приятная надбавка, за которую можно и в больнице пожить. Ни сердечниках никто столько не заработает. На всех этих сердечников не хватит, а ковидников можно наловить.

[thodin]

А где они, эти отчисления?

Больница за инфакртника в два раза больше, чем за ковидника может получить. Зачем ей ковидники?
А уж за лечение новорожденных с патологиями и того больше, там есть заболевания, которые требуют вообще космических сумм, собирают по спонсорам на импортные препараты.
При этом никто не заболевает (кроме детей), все идет своим чередом, население спокойно.
Врачи от детских инфекций не умирают.
Так ведь нет, количество больных бывает такое, что закрывают перинатальные центры под COVID, начинаются трупы, весь день в красной зоне в полной защите, куча врачей сама болеет.

Впрочем, как я уже сказал, когда у вас будут родственники или Вы сами с поражением легких выше 30% - риторика может поменяться и место в больнице срочно потребуется.
Человеческая логика очень гибка, сегодня не хочется, а завтра просто необходимо.

[alvd]

Я то в курсе, а Вы очередную чушь написали. Я же Вам вдалбливаю уже как школьнику - оплата лечения зависит от региона. Где-то платят 50 тысяч рублей, где-то больше.
В Москве платят до 200 с копейками, но это опять таки, до.

Было решение перечислять больнице до 200 тыс. рублей из фонда ОМС за каждого ковид-больного.

У меня чушь, а Вы то же самое повторили - это зачем?

За больных с инфарктом платят гораздо больше, т.е. нет никакого смысла куда-то увозить больных сердцем, чтобы вместо этого завести COVID больных.

Насколько больше? И больных с инфарктом еще и лечить надо, а бессимптомников натолкал во все свободные палаты - усилий никаких, а денежки капают.

весь день в красной зоне в полной защите, куча врачей сама болеет.

У Дэвида Прайса из центральной клиники Нью-Йорка врачи в масках работают, респираторы только для особых случаев и он говорит, что у него никто не заразился, а тут в полной защите и болеют.
Не наводит ни на какие мысли ?

[Betty08]

А туда особо то никто не рвется.

В регионах рядовые врачи мало получают. За надбавки, разумеется, работают. Да и многие просто честно работают, они же врачи, они вообще-то и про другие инфекционные болезни слышали и кого только не лечат.

Представим, что у врача есть мама лет в 70, COVID для нее с большой долей вероятности это смерть.

Врачи из красной зоны и из ковидников не приходят пока к своим старым родителям, а часто живут не дома.

Если вообще нет симптомов, то никто его ложить его на койку не будет.

Не стали последнее время, а поначалу в больницы укладывали вообще не больных, а дажде просто контактных, причем по суду даже

Не было такого решения. Стоимость лечения зависит от региона и от тяжести заболевания.

Разумеется были выделены дополнительные средства.

нет никакого смысла куда-то увозить больных сердцем

Профильные больницы просто назначались ковид-госпиталями. многие простаивают. Больных в марте при профилировании выписывали, не долечив.
И никого уже не увозят, просто не принимают. планово не лечат.

[thodin]

У меня чушь, а Вы то же самое повторили - это зачем?

Опять не поняли? Плата за больных COVID крайне разнится по стране и не является фиксированной. В Москве есть заболевания, где и 500 тысяч платят за пациента в день.
Так и в провинции могут платить только 50 тысяч и всё (и даже меньше).
Но эти деньги не попадают никому на личный расчетный счет, лечение стоит денег, медицина не бесплатна.

Насколько больше? И больных с инфарктом еще и лечить надо, а бессимптомников натолкал во все свободные палаты - усилий никаких, а денежки капают.

Никто сейчас не забивает больницы бессимтомными больными COVID, то какие-то Ваши полностью оторванные от жизни фантазии.
В вашем петербурге за легкую форму COVID больница получает только 60 тысяч рублей в день. И все.
Не 200 тысяч, и даже не 150.

Не кажется ли Вам, что бизнес-план дает трещину? :)

[alvd]

Никто сейчас не забивает больницы бессимтомными больными COVID, то какие-то Ваши полностью оторванные от жизни фантазии.

Прямо сейчас не знаю, еще совсем недавно забивали, не надо воображать, что наличие в больнице родственника-врача делает вас более информированным.
Он как рядовой солдат - что он там видит дальше своего окопа?

[thodin]

Не стали последнее время, а поначалу в больницы укладывали вообще не больных, а дажде просто контактных, причем по суду даже

Поначалу никто не знал толком о болезни, это уже давно не так (очень давно).

Разумеется были выделены дополнительные средства.

COVID - не самая высокооплачиваемая с точки зрения ОМС болезнь. Удивительно, что никто не раньше не рассказывал, что больным записывают инфаркт, хотя его не было - ведь это позволяет больние заработать!

Профильные больницы просто назначались ковид-госпиталями. многие простаивают.

Какие именно простаивают?

Врачи из красной зоны и из ковидников не приходят пока к своим старым родителям, а часто живут не дома.

Учитывая, что COVID часто несет с собой последствия, которые могут и всю жизнь сказываться - Вы, наверное, в молодости завидовали тем, кто на чернобыльскую АЭС поехал.
Платят много, работа хорошая.

[hellen-k]

Больница за инфакртника в два раза больше, чем за ковидника может получить. Зачем ей ковидники?

Инфарктника не в каждую больницу отдадут. Кстати, инфарктник с ковидом - вообще праздник. За каждую болезнь платят отдельно.

Впрочем, как я уже сказал, когда у вас будут родственники или Вы сами с поражением легких выше 30% - риторика может поменяться

А может не поменяться. Вопрос философский.

Но эти деньги не попадают никому на личный расчетный счет, лечение стоит денег, медицина не бесплатна.

А еще в мире живут розовые единороги ))) Прелесть какая ))

Никто сейчас не забивает больницы бессимтомными больными COVID

Для вас повторю еще раз (если намеренно пропустили). У нас в регионе по приказу сверху за 2 дня коечный фонд, заполненный ковидными больными, освободили на 30 с лишним процентов. Это все так быстро выздоровели? И было это неделю назад.

[thodin]

Прямо сейчас не знаю, еще совсем недавно забивали, не надо воображать, что наличие в больнице родственника-врача делает вас более информированным.

Откуда Вы знаете, какая у него должность? :) Вот ведь люди - не зная толком подробностей, начинают делать выводы, даже не представляя себе, насколько они далеки от истины :(
Вообщем то это еще раз показывает, что споры с COVID-отрицателями не имеют смысла - это все равно что спорить с муллой о том, что джинов не существует..

[hellen-k]

COVID часто несет с собой последствия, которые могут и всю жизнь сказываться

Мы этого не знаем - мало времени прошло.

Противоречите сами себе. То мало времени прошло, то уже наперед на всю жизнь известно все. Вы определитесь как-то что ли.
Кстати, сидеть вам дома в маске вечно.

Китайские учёные пришли к выводу, что выработанные организмом антитела против коронавируса могут исчезнуть спустя два месяца. А значит, возможность повторного заражения не исключена.
Исследование опубликовано в журнале Nature Medicine. Авторы работы сравнили иммунные реакции более 70 человек, перенёсших COVID-19. Выяснилось, что 40% из тех, у кого болезнь протекала бессимптомно, и 13% из тех, у кого были клинические проявления, лишились антител. Такие данные, считают учёные, свидетельствуют о том, что организмы людей вырабатывают различную степень защиты от коронавируса нового типа, и продолжительность иммунитета к нему ещё предстоит изучить подробнее.
Авторы исследования говорят, что их результаты предостерегают от «паспортов иммунитета» или воплощения идеи о том, что переболевшим COVID-19, должен быть предоставлен какой-то особый статус, позволяющий им путешествовать или возвращаться на работу.

[thodin]

Инфарктника не в каждую больницу отдадут. Кстати, инфарктник с ковидом - вообще праздник. За каждую болезнь платят отдельно.

Ну и так и болезнь не одна такая высокоплачиваемая.
А легкая форма стоит совсем не дорого, по сравнению с инфарктом - копейки.

А может не поменяться. Вопрос философский.

Практика - критерий истины. Так говорили в моем детстве.
Вы же не хотите демонстративно переболеть COVID? А так было бы здорово, убедиться, что ерунда полная, на Вашем примере.

А еще в мире живут розовые единороги ))) Прелесть какая ))

Уж чего-чего, а больных россиян у нас всегда хватало. Тропинка не зарастает. Болели, болеют и будут болеть.

У нас в регионе по приказу сверху за 2 дня коечный фонд, заполненный ковидными больными, освободили на 30 с лишним процентов. Это все так быстро выздоровели? И было это неделю назад.

В каком именно регионе?

[alvd]

Кстати, сидеть вам дома в маске вечно.

Если ковид приравнивается к радиации по поражающему воздействию, маской тут не обойтись.
Только ОЗК и противогаз еще оставляют какие-то шансы продержаться до создания вакцины.

[Betty08]

Вы, наверное, в молодости завидовали тем, кто на чернобыльскую АЭС поехал.

Вы дискутируя уже чуть не на десятке страниц, логику включаете иногда?

И если у вас знакомые врачи, они вам не рассказали, почему надо именно в костюме, обернутым скотчем работать, в отличие от зарубежных клиник, а еще не заболевшим родственникам можно оставаться в квартире с больным?

[Pusciste]

Китайские учёные пришли к выводу, что выработанные организмом антитела против коронавируса могут исчезнуть спустя два месяца. А значит, возможность повторного заражения не исключена.
Исследование опубликовано в журнале Nature Medicine. Авторы работы сравнили иммунные реакции более 70 человек, перенёсших COVID-19. Выяснилось, что 40% из тех, у кого болезнь протекала бессимптомно, и 13% из тех, у кого были клинические проявления, лишились антител. Такие данные, считают учёные, свидетельствуют о том, что организмы людей вырабатывают различную степень защиты от коронавируса нового типа, и продолжительность иммунитета к нему ещё предстоит изучить подробнее.

Прощай, вакцина!

[hellen-k]

Вы же не хотите демонстративно переболеть COVID?

Да с удовольствием. А может уже переболела. Никаких действий для того, чтобы избежать этого, не предпринимаю. И вообще этим вопросом не заморачиваюсь.

В каком именно регионе?

Какая разница? Найдете там родственника-врача, у которого иные сведения? Так наши были в опубликованы не в телеграме и фейсбуке, а в официальных региональных изданиях. Руководитель региона на совещании посетовал, что для входа в первую фазу все подходит, кроме коечного фонда - и бац! Чудесные исцеления!

Если ковид приравнивается к радиации по поражающему воздействию, маской тут не обойтись.

Так вот почему тут призывали на занятия по ГО сходить! Чтобы знать какой стороной к ковиду ложиться ))

[thodin]

Противоречите сами себе. То мало времени прошло, то уже наперед на всю жизнь известно все.

Плохо читаете. Чтобы знать, как долго сохраняются антитела - нужно время.
А чтобы увидеть серьезное поражение организма, которое просто так не пройдет - много времени не надо.

Кстати, сидеть вам дома в маске вечно.

Не пишите ерунды, надоело уже.

1. Там нет ни слова о том, что антитела пропали, речь шла о снижении количества (привет российским журналистам, которые перевирают статьи)
2. Как количество антител сказывается на иммунитете - не известно, сами они такие тесты не проводили.
3. Какой уровень антител должен быть в организме, чтобы не заболеть - они не знают.

Т.е. это просто исследование о снижении уровня антител, вот и все. Никакие выводы из этого сделать нельзя.

[Betty08]

когда у вас будут родственники или Вы сами с поражением легких выше 30% - риторика может поменяться

Вы же не хотите демонстративно переболеть COVID? А так было бы здорово, убедиться, что ерунда полная, на Вашем примере.

Вы точно не перегибаете палку?
Вам противоречат не отрицатели болезни, а ищущие ответы на логично возникающие вопросы.

[thodin]

Да с удовольствием. А может уже переболела

Хорошо, тогда подождем, эпидемия еще не закончилась.

Какая разница? Найдете там родственника-врача, у которого иные сведения?

Узнаю, что там реально происходило. Но Вам же правда не нужна, а официальная статистика - дело такое. Нашим чиновникам тоже правда не нужна :)

[alvd]

Прощай, вакцина!

А об этом и не мечтайте! 21 миллиард долларов (!!!) выделен на разработку - разве можно остановиться, пока эти деньги не распилены?

[hellen-k]

А чтобы увидеть серьезное поражение организма, которое просто так не пройдет - много времени не надо.

Не знаю как сейчас, но некоторое время назад даже одноногому у нас нужно было периодически доказывать, что нога не отросла. А уж про все остальное вообще только предположения.

[thodin]

Вы дискутируя уже чуть не на десятке страниц, логику включаете иногда?

В отличие от Вас, Вы хотели сказать?

И если у вас знакомые врачи, они вам не рассказали, почему надо именно в костюме, обернутым скотчем работать, в отличие от зарубежных клиник

В зарубежных клиниках уровень защиты у врачей в COVID отделениях вполне достаточный. Если нужно скотчем что-то залепить - то можно и скотчем.

[alvd]

В зарубежных клиниках уровень защиты у врачей в COVID отделениях вполне достаточный.

Маска, проветривание, мытье рук, душ. И на хрен не сдались костюмы с полной закупоркой.

[Pusciste]

об этом и не мечтайте! 21 миллиард выделен на разработку - разве можно остановиться

Тем более, нет смысла быстро её делать, может потом ещё миллиардов добавят....

[thodin]

Если ковид приравнивается к радиации по поражающему воздействию, маской тут не обойтись.

У меня коллега отработал на строительстве саркофага, рассказывал, что там отрицателей радиации было просто навалом.
Толпами ходили по сильно фонящей территории и смеялись, когда им рассказывали, что это опасно.
Психология не меняется, люди всё те же.

[hellen-k]

Хорошо, тогда подождем, эпидемия еще не закончилась.

Вам тоже придется переболеть, как бы вы этого не пытались избежать.

Узнаю, что там реально происходило.

Что происходило я сообщила.

[thodin]

Маска, проветривание, мытье рук, душ. И на хрен не сдались костюмы с полной закупоркой.

Как легко давать советы, не неся за это никакой ответственности! Не зря у нас была страна Советов!

А об этом и не мечтайте! 21 миллиард долларов (!!!) выделен на разработку - разве можно остановиться, пока эти деньги не распилены?

Деньги, на самом деле, смешные достаточно.
На разработку айфона было потрачено больше.

[hellen-k]

У меня коллега отработал на строительстве саркофага, рассказывал, что там отрицателей радиации было просто навалом.

То есть это все же не чума, холера или сибирская язва? Ковид надо к радиации приравнять? Все веселее и веселее ))
Тогда карантин и маски - это полумеры. Надо сжигать больных и их дома. Надежнее.

[thodin]

Вам тоже придется переболеть, как бы вы этого не пытались избежать.

Или не предется. Вы уж точно этого не знаете ;)
Если не переболею - извинитесь? :)

Что происходило я сообщила.

А Вам веры нет, Вы уже тут столько написали всего, что пора включать институт репутации, хоть в нашей стране Советов он и не работает, зачастую.
Но надо, через себя, кровью.

То есть это все же не чума, холера или сибирская язва? Ковид надо к радиации приравнять? Все веселее и веселее ))

Психологию людей можно приравнять в обоих случаях, т.к. даже более опасное радиационное заражение многие воспринимали на уровне "ничего страшного".
И свято в это верили, доказывая, что ходившие с дозиметрами - параноики.

Тогда карантин и маски - это полумеры. Надо сжигать больных и их дома. Надежнее.

Вы шутите? Ах, я понял - Ваши слова не нужно вообще воспринимать всерьез. Тогда понятно.

[alvd]

Тем более, нет смысла быстро её делать, может потом ещё миллиардов добавят....

Так ею же можно потом еще и прививать, опять же не бесплатно. К такой кормушке много желающих припасть.
А миллиарды мы будем добавлять, если введут в обязательном порядке - например, всем желающим выехать за границу или работать в каком-то месте ( санатории, больнице...).

[hellen-k]

Вы шутите?

Да какие шутки? Я серьезно думаю, что построенные под ковид больницы придется под лечение нервных расстройств, вызванных борьбой с ковидом, перепрофилировать. Вот тогда они точно не будут пустовать.

А Вам веры нет,

Это не моя проблема.

[alvd]

Как легко давать советы, не неся за это никакой ответственности!

Этот совет дал Дэвид Прайс - врач центральной клиники Нью-Йорка, самого эпицентра борьбы с ковидом. У него персонал работал в масках, респираторы только для особых случаев. И никто не заражался. А Ваши врачи работают в полной защите и все равно заражаются, так что молчали бы про ответственность.
Из-за Вашей же пропаганды и заболевают.

[thodin]

Да какие шутки? Я серьезно думаю, что построенные под ковид больницы придется под лечение нервных расстройств, вызванных борьбой с ковидом, перепрофилировать. Вот тогда они точно не будут пустовать.

Да сколько их построили то? Учитывая, как сокращалось количество коек в стационарах в последние годы (очень сильно) - не особо то и увеличится количество.
А нервные расстройства от того, что не поехал за границу отдыхать - это уже перебор..

Как показала нам эпидемия испанки - если меры вводить в самом начале эпидемии, то все пройдет быстро, легко и большая часть населения не пострадает.

[Betty08]

В зарубежных клиниках уровень защиты у врачей в COVID отделениях вполне достаточный

То есть вы не знаете, почему так одеты , причем сами же пишете, что многих заболевших в лепрозории не отправляют, а оставляют губить свою семью дома.

[hellen-k]

А нервные расстройства от того, что не поехал за границу отдыхать

Так это у вас. А есть еще люди, которые с марта из дома не выходят, чумы боятся.

[Poseidon]

А чтобы увидеть серьезное поражение организма, которое просто так не пройдет - много времени не надо.

Даже серьёзное поражение организма вызванное COVID не означает, что в результате человека ждут

последствия, которые могут и всю жизнь сказываться

Да, люди по-разному переносят болезни и ничего удивительного нет в том, что последствия какое-то время могут у кого-то и сказываться, возможно и долгое время, но это вовсе не значит, что эти люди обречены страдать всю жизнь.

[thodin]

Этот совет дал Дэвид Прайс - врач центральной клиники Нью-Йорка, самого эпицентра борьбы с ковидом.

Это он говорил в марте (!), и про отсутствие защиты не говорил - идя к больным одевал N95. Вы уверены, что он сам то не заболел?
Потому что заражения врачей там были и их там хватало! И в мае там врачи ходили полностью в защите, привести примеры?

Кстати, маску носить на улицу он рекоммендовал. Почему же Вы его рекоммендациям не следуете? :) Или не слушали их? :)

Так это у вас. А есть еще люди, которые с марта из дома не выходят, чумы боятся.

Ну если они в зоне риска - то они не дураки. Ведь кто умный? Кто не заболел.
А кто заболел и умер - таких хватает, нет их больше с нами.

То есть вы не знаете, почему так одеты

То есть я знаю - чтобы не растащить заразу за пределы красной зоны.

[hellen-k]

Ведь кто умный? Кто не заболел.
А кто заболел и умер - таких хватает, нет их больше с нами.

Из этого текста следует, что либо не заболел, либо умер?

[thodin]

Это не моя проблема.

А это не важно, у нас какой-нибудь Путин вообще врет каждый день и нисколько не переживает по этому поводу :)
Важно лишь, чтобы не пытались мне приписать того, что я не говорил (а это было неоднократно).

Да и вообще, диалога у нас не получается. За сим сворачиваюсь.

[alvd]

Кстати, маску носить на улицу от рекоммендовал

Как тренажер. Мне это не нужно, я на улице пальцем в носу и так не ковыряю.
А про костюмы еще один врач хорошо сформулировал, на этот раз немецкий. С некоторым полемическим перехлестом, но мысль интересная:
"Есть один самый верный способ обрушить человеку иммунитет: это лишить его сна и переутомить, а также вывести из зоны комфорта. Поэтому упаковать в противочумной костюм, памперсы и заставить работать сутки через трое – отличный рецепт для умерщвления эскулапа. По себе знаю: когда в конце 80-х работал на полторы ставки плюс дежурства и неделями не видел белого света – довёл себя до такого иммунодефицита, что на мне перестали заживать царапины, начались ангины, а из зева даже высеялась синегнойная палочка...
Выскажу крамольную идею: если бы госпитализировали только совсем задыхающихся, только в реанимацию, а врачам-реаниматологам (только им) обеспечили обычные марлевые маски, но зато полностью проветривали помещение по 6-10 раз в час, а после работы врач мог бы посетить спортзал-бассейн-сауну-подругу-массажный салон с хэппи-эндингом – то умерших врачей НЕ БЫЛО БЫ ВООБЩЕ!"

[hellen-k]

чтобы не растащить заразу за пределы красной зоны.

Дано: семья - мама, папа, сын-студент. Сын болеет с симптомами. Но не с сильными, госпитализировать не стали. При этом маме и папе никаких предписаний не выдали, больничных тоже, ходить на работу можно. Это при страшной чуме, когда всем надо быть в скафандрах?

За сим сворачиваюсь.

Аминь!

[thodin]

Выскажу крамольную идею: если бы госпитализировали только совсем задыхающихся, только в реанимацию, а врачам-реаниматологам (только им) обеспечили обычные марлевые маски, но зато полностью проветривали помещение по 6-10 раз в час, а после работы врач мог бы посетить спортзал-бассейн-сауну-подругу-массажный салон с хэппи-эндингом – то умерших врачей НЕ БЫЛО БЫ ВООБЩЕ!"

Как я уже писал - если за любые идеи не нести вообще никакой ответственности (даже в морду не дадут), то такие идеи появятся, что мало не покажется.

А если кто-то умер, то как в анекдоте - "а у меня еще столько идей было"(с). Русский народ про такое давно говорил - п.ь, не мешки ворочать.

[alvd]

Да и вообще, диалога у нас не получается. За сим сворачиваюсь.

Уход по-английски - не прощаюсь и ухожу.
Уход по-русски - прощаюсь и не ухожу. :)

[hellen-k]

Как я уже писал

За сим сворачиваюсь.

Уходя - уходи!

[hellen-k]

Я вообще-то ей писал.

Эх, а люди понадеялись... Нет вам веры.