Попутчики г....о или как избежать "вляпывания"

[Smeshinka]

О, да. Эта же попутчица, чуть не вляповшись в дерьмо, из которого мы ее вытащили, находяс в подпитии, кричала: "Я сюда отдыхать приехала, х*ль вы мне мешаете?!" Без проблем, побольше самостоятельности в походах по спа салонам

[Aromo]

Похоже вляпалась. Причем банально и предсказуемо. Поездка еще не состоялась, но я уже готовлюсь, потому как "подготовка" весьма симптоматична.
Что делать? Может кто какую спасительную мантру знает? Бросить ее или разделиться не предлагать. Я точно знаю, что не смогу.

[Grifonomania]

2 Aromo - дык надо - для советов - чтуь больше подробностей. Кто она Вам? можете ли Вы забить на нее частично? Какая она - ну что Вас напрягает - словечный понос или жмотство... ну и тд и тп

[Smeshinka]

О, я еще одну ситуацию вспомнила, но это скорее к более раннему диалогу по поводу попутчиков изначально/потом/денег/ответственности. Познакомившись в Испании (3 пары), решили нанять машину с водителем, дабы проехаться из Коста дель Соль в Коста де ля Лус, останавливаясь во всех городках. Очень интересная поездка, сэкономили все. Мне и мужу, с нашим авантюризмом, хотелось попробовать "пробраться" на Гибрартар, остальным - нет. Нам хотелось сплавать в Марокко, остальным - полежать весь день на берегу ледяной Атлантики. У всех свои интересы и об этом нужно было договариваться заранее и выбирать экономить с комфортом, ехать на автобусе и т.п., подстраиваться подо всех. Т.е. никто не виноват. Хочу сказать, что если мне хочется, а кому-то нет, это не говорит о том, что я звезда, а он мудак, или я плачу больше/нашла машину/веду ее (нужное подчеркнуть) и диктую правила. И, безусловно, идеальный вариант, единомышленники с одинаковым уровнем достатка, но, периодически, это утопия.

[Руконожка]

Похоже вляпалась. Причем банально и предсказуемо. Поездка еще не состоялась, но я уже готовлюсь, потому как "подготовка" весьма симптоматична.
Что делать? Может кто какую спасительную мантру знает? Бросить ее или разделиться не предлагать. Я точно знаю, что не смогу.

Отменить поездку. Ибо с таким изначальным настроем на негатив все равно ничего нормального не будет. А окромя "разделиться" или "бросить" может быть только совет не ехать вовсе.

[Aromo]

Отменить поездку.

Даже не подумаю. Там всего-то 4 дня.

ну что Вас напрягает

Ощущаю себя туагентом со всеми вытекающими.

[Indomilk]

Отменить поездку.

Даже не подумаю. Там всего-то 4 дня.

Тогда терпите!

Может кто какую спасительную мантру знает?

Ом мани падме хум!

[Aromo]

Ом мани падме хум!

В этом то и заключается основная проблема: до терпения Будды мне как до Луны. Но видимо иного выхода нет.

[Grifonomania]

Aromo - попробуйте объяснить попутчице, что Вы за нее ответственности не несете, что вы - взрослые люди, и каждый решение принимает сам. Она сама с Вами решила ехать? тогда и Вы не должны быть ей турагентом

[Indomilk]

Aromo - попробуйте объяснить попутчице, что Вы за нее ответственности не несете, что вы - взрослые люди, и каждый решение принимает сам. Она сама с Вами решила ехать? тогда и Вы не должны быть ей турагентом

Так она, видимо из-за этого, и села на хвост Аромо. Предлагаю выставить ей счёт за услуги турагента, гида и проводника-поводыря....

[Grifonomania]

Indomilk - кстати, хороший совет. Отрезвлялющий такой!
Как я сказала попутчикам и в Индии на базаре - когда мне сообщили - ну попроси у них рис такой, разваривающийся, для плова -- люди! я даже сказать то так не смогу - я не знаю как по английски плов. Соврала, ессно, но отстали-)
Кстати! На прост Смешинки - я всегда путешествую с людьми лишь своей весовой категории по доходам.

[Aromo]

Не все очень банально. Есть у меня приятельница, ответственная в бытовом плане. Она в курсе моих вояжей. Как-то начала она проявлять активный интерес именно к "технической" части поездок. Ну меня черт дернул и я сама предложила, мол поехали, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я безусловно не великий ездок, но думаю 3-4 дня вполне посильно, а человек заодно научиться бронить гостиницу, искать билеты, покупать их, делать визу. Короче обычную рутину.
По факту все это сделала я. Мне лично фиолетово один билет взять или два, а вот в консульстве посмотрели мягко говоря косо. Ну уладили, тема пройдена, визы получены, а осадочек остался. Причем какой? В двух словах: я безответственная. По всей видимости мне для полного счастья нужно было каким-то таким образом обставить дело, чтобы и визы пойти смой получить и вручить человеку паспорт с визой. Понимаю, что попала по полной программе, но сделать уже ничего не могу. Вернее могу сделать только правильные выводы.

[Grifonomania]

Аромо -- у меня два вопроса.
Первый - ну, научилась ли она сама все делать?
Второй - это она Вам сказала, что Вы безотвественная?

[Aromo]

Первый - ну, научилась ли она сама все делать?

Каким образом? Из моего поста вроде бы явно следует, что нет. Но это уже не мои проблемы. Как говориться, не в армии, не хочешь не заставим.
Меня просто банально "развели". типа как едучи в Индию и зная все равно попадаешься. Не на один так на второй или на 129 крючок. Отчасти даже забавно.

это она Вам сказала, что Вы безотвественная?

Ну да. Фигурально, но тем не менее.

[Grifonomania]

тогда я присоединясь к мнению Руконожки - я бы не поехала с ней. А раз Вы решили ехать - то придется терпеть. Ну или Вы взорветесь по ходу пьессы-)

[Indomilk]

это она Вам сказала, что Вы безотвественная?

Ну да. Фигурально, но тем не менее.

Ого, неслабое начало, однако.... Да прибудет с Вами Шива, по приезду отпишитесь, удачи!

[slish]

Заметил тенденцию: больше всего "не везет" в поездке с попутчиками женщинам, хотя стартовый пост от мужчины (но и там повезло с попутчиками - девушками).
И тому есть логическое объяснение - вы себе сами гимор создаете, вы слишком эмоциональны со своими "а вот почему она так сделала/сказала/попросила/не позвала и т.д." Мужикам конечно проще, у нас есть универсальное слово "нафуй" , которое может обозначать все что угодно от контекста "не хочу/не ешь мозг/не пойду/без меня и т.д." причем в отличие от женщин никто на него не обижается

Вспоминаю все терки на отдыхах между дамами возникали, особенно когда большая компания отдыхает, человек от 15... Причем все хорошие друзья/родственники, но такое стадо чтобы организовать надо минут 40 на тупой поход покушать. Сидишь на пляже, время обеда, встаю, говорю "идем обедать туда-то". Одна-вторая семья друзей тоже идут, кто-то говорит я к себе в отель (ну надо зачем-то) и блять пошло со всех сторон от остальных - "а давайте еще пол-часа/а давайте не туда а сюда/я тока купнусь и все и т.д." - нафуй. Кто успел - пошел, кто хочет - пусть дальше жарится/купается/жрет где хочет.

Или следующая ситуация : я не люблю лежать на лежаке, мне нравится двигаться. Посидишь-посидишь, говоришь одному/второму другу - пойдем по пивку? (не люблю на лежаке, нравится в баре и из бокала), встали пошли. Пилять начинается потом среди баб - а почему твой пошел, а моего не позвал? (а ничего что тот лежит звездой на лежаке часами и на предыдущее предложение отказал?). Я по всему пляжу должен бегать приглашать, а остальные либо соглашаться либо нет? Если я хочу пива - встал и пошел, кто не увидел/не услышал/не знал - нафуй.

Говоришь всем - после обеда еду туда-то (экскурсия), кто со мной. Одни сразу - да, другие - ну не знаем/посмотрим/может на пляж сходим а может поспим. Приезжаешь, спрашивают - ну как? - зачипись? - а почему нас не позвал? (читай - не уговорил)- нафуй.

В любой поездке большой компанией по любому с одними более на одной волне по времяпрепровождению, с другими менее (тупо с одними более интересней) и если я с друзьями вечером хожу на часик в пару баров стаканчик пропустить на сон грядущий, а кто-то все время чем-то другим занят и тут ооопа, решил присоединиться, то нефуй потом бежать к моей жене с претензией (почему он моего не пригласил и вообще проводит со своими друзьями больше времени, чем с родственниками/другими друзьями) - ибо любой может подойти и спросить, а не лежать в номере в надежде, что я сошел с ума и начну обходить 8-10 номеров с рекламной акцией "а не пропустить ли нам по стаканчику".

По этой причине, когда предстоит путешествие с перемещениями по разным городам/странам беру с собой одного(!!!) друга с семьей, причем обязательно две машины, т.к. по любому даже в малой компании время от времени будут не совпадать интересы и будем разьезжаться в разные стороны и встретимся уже вечером. Зато все без напрягов (хотя какое без напрягов - а почему он с ним едет,а нас не берет в поездку).

К чему так долго, подробно описывал банальные ситуации с которыми все сталкивались? А к тому, что по всем этим ситуациям выяснения отношений происходили только между бабами Даже когда я кого-то из парней пива не приглашал пить, претензии шли от его жены моей, а ему и мне - пофуй. Нормальные мужчины они как? Они посидят - посидят... и выпьют. А бабы они ж без Санта-Барбары не могут, им страсти подавай
Девушки - будьте более похуистичны и изживите из себя эту тряхомудь "а вдруг они обидятся, что не предложили" или "надо с ней сходить, а то обидятся" - и отпуск будет проходить весело и без заботно, а в данной ветке не будет сообщений вообще.

П.с. мне лично вообще монописуально пригласил ли кто меня куда если пошел или поехал, или на то что сели"посидеть" без меня (никто все равно друг друга не игнорирует, ну не услышал человек или я - бывает), если мне надо - я сам схоху. Но блять по отношению к себе прошу такого же отношения, а не мозгоебства и "надувания губок".

[Indomilk]

Slish
Ну сейчас то вы такими стадами уже не ездите? Реального проку никакого, окромя перманентного геморра, тем более, что номера у всех разные, даже машины берёте все раздельно по парам, нахрена это всё нужно?

[Руконожка]

Slish
Ну сейчас то вы такими стадами уже не ездите? Реального проку никакого, окромя перманентного геморра, тем более, что номера у всех разные, даже машины берёте все раздельно по парам, нахрена это всё нужно?

Присоединюсь к вопросу. НаФуй?
Кстати, "дэушка - не дэушка" тут вообще роли не играет. Иногда и мужики - попутчики такие "гребаные фрукты" попадаются, туши свет.

[slish]

Slish
Ну сейчас то вы такими стадами уже не ездите? Реального проку никакого, окромя перманентного геморра, тем более, что номера у всех разные, даже машины берёте все раздельно по парам, нахрена это всё нужно?

Ха, если б было все так просто В путешествие - максимум 2 пары (включая меня).Две машины удобней :
1) 6 человек в одну не влезет (2 детей) + чемоданы. Более просторная тупо дороже чем 2 маленькие.
2) Бывает одни хотят в одно место после обеда, другие в другое.
3) Последняя поездка - мне принципиально было в Тарифу заехать, а у друга ребенка укачивало - он на прямую в Херес. Я подъехал через 4 часа. Итог - я доволен как слон и ребенок не заблеван (как пример)

Стадо гонится на пляж (обычно НГ, июнь) - и нифуя тут не поделать. Когда стационарно на одном месте все находятся. Думаете меня это не напрягает? Но что поделать. Уже идут звонки - куда на НГ? Что отвечать друзьям - идите на хуй? Выбирается место, даты и туда уже каждый подъезжает по возможности. Например с такого-то по такое-то пляж Ката Пхукет ( 3 года подряд). Под свой бюджет народ гостиницы бронирует, перелет - встречаемся уже на месте. Дохера народа набирается. С разных городов причем. На этот НГ 34 человека. Народ сам подтягивается, группами Не совсем верное у вас впечатление сложилось - мне то все кайфу (да и всем). Если траблы и возникают, то только между дамами (да и то не ссоры, мне на ухо потом льют "а вот эта сказала так - возьми в след. раз с собой"). Не надо думать, что там боевые действия

[Aromo]

Думаете меня это не напрягает? Но что поделать. Уже идут звонки - куда на НГ? Что отвечать друзьям - идите на хуй?

Ну так именно это Вы и освещали в предыдущем посте

давайте еще пол-часа/а давайте не туда а сюда/я тока купнусь и все и т.д." - нафуй. Кто успел - пошел, кто хочет - пусть дальше жарится/купается/жрет где хочет.

[slish]

Присоединюсь к вопросу. НаФуй?
Кстати, "дэушка - не дэушка" тут вообще роли не играет. Иногда и мужики - попутчики такие "гребаные фрукты" попадаются, туши свет.

Ответил выше на нафуя. Это не все вместе собрались, долго решали и рванули. Обозначается точка на планете и место - кто смог тот приехал. Читай "мини ушанка пати"

Мужики попадаются - но это какой же фрукт должен быть, чтоб как баба истерить Мы таких "не берем в космонавты"

Чтоб по девушкам закрыть: случай выше с визами, предъявами - какая ты несамостоятельная (я так понимаю второй ехать пришлось) и терзаниями "как все пройдет". Вы себе среди мужиков такое представить можете? Во-первых никто не заявит "какой несамостоятельный - без меня сделать не смог" ибо уже годами научены, какой ответ последует. Во-вторых - если попался не наученный, то сразу научится ответом И все врямую, без "затаенных обид, ах она так сказала - что же дальше будет"

[Aromo]

Во-первых никто не заявит "какой несамостоятельный - без меня сделать не смог" ибо уже годами научены, какой ответ последует.

Вы мою ситуацию не совсем поняли или я непонятно объяснила. Несамостоятельный у нас как раз тот кто сделать смог, причем и за себя и за того "парня"

[Indomilk]

Например с такого-то по такое-то пляж Ката Пхукет ( 3 года подряд). Под свой бюджет народ гостиницы бронирует, перелет - встречаемся уже на месте. Дохера народа набирается. С разных городов причем. На этот НГ 34 человека. Народ сам подтягивается, группами Не совсем верное у вас впечатление сложилось - мне то все кайфу (да и всем). Если траблы и возникают, то только между дамами (да и то не ссоры, мне на ухо потом льют "а вот эта сказала так - возьми в след. раз с собой"). Не надо думать, что там боевые действия

Не, ну это уже не попутчики, в классическом понимании вопроса, это уже скорее содружество самодостаточных индивидов. Вот если бы вы, например, сняли одну виллу на несколько семей, или один транспорт по маршруту - тогда другое дело. По поводу мужской компании, в целом соглашусь, мужики покладистее и пофигистичнее (в хорошем смысле), как правило не цепляются ко всяким мелочам. Я вот в последнее время легко езжу в командировки со своим шефом, он всегда отдаёт мне на откуп покупку билетов, бронирование отелей, и никогда не жалуется, таким попутчикам всегда вэлкам!

[slish]

Думаете меня это не напрягает? Но что поделать. Уже идут звонки - куда на НГ? Что отвечать друзьям - идите на хуй?

Ну так именно это Вы и освещали в предыдущем посте

Вы не поняли Нахуй - это слова, нафуй - это мое отношение к ситуации

Вы мою ситуацию не совсем поняли или я непонятно объяснила. Несамостоятельный у нас как раз тот кто сделать смог, причем и за себя и за того "парня"

Я ее абсолютно правильно понял. Вы все сделали, т.к. опыт и профессионализм не пропьешь, а человек столкнувшийся с этим впервые и удивившийся, что оказывается в посольство надо самому идти - обозвал вас под этот напряг для себя "несамостоятельной". Вот данная ситуация у мужчин намного, нааааамного менее вероятна, чем между дамами.

Не, ну это уже не попутчики, в классическом понимании вопроса, это уже скорее содружество самодостаточных индивидов. Вот если бы вы, например, сняли одну виллу на несколько семей, или один транспорт по маршруту - тогда другое дело. По поводу мужской компании, в целом соглашусь, мужики покладистее и пофигистичнее (в хорошем смысле), как правило не цепляются ко всяким мелочам. Я вот в последнее время легко езжу в командировки со своим шефом, он всегда отдаёт мне на откуп покупку билетов, бронирование отелей, и никогда не жалуется, таким попутчикам всегда вэлкам!

Виллу на несколько семей тоже бывает частенько. Но тут проще - народу меньше и траблов хочу туда, а то здесь все не влезут не возникает. Да и "темп" идет одинаковый. Но баба - этож бабы... и тут может начаться "она моему ребенку замечание сделала/скажи своему чтоб спать ложился,а не бухал и ржал как конь под окнами". Это не ссоры в понимании этой ветки, не напряги, это скорее минутное ворчание "пусть своему замечание делает/ а че ему не ржать, раз он с твоим сидит бухает, вот своему и говори, а раз боишься - меня не привлекай" Я к тому что возникает оно ТОЛЬКО среди дам. А мужикам пох, нам к трудностям не привыкать, мы не ноем и не жалуемся

[Aromo]

Вот данная ситуация у мужчин намного, нааааамного менее вероятна, чем между дамами.

Я себя наивной ощутила. Я -то была убеждена, что такая ситуация вообще не возможна. Ну совсем никак. Оказывается, что еще как возможна. Теперь я опасаюсь, что буду назначена ответственной за погодно-климатические явления на протяжении всего маршрута:smile:

[Grifonomania]

несколько страниц назад я приводила свою историю вляпывания именно с мужиком. Коего я знала 25 лет на тот момент.
Из-за нехватики денег именно у него мы поехали в Киев на его машине. В итоге я была виновата во всем -- начиная от того, что он не успел (взяв перед отъездом отгул) сделать доверенность на вывоз сына у бывшей жены, заканчивая пробками в Киеве. И в том, что не работала его же тревел-симка и его же навигатор - тоже была виновата я. А когда я развернулась в Киеве и ушла (уехала на поезде домой) я нанесла непоправимый психический урон его сыну. А когда этот сын ныл, что лучшее в мире занятие - это быть наемным килеров на службе у ФСБ, я почему-то молчала - ибо (его слова, попутчика) -- "это моя машина, где хочу - там тебя и выброшу" (сказано было на границе)

[slish]

Я себя наивной ощутила. Я -то была убеждена, что такая ситуация вообще не возможна. Ну совсем никак. Оказывается, что еще как возможна. Теперь я опасаюсь, что буду назначена ответственной за погодно-климатические явления на протяжении всего маршрута:smile:

Не удивлюсь... Я к чему и приводил этот длинный и нудный список, вспоминая все с чем сталкивался, а катаюсь я - раз в год. Все эти даже не ссоры, а "выяснения отношений" , причем через минут уже и забывали об этом, происходили между девушками, причем в половине случаев это касалось мужчин, но нам как-то пофигу было, мы даже не замечали, что происходила ситуация "требующая разъяснений"

несколько страниц назад я приводила свою историю вляпывания именно с мужиком. Коего я знала 25 лет на тот момент.
Из-за нехватики денег именно у него мы поехали в Киев на его машине. В итоге я была виновата во всем -- начиная от того, что он не успел (взяв перед отъездом отгул) сделать доверенность на вывоз сына у бывшей жены, заканчивая пробками в Киеве. И в том, что не работала его же тревел-симка и его же навигатор - тоже была виновата я. А когда я развернулась в Киеве и ушла (уехала на поезде домой) я нанесла непоправимый психический урон его сыну. А когда этот сын ныл, что лучшее в мире занятие - это быть наемным килеров на службе у ФСБ, я почему-то молчала - ибо (его слова, попутчика) -- "это моя машина, где хочу - там тебя и выброшу" (сказано было на границе)

Ну вы приводите исключительный пример, даже женщинам не свойственный Это уникум, "таких не берут в космонавты", считаю примеры с поступками шизофреников некорректными У вас много знакомых мужчин способных повторить такие геройства? Хотя у вас еще и Гриша Осмотритесь вокруг себя, надо что-то менять

[Aromo]

Хотя у вас еще и Гриша

У Гриши алиби! Он идейный!
Вот так вот почитаешь про Гриш и свои сложности уже не кажутся сложными. Так, фигня.

[Grifonomania]

Моя самая любимая фраза - когда я звоню лучшему дуруг - Жень, ты же в курсе, что я бреду по колено в идиотах? -- и его ответ - а как же ж! Знаю!
Как говаривала мне моя приятельнциа - вот иногда почитаешь от тебя письма, и думаещь - ну мои-то проблемы на работе - фигня... Это я ей писла о том, что Русь-банк требует себя называть именно так, а не банком "Русь". Теперь он требует меня называть его Росгосстрах банк - все большими буквами. Мол, мы так зарегистрированы.
Ну а с Гришей я никуда не ездила-))) Пока. Кстати, он вчера звонил, я его спросила - как сына-то назвал? Ответ был - Яков Давид. Уж не стала спрашивать, что из этого имя мальчика-)))
Ну а попутчик в Киев - ну да, он уникум. Просто - еще раз - я знала человека 25 лет, не скажу , что так уж дружили-дружили... Но знала... И так попасть. Сдается я, планида у меня такой-)

[Aromo]

Все эти даже не ссоры, а "выяснения отношений" ... происходили между девушками

Отписываюсь по ситуации. "А по утру они проснулись" и началось... через пол часа "выяснения отношений" решили разделиться до вечера. Вот так и делились. Нахрена ехали вместе не понятно. Хорошо, что это был формат поездки выходного дня.

[Grifonomania]

Aromo - ну Вы же как-то именно это и предполагали, и Вам советовали поездку отменить...
У меня за время последнего поста тоже кое-что произошло. Дело было не в дороге, а у меня дома. Но... в тему.
На сотое замечание моей тетушки о том, что я не там стою и не то свищу, я огрызнулась. Причем огрызнулась очень так... резко, я обычно в таком тоне огрызаюсь, когда я понимаю - я больше с этим человеком общаться никогда не буду. До этого я уходила от бесед, парировала "а какая Вам-то разница, сколько кусков сахара я кладу в чай?" То есть я огрызнулась хамски. Для меня это последний аргумент для прекращения всех бесед - послать с разворотом.
Думаете, до человека дошло? Поджатые губы и слова - ну, я тогда больше никогда к тебе не приеду (учитывая, что я ее и не звала-то). Мой ответ - я была бы счастлива, если бы Вы больше никогда не приезжали.
Уезжала она со словами (сказанные за мои же деньги по телефону, который я же и оплачиваю) - я боюсь оставаться с ней (со мной) под одной крышей.
А знаете, почему она не могла промолчать? ЕЕ же слова - "потому что я старше тебя и ты обязана меня слышаться".
Прошу обратить внимание на мой возраст, указанный под аватарой.
Поэтому - собирать на себя по дороге мудаков -- как моя псина собирает репьи - планида у мине такой.

[Aromo]

Aromo - ну Вы же как-то именно это и предполагали, и Вам советовали поездку отменить...

Поездка для меня прошла довольно удачно. Не предполагала я такого расклада, но о случившимся не жалею. По крайней мере, каждая от поездки получила то что хотела. Я как раз опасалась, что будет хуже. Короче, зря боялась. Не настолько печально вышло. Но повторять точно не буду.

[Grifonomania]

Aromo - ну тогда прекрасно! У меня тоже есть парочка знакомых, в поездках с которыми были напряги, и повторять я их не хочу. А есть парочка подруг, в поездках с которыми (весьма давних) напряги и были, но поехать -- за давностью лет -- с ними можно было бы. Но эти-то вторые подруги никуда, увы, ехать не хотят. Не то, что со мной - вообще. Им бы сидеть на диване и кутаться в плед (их слова). А у меня в попе - газоноколсилка, я с детства склонна к перемене мест, особенно в состоянии горя.

[Aromo]

Им бы сидеть на диване и кутаться в плед (их слова)...я с детства склонна к перемене мест, особенно в состоянии горя.

Это для Вас дополнительный повод расширять круг знакомств.
Согласна, отвлекает. Когда все достало, перемена мест лучшее лекарство.

[slish]

Поездка для меня прошла довольно удачно. Не предполагала я такого расклада, но о случившимся не жалею. По крайней мере, каждая от поездки получила то что хотела. Я как раз опасалась, что будет хуже. Короче, зря боялась. Не настолько печально вышло. Но повторять точно не буду.

Главное что все живы Как ожидалось, так и получилось. Зато расходились и мозг не ели друг другу

[Grifonomania]

Aromo - дык что и делаю-) даже вот форум туристический поменяла-))) Надеюсь, что поменяла - к лучшему.

[Smeshinka]

Моя поездка впятером не всех между собой знакомых людей прошла просто прекрасно. Такого положительного отдыха давно не было. Родство душ )))))

[Grifonomania]

Smeshinka - мне в ноябре предстоит поездка вБерлин с друзьями. С коими мы в дрызг на одной арендованной машине поругались в горах Тродос на Кипре - ну банально заблудились (в чУдной поселке Какопетрия, там еще уникальный монасстырь Николая Чудотворца есть). При этом это была наша первая совместная поездка. Потом были и другие-) Но дружим - осознавая тяжесть характеров друг друга-) Например, программу прогулок по Берлину я отдала им на откруп. Сказали мне, что мы идем в Рейхстаг - значит, идем.

[Paloma]

slish, меня в ситуации, подобной вашей, безумно бесит, когда надо доказывать попутчикам почему принято решение ехать/лететь/плыть именно этой компанией и именно в это время/подавать документы именно в это посольство, etc.
Вы доверили мне подготовку? Вы знаете, кто в данной ситуации разбирается лучше? Так какого ..., когда все выбрано и рассчитано, я должна еще "сдавать экзамен"?.. Только потому что вы вдруг решили "быть в теме"? А раньше темой поинтересоваться? Не? Посему попутчиков стараюсь избегать.

Правда, любимый муж тоже время от времени пытается устроить экзамен на "профпригодность". Заканчивается: "Что и спросить нельзя?!"

Аналогично на работе. Годами никого не интересует как и что делается, потом вдруг просыпаются: "А вы это сделали? А вы тому позвонили? А вот так говорили?"

[семигор]

где бы мне себе такого подготовителя найти

Вот и я так готовлю, готовлю маршрут, а потом потом чел, который в 5 раз меня больше зарабатывает, за 1 тыс руб "лишнюю" мне моск выносит.
При том, что я ему с женой вообще 2 ночи б/п ночёвки устроил.
Но вот, блин, гостиницу, в другом городе, можно было бы и по-дешевле на тысчонку...
Садись, сцуко, сам за комп и бронируй!
Флаг тебе в руки.

При том, что затем идёт в отнюдь не самый дешёвый ресторан поужинать.

А поскольку я его вроде как уговаривал со мной поехать, то он вроде как мне ещё и одолжение делает.
Как бы я его должен благодарить за то, что он согласился жить в забронированной мною гостинице, плыть на забронированном мною пароме, гулять по выбранному мною городу.
Если портится погода - то все смотрят на меня так, словно я лично в этом виноват.
Заколебало это до невозможности.
И вообще БиР, что никому мои поездки и маршруты из ближнего круга не интересны, и что смотрят на меня как на придурка.
Наверное поэтому и заходить стали реже, как и приглашать к себе...

Всё, раздраконили меня...
пошёл сочинять очередной маршрут. Вдруг - пригодится..

[slish]

slish, меня в ситуации, подобной вашей, безумно бесит, когда надо доказывать попутчикам почему принято решение ехать/лететь/плыть именно этой компанией и именно в это время/подавать документы именно в это посольство, etc.
Вы доверили мне подготовку? Вы знаете, кто в данной ситуации разбирается лучше? Так какого ..., когда все выбрано и рассчитано, я должна еще "сдавать экзамен"?.. Только потому что вы вдруг решили "быть в теме"?

Ооооо, это отдельная тема Причем именно в путешествие, когда смена нескольких городов, на машинах - это принципиально только с одним другом и его семьей. Причем поездку готовлю я и его жена, семьи ваще не вмешиваются "потом расскажите куда/где и как", а мы с ней друг друга быстро понимаем и без споров. НО!!!! Сколько народу не пыталось "на колесо" прыгнуть - нах, все в сад. Ибо знаю чем чревато Когда идет пляжный тюлений отпуск (в одном месте, на море , без перемещений), тут до 20-25 человек собирается и пиляяяяять пошлы карусели Дается вводная, например: такие то даты, Пхукет, пляж Ката. "а как добираться/ а через кого бронировать/а какой отель" - это еще терпимо. А вот когда "а позвони и спроси (т.е. я!!!) как мне лучше самому или через ТА, а я вот выбрал несколько отелей - спроси цены и чем отличаются (опять я!!!) и т.д." Причем большинство вменяемые, но найдется пара семей (по странному стечению родственники жены, не будем показывать пальцем) - которые сначала вплоть до обид (а почему твой тока со своими друзьями отдыхает и нас не зовет) напрашиваются, а потом еще и я должен им все узнавать и разжевывать, более того - чуть ли не уговаривать

[Еволампий]

А поскольку я его вроде как уговаривал со мной поехать, то он вроде как мне ещё и одолжение делает.
Как бы я его должен благодарить за то, что он согласился жить в забронированной мною гостинице, плыть на забронированном мною пароме, гулять по выбранному мною городу.
Если портится погода - то все смотрят на меня так, словно я лично в этом виноват.
Заколебало это до невозможности.
И вообще БиР, что никому мои поездки и маршруты из ближнего круга не интересны, и что смотрят на меня как на придурка.

Вот не пойму - зачем Вам нужны какие-то попутчики, если от них постоянно такое говно идет? Ну неужели экономия на аренды машины в складчину (к примеру) это компенсирует?!

[Kukla123]

Вот не пойму - зачем Вам нужны какие-то попутчики, если от них постоянно такое говно идет? Ну неужели экономия на аренды машины в складчину (к примеру) это компенсирует?!

Золотые слова. Даже, если и не говно, то это постоянный компромисс. Нет, не моё это. Терпеть не могу от кого-то зависеть, тем более на отдыхе

[семигор]

не пойму - зачем Вам нужны какие-то попутчики, если от них постоянно такое говно идет?

Во-первых, говно идёт не постоянно
Во-вторых, обратите внимание на слова "ближний круг"
Да и люди разные были, с кем ездил.
"Экономия аренды.."..
Всё немного не так.

Машина чаще своя. Обычно моя, но пару раз и на машине товарища ездили (товарищи разные ). По очереди за рулём.
Зачем нужен?
Это вопрос простой, хотя и подразумевает пространный ответ. У всех ведь свои обстоятельства.
Если коротко, то
1. Безопасность. Включая наличие запасного водителя. А учитывая моё отнюдь не блестящее здоровье - это становится весьма актуальным.
2. Финансовая экономия. Такие траты, как жильё, бензин - очень даже хорошо делятся.
3. Я не аутист; в поездке хочется с кем-то живым общаться, делиться эмоциями. В конце концов - посоветоваться по ходу.
4. Организационно всё проще и быстрее; от приготовления еды, до таскания вещей.

Это - главное.
Разумеется, поездка поездке рознь.
Одно дело смотаться на день-два на сотню-другую километров от границы, а совсем другое - куда-нибудь в Норвегию на пару недель.
Вот сейчас продумываю маршрут в Большую Европу на машине; так не будет попутчика (-ов) - просто поездка не состоится.
Я же не лежать на пляже еду; максимум две ночи в одном месте.

постоянный компромисс. Нет, не моё это. Терпеть не могу от кого-то зависеть,

Всё равно ведь зависите.
От законов страны, где живёте, от настроения полицейского, от соседей, от родственников, от госслужащих, к которым вынуждены обращаться, от погоды, от мирового финансового кризиса...
"Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя", - написал дедушка Ленин сто лет назад. И был прав, между прочим.
И компромисс - и так будет всегда в жизни. Каждый день. С момента пробуждения, а то и во сне.
Абсолютная свобода и независимость - иллюзия.
Даже Ваши мысли - и те не совсем Ваши; ими очень умело уже научились управлять.
Поэтому меня слово "компромисс" не пугает.
Важнее осознать и договориться о границах допустимого; это куда более реалистично и конструктивно, чем пытаться обмануть себя своей независимостью и непреклонностью..
Впрочем, как я уже написал выше, у каждого свои обстоятельства в жизни.
Возможно, ВЫ можете себе позволить куда больше, чем я.
Нанять персонального водителя, персонального переводчика, персонального гида, персональный самолёт, если вдруг понадобится вернуться домой, а Вам нездоровится.
Возможно, Ваши вещи таскают грумы в "Метрополе", а ужин подают в номер.
Что же; каждому своё..

[Горыныч]

Зачем нужен?
Это вопрос простой, хотя и подразумевает пространный ответ. У всех ведь свои обстоятельства.
Если коротко, то
1. Безопасность. Включая наличие запасного водителя. А учитывая моё отнюдь не блестящее здоровье - это становится весьма актуальным.
2. Финансовая экономия. Такие траты, как жильё, бензин - очень даже хорошо делятся.
3. Я не аутист; в поездке хочется с кем-то живым общаться, делиться эмоциями. В конце концов - посоветоваться по ходу.
4. Организационно всё проще и быстрее; от приготовления еды, до таскания вещей.

Вы все правильно излагаете.
Думаю, Вам просто не везет с попутчиками...
Может, надо каких-то неопытных путешественников брать, начинающих?
Чтобы Вы были у них непререкаемым авторитетом?
Чтобы помалкивали и делали что Вы скажете?

[lubitelj]

Может, надо каких-то неопытных путешественников брать, начинающих?
Чтобы Вы были у них непререкаемым авторитетом?
Чтобы помалкивали и делали что Вы скажете?

Иногда неопытные хуже, чем опытные

[Zoobaw]

Иногда неопытные хуже, чем опытные

Неопытные всегда хуже, чем опытные.
А еще бывают неопытные, полагающие себя опытными - вот это полная жесть.

[Горыныч]

Неопытные всегда хуже, чем опытные.

Да ладно уж, "всегда"...
Я много раз ездил именно с неопытными. Никаких проблем из-за того, что они неопытные, не было...

[Zoobaw]

Да ладно уж, "всегда"...
Я много раз ездил именно с неопытными. Никаких проблем из-за того, что они неопытные, не было...

Вопрос в том, что называть опытом.
Именно это я имел ввиду под неопытными, полагающими себя опытными. По мне так опытный это тот, кто знает какие конфликты могут возникнуть при путешествии группой и старается их недопускать. Из опыта. А можно двадцать раз съездить и опыта не набраться.