Коронавирус и смертность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 15

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #681

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 20:48

thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:44:Хорошо, тогда подождем, эпидемия еще не закончилась.

Вам тоже придется переболеть, как бы вы этого не пытались избежать.
thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:44:Узнаю, что там реально происходило.

Что происходило я сообщила.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #682

Сообщение thodin » 25 июн 2020, 20:49

alvd писал(а) 25 июн 2020, 20:47:Маска, проветривание, мытье рук, душ. И на хрен не сдались костюмы с полной закупоркой.

Как легко давать советы, не неся за это никакой ответственности! Не зря у нас была страна Советов!
alvd писал(а) 25 июн 2020, 20:45:А об этом и не мечтайте! 21 миллиард долларов (!!!) выделен на разработку - разве можно остановиться, пока эти деньги не распилены?

Деньги, на самом деле, смешные достаточно.
На разработку айфона было потрачено больше.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #683

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 20:51

thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:48:У меня коллега отработал на строительстве саркофага, рассказывал, что там отрицателей радиации было просто навалом.

То есть это все же не чума, холера или сибирская язва? Ковид надо к радиации приравнять? Все веселее и веселее ))
Тогда карантин и маски - это полумеры. Надо сжигать больных и их дома. Надежнее.
Последний раз редактировалось hellen-k 25 июн 2020, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #684

Сообщение thodin » 25 июн 2020, 20:52

hellen-k писал(а) 25 июн 2020, 20:48:Вам тоже придется переболеть, как бы вы этого не пытались избежать.

Или не предется. Вы уж точно этого не знаете ;)
Если не переболею - извинитесь? :)

hellen-k писал(а) 25 июн 2020, 20:48:Что происходило я сообщила.

А Вам веры нет, Вы уже тут столько написали всего, что пора включать институт репутации, хоть в нашей стране Советов он и не работает, зачастую.
Но надо, через себя, кровью.
hellen-k писал(а) 25 июн 2020, 20:51:То есть это все же не чума, холера или сибирская язва? Ковид надо к радиации приравнять? Все веселее и веселее ))

Психологию людей можно приравнять в обоих случаях, т.к. даже более опасное радиационное заражение многие воспринимали на уровне "ничего страшного".
И свято в это верили, доказывая, что ходившие с дозиметрами - параноики.
hellen-k писал(а) 25 июн 2020, 20:51:Тогда карантин и маски - это полумеры. Надо сжигать больных и их дома. Надежнее.

Вы шутите? Ах, я понял - Ваши слова не нужно вообще воспринимать всерьез. Тогда понятно.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #685

Сообщение alvd » 25 июн 2020, 20:55

Pusciste писал(а) 25 июн 2020, 20:48:Тем более, нет смысла быстро её делать, может потом ещё миллиардов добавят....

Так ею же можно потом еще и прививать, опять же не бесплатно. К такой кормушке много желающих припасть.
А миллиарды мы будем добавлять, если введут в обязательном порядке - например, всем желающим выехать за границу или работать в каком-то месте ( санатории, больнице...).
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #686

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 20:58

thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:55:Вы шутите?

Да какие шутки? Я серьезно думаю, что построенные под ковид больницы придется под лечение нервных расстройств, вызванных борьбой с ковидом, перепрофилировать. Вот тогда они точно не будут пустовать.
thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:55:А Вам веры нет,

Это не моя проблема.
Последний раз редактировалось hellen-k 25 июн 2020, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #687

Сообщение alvd » 25 июн 2020, 20:59

thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:50:Как легко давать советы, не неся за это никакой ответственности!

Этот совет дал Дэвид Прайс - врач центральной клиники Нью-Йорка, самого эпицентра борьбы с ковидом. У него персонал работал в масках, респираторы только для особых случаев. И никто не заражался. А Ваши врачи работают в полной защите и все равно заражаются, так что молчали бы про ответственность.
Из-за Вашей же пропаганды и заболевают.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #688

Сообщение thodin » 25 июн 2020, 21:01

hellen-k писал(а) 25 июн 2020, 20:58:Да какие шутки? Я серьезно думаю, что построенные под ковид больницы придется под лечение нервных расстройств, вызванных борьбой с ковидом, перепрофилировать. Вот тогда они точно не будут пустовать.

Да сколько их построили то? Учитывая, как сокращалось количество коек в стационарах в последние годы (очень сильно) - не особо то и увеличится количество.
А нервные расстройства от того, что не поехал за границу отдыхать - это уже перебор..

Как показала нам эпидемия испанки - если меры вводить в самом начале эпидемии, то все пройдет быстро, легко и большая часть населения не пострадает.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #689

Сообщение Betty08 » 25 июн 2020, 21:04

thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:46:В зарубежных клиниках уровень защиты у врачей в COVID отделениях вполне достаточный

То есть вы не знаете, почему так одеты , причем сами же пишете, что многих заболевших в лепрозории не отправляют, а оставляют губить свою семью дома.
Betty08
путешественник
 
Сообщения: 1079
Регистрация: 18.09.2016
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #690

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 21:05

thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:01:А нервные расстройства от того, что не поехал за границу отдыхать

Так это у вас. А есть еще люди, которые с марта из дома не выходят, чумы боятся.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #691

Сообщение Poseidon » 25 июн 2020, 21:08

thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:42:А чтобы увидеть серьезное поражение организма, которое просто так не пройдет - много времени не надо.

Даже серьёзное поражение организма вызванное COVID не означает, что в результате человека ждут
thodin писал(а) 25 июн 2020, 20:23:последствия, которые могут и всю жизнь сказываться

Да, люди по-разному переносят болезни и ничего удивительного нет в том, что последствия какое-то время могут у кого-то и сказываться, возможно и долгое время, но это вовсе не значит, что эти люди обречены страдать всю жизнь.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3796 раз.
Поблагодарили: 13644 раз.
Возраст: 49
Страны: 70
Отчеты: 113
Пол: Мужской

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #692

Сообщение thodin » 25 июн 2020, 21:11

alvd писал(а) 25 июн 2020, 20:59:Этот совет дал Дэвид Прайс - врач центральной клиники Нью-Йорка, самого эпицентра борьбы с ковидом.

Это он говорил в марте (!), и про отсутствие защиты не говорил - идя к больным одевал N95. Вы уверены, что он сам то не заболел?
Потому что заражения врачей там были и их там хватало! И в мае там врачи ходили полностью в защите, привести примеры?

Кстати, маску носить на улицу он рекоммендовал. Почему же Вы его рекоммендациям не следуете? :) Или не слушали их? :)
hellen-k писал(а) 25 июн 2020, 21:05:Так это у вас. А есть еще люди, которые с марта из дома не выходят, чумы боятся.

Ну если они в зоне риска - то они не дураки. Ведь кто умный? Кто не заболел.
А кто заболел и умер - таких хватает, нет их больше с нами.
Betty08 писал(а) 25 июн 2020, 21:04:То есть вы не знаете, почему так одеты

То есть я знаю - чтобы не растащить заразу за пределы красной зоны.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #693

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 21:14

thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:13:Ведь кто умный? Кто не заболел.
А кто заболел и умер - таких хватает, нет их больше с нами.

Из этого текста следует, что либо не заболел, либо умер?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #694

Сообщение thodin » 25 июн 2020, 21:14

hellen-k писал(а) 25 июн 2020, 20:58:Это не моя проблема.

А это не важно, у нас какой-нибудь Путин вообще врет каждый день и нисколько не переживает по этому поводу :)
Важно лишь, чтобы не пытались мне приписать того, что я не говорил (а это было неоднократно).

Да и вообще, диалога у нас не получается. За сим сворачиваюсь.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #695

Сообщение alvd » 25 июн 2020, 21:17

thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:13:Кстати, маску носить на улицу от рекоммендовал

Как тренажер. Мне это не нужно, я на улице пальцем в носу и так не ковыряю.
А про костюмы еще один врач хорошо сформулировал, на этот раз немецкий. С некоторым полемическим перехлестом, но мысль интересная:
"Есть один самый верный способ обрушить человеку иммунитет: это лишить его сна и переутомить, а также вывести из зоны комфорта. Поэтому упаковать в противочумной костюм, памперсы и заставить работать сутки через трое – отличный рецепт для умерщвления эскулапа. По себе знаю: когда в конце 80-х работал на полторы ставки плюс дежурства и неделями не видел белого света – довёл себя до такого иммунодефицита, что на мне перестали заживать царапины, начались ангины, а из зева даже высеялась синегнойная палочка...
Выскажу крамольную идею: если бы госпитализировали только совсем задыхающихся, только в реанимацию, а врачам-реаниматологам (только им) обеспечили обычные марлевые маски, но зато полностью проветривали помещение по 6-10 раз в час, а после работы врач мог бы посетить спортзал-бассейн-сауну-подругу-массажный салон с хэппи-эндингом – то умерших врачей НЕ БЫЛО БЫ ВООБЩЕ!"
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #696

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 21:17

thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:13:чтобы не растащить заразу за пределы красной зоны.


Дано: семья - мама, папа, сын-студент. Сын болеет с симптомами. Но не с сильными, госпитализировать не стали. При этом маме и папе никаких предписаний не выдали, больничных тоже, ходить на работу можно. Это при страшной чуме, когда всем надо быть в скафандрах?
thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:14:За сим сворачиваюсь.

Аминь!
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #697

Сообщение thodin » 25 июн 2020, 21:22

alvd писал(а) 25 июн 2020, 21:17:Выскажу крамольную идею: если бы госпитализировали только совсем задыхающихся, только в реанимацию, а врачам-реаниматологам (только им) обеспечили обычные марлевые маски, но зато полностью проветривали помещение по 6-10 раз в час, а после работы врач мог бы посетить спортзал-бассейн-сауну-подругу-массажный салон с хэппи-эндингом – то умерших врачей НЕ БЫЛО БЫ ВООБЩЕ!"

Как я уже писал - если за любые идеи не нести вообще никакой ответственности (даже в морду не дадут), то такие идеи появятся, что мало не покажется.

А если кто-то умер, то как в анекдоте - "а у меня еще столько идей было"(с). Русский народ про такое давно говорил - п.ь, не мешки ворочать.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #698

Сообщение alvd » 25 июн 2020, 21:24

thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:14:Да и вообще, диалога у нас не получается. За сим сворачиваюсь.

Уход по-английски - не прощаюсь и ухожу.
Уход по-русски - прощаюсь и не ухожу. :)
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #699

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 21:25

thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:22:Как я уже писал

thodin писал(а) 25 июн 2020, 21:14:За сим сворачиваюсь.

Уходя - уходи!
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Коронавирус и смертность

Сообщение: #700

Сообщение hellen-k » 25 июн 2020, 21:29

thodin писал(а):Я вообще-то ей писал.

Эх, а люди понадеялись... Нет вам веры.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43626
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7857 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль