Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**tibetzar** » 27 окт 2020, 18:02

Яков Яковлевич писал(а) 27 окт 2020, 16:36:Если условная Испания не горит желанием видеть у себя иностранцев, а условная Греция вдруг таким желанием загорится, то не превратится ли евросоюз в "условный" евросоюз?

Мне кажется, здесь нужно понимать, что Европа очень неоднородна, что экономическим локомотивом является север Европы и т.п. Туристов у себя не хотят видеть по большей части страны Северной и Центральной Европы (которые сами при этом являются очень доходными туристами для южной Европы). Для них туризм не является основным доходом страны. Что касается Испании, то она как раз очень и очень хочет видеть у себя туристов (и Канары с этой недели принимают англичан и немцев без последующего карантина), но общая ситуация на полуострове не позволяет им этого сделать. Как только кривая заболеваемости пойдет вниз, будут открывать полуостров для "своих", но решения по допуску третьих стран будут приниматься исключительно северными братьями, а Испания будет неукоснительно выполнять их решения себе же во вред, живя на дотации Брюсселя.

**cybase** » 27 окт 2020, 19:50

Вы верите официальной статистике? Пример: переболели моя семья и я, 4 человека. В статистике я один.

александр III, это вы так почему решили? Что вы именно один в статистику попали? И что именно Вы, а не кто-то другой из членов вашей семьи? )

**SolarKitten** » 27 окт 2020, 20:16

Inn23Fanta писал(а) 27 окт 2020, 17:41:А если у кого то личная жизнь из-за этих границ страдает, тогда как?

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

(это не модераторская, а личная точка зрения)

**Q27** » 27 окт 2020, 20:53

А вот это, как по мне - самое непонятное... То есть "невест", которые могут оказаться фейковыми, запросто пускают, а ближайших кровных родственников (которые элементарно проверяются по документам) - фиг вам.

В чем логика такого решения?

aspelin писал(а) 27 окт 2020, 17:45:
Inn23Fanta писал(а) 27 окт 2020, 17:41:А если у кого то личная жизнь из-за этих границ страдает, тогда как?

Вы не поверите, но личная жизнь у многих страдает и по куда более прозаическим поводам. Тем более, что многие страны пускают к себе так или иначе невест и иже с ними.

**tibetzar** » 27 окт 2020, 21:56

Q27, невест, говорите, запросто? Ну-ну...подите, попробуйте попасть в Испанию, Францию, Италию в статусе невесты, я вам список документов могу дать, которые любезно предоставляет консульство Испании, например. Начиная от владения совместным имуществом и заканчивая счетами в банках с расходами на двоих. В Северной Европе, вроде бы, проще порядок подтверждения, но не у всех же вторая половина там проживает.

**SolarKitten** » 28 окт 2020, 06:20

tibetzar писал(а) 27 окт 2020, 21:56: Ну-ну...подите, попробуйте попасть в Испанию, Францию, Италию в статусе невесты,

Проблема не в том чтобы попасть (через Хорватию без проблем народ просачивается). Проблема в том чтобы получить визу.

**tausert** » 28 окт 2020, 21:48

В Германии снова все закрывают...
«Меркель заявила, что новые карантинные меры в Германии вступят в силу с 2 ноября. Согласно распоряжению канцлера, будут закрыты все развлекательные предприятия, а также места общественного питания. Магазины будут открыты, но с ограничениями. Кроме того, отели не смогут принимать постояльцев, которые путешествуют в туристических целях. Также гражданам будет запрещено собираться компаниями более десяти человек. По словам Меркель, новые меры продлятся в стране как минимум до декабря.»

**cybase** » 28 окт 2020, 22:14

В Германии снова все закрывают...

Маразм уже конечно
полный.
Франция конечно же тоже отставать не будет?

лишь бы нашим мозгов хватило не доводить до такого.

**tausert** » 28 окт 2020, 22:49

cybase писал(а) 28 окт 2020, 22:14:Маразм уже конечно
полный.
Франция конечно же тоже отставать не будет?

угадали!

« Режим самоизоляции по всей Франции будет введен с 30 октября на фоне второй волны эпидемии коронавируса, заявил президент Франции Эммануэль Макрон в телеобращении к нации.
"....я принял решение, что необходимо с пятницы вновь ввести режим самоизоляции, который позволил остановить вирус", - сказал Макрон. Он подчеркнул, что карантин будет введен на всей территории Франции.
По словам французского лидера, карантин в стране продлится до 1 декабря.»

**Беата91** » 29 окт 2020, 00:38

Мда... Надежда на то, что Европа откроет границы весной (для простых россиян-туристов), тает с каждым днём....

**tausert** » 29 окт 2020, 04:03

Ну, про НГ в Европе видимо уже можно забыть :(

**b-olegh** » 29 окт 2020, 07:52

tausert,
A Вы ещё рассчитывали провести НГ в Европе?

**Claire_** » 29 окт 2020, 09:22

Стамбул бы не прикрыли на НГ, какая уж там Европа.... ))

**Inn23Fanta** » 29 окт 2020, 10:31

Ну пока до 1 декабря ведь, тем более уже как-то наладили тестирование и лечение, давайте генерировать позитивные аффирмации все вместе.

**myxa2-16** » 29 окт 2020, 11:06

Claire_ писал(а) 29 окт 2020, 09:22:Стамбул бы не прикрыли на НГ, какая уж там Европа.... ))

вряд ли..Калининграду поставили прямые рейсы в Стамбул с 16/11 по 25/03

**MarkusDvorkin** » 29 окт 2020, 13:32

Флуд удален. merial.

**erze** » 29 окт 2020, 17:17

Флуд удален. merial.

**Qarootoramma** » 29 окт 2020, 17:33

По всей видимости вряд-ли стоит ожидать возобновления рейсов в страны Евросоюза до нового года. Франция с Германией наверно посадят пол Европы на полукарантин. За ними могут подтянуться Италия с Испанией. С другой стороны все таки есть шанс на хотя бы частичное возобновление рейсов до начала нового года или хотя бы во время него.
Во первых все сейчас делается быстро, во вторых на ноябрь запланирован какой-то общеевропейский саммит. Может после него все изменится и резко поменяется ситуация. Возобновление авиасообщения может быть частичным (скажем откроют только ряд стран) и очень быстрым. Так, например Сербы и Этихад неожиданно снова стали летать в Москву. + другие авиакомпании подтягиваются. Не удивлюсь если сообщение с Евросоюзом возобновится неожиданно быстро так же как и прекратилось весной, по крайней мере шанс на это есть

**Rusbandy** » 29 окт 2020, 19:26

Не восстановят авиасообщение с ЕС как минимум до весны 2021. И дело не в covid, а в политике. Эта заварушка уже давно не про здоровье.

**Inn23Fanta** » 29 окт 2020, 20:12

Rusbandy, и что такого есть в политике именно до весны 21?

**Marie-Helene** » 29 окт 2020, 21:48

Qarootoramma писал(а) 29 окт 2020, 17:33:Возобновление авиасообщения может быть частичным (скажем откроют только ряд стран) и очень быстрым.

Даже если бы и запустили какие-то рейсы в Европу (хотя и сейчас вовсю летают самолеты в Париж, Вену, Цюрих, Женеву и другие города из Москвы), то для нас бы ничего не изменилось, на них бы сажали только с ВНЖ/ПМЖ.
Сегодня писали, что Захарова на брифинге "объявила о возобновлении авиасообщения с рядом стран с 1 ноября, в том числе Доминиканской республики и Марокко". Так что подождем официального подтверждения. То что каждый месяц открываются несколько стран - это уже хорошо, пусть и ЕС пока.
https://www.отсоси у обезьяны/NEWS/PRESS-CENTRE/new/53175.html

**Diminho** » 29 окт 2020, 23:03

Marie-Helene писал(а) 29 окт 2020, 21:48:Даже если бы и запустили какие-то рейсы в Европу (хотя и сейчас вовсю летают самолеты в Париж, Вену, Цюрих, Женеву и другие города из Москвы), то для нас бы ничего не изменилось, на них бы сажали только с ВНЖ/ПМЖ.

Если бы открыли рейсы в Европу, то хотя бы ценник на билеты в страны Латинской Америки(Бразилия, Мексика и тд) снизился, так как сейчас очень ограничены варианты, как туда можно добраться.

**Нижегородец** » 29 окт 2020, 23:06

Тем временем, Austrian Airlines сообщила о возобновлении рейсов в Россию
https://www.rbc.ru/society/29/10/2020/5 ... rom_main_7

**cybase** » 30 окт 2020, 08:42

Нижегородец писал(а) 29 окт 2020, 23:06:Тем временем, Austrian Airlines сообщила о возобновлении рейсов в Россию
https://www.rbc.ru/society/29/10/2020/5 ... rom_main_7

Ну простым туристам толку от этого никакого
Коньяка в опере попить не слетаешь

**Denisska75** » 30 окт 2020, 09:02

cybase писал(а) 30 окт 2020, 08:42:Коньяка в опере попить не слетаешь

"Транзит в Хорватию", вроде, пока не отменили. Так что казино еще открыто :)

**Нижегородец** » 30 окт 2020, 10:03

cybase писал(а) 30 окт 2020, 08:42:Ну простым туристам толку от этого никакого

Насколько я вижу, с деловой целью въезд разрешён! А многие командировочные - наполовину туристы, плавали, знаем: день на выставке, день по экскурсиям, день шоппинга!

cybase писал(а) 30 окт 2020, 08:42:Коньяка в опере попить не слетаешь

Если уж оффтопить, то в венской опере принято пить шампанское!

**Claire_** » 30 окт 2020, 10:05

Нижегородец писал(а) 30 окт 2020, 10:03:А многие командировочные - наполовину туристы

этих командировошных от общего числа туристов - процента 2-3, я думаю )))

**b-olegh** » 30 окт 2020, 10:19

Нижегородец писал(а) 30 окт 2020, 10:03:Насколько я вижу, с деловой целью въезд разрешён! А многие командировочные - наполовину туристы, плавали, знаем: день на выставке, день по экскурсиям, день шоппинга!

Боюсь, что шенгенские официалы определяют деловую цель не по приказу о направлении в служебную командировку и не по визе типа С в паспорте. )))

**SolarKitten** » 30 окт 2020, 10:26

cybase писал(а) 30 окт 2020, 08:42:Коньяка в опере попить не слетаешь

Я замечу что в опере коньяк не наливают. Только если с собой во фляжечке :)

**Don_Pablo** » 30 окт 2020, 10:34

b-olegh писал(а) 30 окт 2020, 10:19:Боюсь, что шенгенские официалы определяют деловую цель не по приказу о направлении в служебную командировку и не по визе типа С в паспорте. )))

Ну да, писали, что проверяют как в старину КГБ выездных)

Причём и наши и они: ни к нам специалиста не оформишь, ни к ним не поедешь.

**cybase** » 30 окт 2020, 10:39

Я замечу что в опере коньяк не наливают. Только если с собой во фляжечке

ну тогда тем более не вижу смысла в этих рейсах Austrian Airlines
На самолет не сажают, коньяка не наливают.
Зачем вообще летают.

**b-olegh** » 30 окт 2020, 10:43

cybase писал(а) 30 окт 2020, 10:39:ну тогда тем более не вижу смысла в этих рейсах Austrian Airlines
На самолет не сажают, коньяка не наливают.
Зачем вообще летают.

Австрийцев в БОльшой привезут.
Там в буфете коньяк наливали раньше! )))

**Нижегородец** » 30 окт 2020, 10:46

b-olegh писал(а) 30 окт 2020, 10:19:Боюсь, что шенгенские официалы определяют деловую цель не по приказу о направлении в служебную командировку

Я полагаю, официального приглашения от всемирно известной австрийской (многие почему-то думают - немецкой, что не так) компании на "L" начинается, на "rr" заканчивается, с целью посещения производства - будет достаточно?!

**Inn23Fanta** » 30 окт 2020, 11:09

У нас вообще непонятно что с обучением в ЕС, тренинговый центр в Брюсселе и вряд ли что-то светит до конца следующего года...

**b-olegh** » 30 окт 2020, 13:28

Нижегородец писал(а) 30 окт 2020, 10:46:Я полагаю, официального приглашения от всемирно известной австрийской (многие почему-то думают - немецкой, что не так) компании на "L" начинается, на "rr" заканчивается, с целью посещения производства - будет достаточно?!

Вы можете полагать все, что Вам будет угодно. Но боюсь, что просто с приглашением Вас даже на борт не посадят.
Нужно будет еще подтверждение из страны (погранслужба или консульская служба), что Вас в страну пустят. С приглашением и визой "с".

**aspelin** » 30 окт 2020, 13:32

Флуд удален. merial.

**Inn23Fanta** » 30 окт 2020, 14:36

Марокко вот опять же откроют, оттуда в Тунис может появится возможность выбраться

**tausert** » 31 окт 2020, 03:17

Что-то прям волна новых локдаунов в Европе началась.

« Власти Бельгии из-за продолжающегося роста заражения коронавирусом решили расширить ограничения, сообщил премьер-министр Александр де Кроо.
Так, в стране стране на неделю (до 16 ноября) продлят каникулы у школьников, а также закроют все не жизненно необходимые магазины (кроме продуктовых и супермаркетов), парикмахерские. Кроме того, запрещается принимать гостей, работа становится строго удаленной везде, где это возможно.
Де Кроо отметил, что многие больницы страны уже переполнены.
"У нас нет выбора, кроме как максимально ограничить распространение и разорвать эту тенденцию", — пояснил он.
Он добавил, что "это очень жесткие и болезненные меры, но они базируются на фактах и расчетах".
Ограничения будут действовать до середины декабря. Сейчас в Бельгии уже закрыты все кафе и рестораны, действует комендантский час, введено повсеместное ношение защитных масок.»

**Алена1976** » 31 окт 2020, 09:47

Промодерировано. merial.

С другой стороны, новые локдауны служат грустным индикатором того, что в Европу мы не скоро попадем. Пока вакцинацию начнут, так это еще год, наверное. Я уже и на лето 2021 не надеюсь.

**b-olegh** » 31 окт 2020, 10:16

Алена1976 писал(а) 31 окт 2020, 09:47:Пока вакцинацию начнут, так это еще год, наверное. Я уже и на лето 2021 не надеюсь.

А я еще надеюсь... Думаю, что массовая вакцинация начнется перед весенним межсезоньем.
И как только в Европе появится своя вакцина от AstraZeneca, то они признают и все иные вакцины - и российскую, и китайскую, т.д. и т.п.

**Алена1976** » 31 окт 2020, 11:02

b-olegh писал(а) 31 окт 2020, 10:16:А я еще надеюсь... Думаю, что массовая вакцинация начнется перед весенним межсезоньем.

Буду только рада ошибиться в своих прогнозах:)
Если хоть к лету Европа откроется- будет отлично.

**zerokol** » 31 окт 2020, 16:41

Хорошая заметка из телеграмм канала reddevol )
Конечно несколько гиперболизировано, но общая чуть имеет право на жизнь.

Пока жду переговоров по бизнесу, черкну еще одну мысль, иначе забуду потом.
Не просто большинство, а 90% хомячков думает так: ну, сейчас посидим в карантине (ерунда, что второй раз за полгода), ну походим с масками на морде (7 месяцев подряд уже!), а потом что-то изменится, наладится, сделают вакцину, все приобретут иммунитет, и... все продолжится по-прежнему.

Все начнут опять кататься по миру с туристическими целями, к их услугам будут сети гостиниц, отелей, ресторанов. Сфера услуг забьет ключом, а затем и нефть-матушка подорожает. В общем, все вернется восвояси.

И тут не хочется быть черным прорицателем, обламывая михрюткам кайф. Но...
Весной мне "информированные граждане" со снисходительным тоном говорили: "не бздим, осенью все будет тип-топ, данные проверены". Мол, все рассосется. Сейчас мы уже в осени и видно, что ни хера ничего не рассосалось.

Точка отсечения будет у нас февраль-март (третья волна и вакцинки), а поэтому пока все предварительно:

1. Большинство говорящих овощей потеряет в течение ближайших года-полутора работу. Полностью или частично, будучи переведенными на "удаленку".

2. Экономика потеряет от трети до двух третей. Это шандец и кретинам станет быстро не до гыгыкания про "тупых ковидоидиотов".

В ближайшие год-два серьезное сокращение ждет большую часть сферы услуг (не на 100, а на 50-70%). Сдохнут ресторанный бизнес, частично ритейл, гостиничный и туристический бизнесы (на 80-90%). Серьезно уменьшатся девелопмент и строительная отрасли (привет Москвабаду!), поскольку коммерческое строительство теряет любой смысл (торговые и офисные центры уже не нужны).

Сдохнет на 70-80% пассажирская транспортное отрасль, прежде всего, авиационный сегмент. Ко дну пойдет и сопутствующая инфраструктура: аэропорты, кейтеринговые компании, ритейл, заправки, топливые компании, производители авиационного топлива, производители самолетов и сервисные компании.

Спорт, концертная деятельность, кино - все в топку. Бараны думали, что будут сидеть на карантине и смотреть фильмы! А кто их будет их производить, если кинопрокат УБИТ? И даже сериалы многие уже ставят на стоп. Цикл производства фильма - от 1 до 2 с небольшим лет в среднем. Этим летом в прокат вышли фильмы, профинансированные сборами в 2017-2018 годах.

Промышленная сфера. Тоже будет дохнуть. Например, закрываются и будут закрываться автомобильные заводы. Я вообще считаю, что в перспективе 2-3-4 лет в условиях ковидлы автопроизводство на Земле на 70-80% сдохнет: https://www.иди на хуй, не мешай/business/723680. Но помимо этого будут закрываться производители всего и вся, потому что на все и вся резко падает спрос. Никто не будет содержать бессмысленные штаты и работать на склад.

Прикорытники, силовики-вахтеры, работники крупных корпораций и банков, включая государственные. У них пока все тепло и комфортно, но и там уже начали отправлять "на удаленку" (по всей планете указ - 30%, а в ряде случаев - 50% от штата). Потом их уволят.

Кто будет инвестировать в новые рабочие места в сфере услуг, ресторанов, гостиниц, производства, если каждые 4 месяца на планете будет карантин, а ограничения из временных станут явно постоянными? Правильно, никто. Сами по себе государства хреново создают рабочие места. А поскольку вслед за крахом экономики придет и бюджетный кризис, то и их не будет даже в госсекторе.

Я очерняю? Да нисколько. Все вышеописанное идет уже сейчас. Просто до кошелька хомячка это дойдет с определенным лагом. Но дойдет обязательно. И самое интересное: никто не освободит их от потребительских кредитов, от автокредитов и ипотеки. #экономика

**Persian tramp** » 31 окт 2020, 16:47

zerokol писал(а) 31 окт 2020, 16:41:В ближайшие год-два серьезное сокращение ждет большую часть сферы услуг (не на 100, а на 50-70%). Сдохнут ресторанный бизнес, частично ритейл, гостиничный и туристический бизнесы (на 80-90%).

Я не устану повторять, что сдохнут те, кто имел плохую модель или не умел/не хотел работать.

zerokol писал(а) 31 окт 2020, 16:41:Я очерняю?

Скорее да, сгущаешь краски, жестишь, разбрасываешь семена недоверия, убиваешь надежды, нагнетаешь саспенс :))
Но по большому счету согласен. Тоже умиляли гортанные индейские кличи на форуме весной, мол, через пару - тройку месяцев все устаканится и заживем как и раньше. И где они теперь, эти "кассандры"?

**Inn23Fanta** » 31 окт 2020, 17:26

zerokol, в общем Как написано, оно есть уже и сейчас, и удаленка 50%, и сокращения штата в транснациональных корпорациях, и сокращения производства, но тем не менее все имеет тенденцию восстанавливаться.

Зато ВОЗ уже сейчас разрабатывает стандарты безопасного туризма с тестами.

**Persian tramp** » 31 окт 2020, 17:41

Inn23Fanta писал(а) 31 окт 2020, 17:26: и удаленка 50%, и сокращения штата в транснациональных корпорациях, и сокращения производства

Можно иначе посмотреть, с соседней колокольни:
- оптимизация раздутых штатов;
- уход неконкурентноспособных, "низкокачественных" производителей;
Можно и дальше искать "плюсы", но тема не об этом.... ;)

**Inn23Fanta** » 31 окт 2020, 17:44

Persian tramp, я к тому, что все что должно было уже произошло, и время собирать камни обратно.

**zerokol** » 31 окт 2020, 18:17

Persian tramp писал(а) 31 окт 2020, 16:47:Я не устану повторять, что сдохнут те, кто имел плохую модель или не умел/не хотел работать.

Это в той области, где спрос из-за кризиса уменьшился на 20-30-40%
А если область сдулась в разы - то умрут все, и кто умел работать и кто имел хорошую модель.

Inn23Fanta писал(а) 31 окт 2020, 17:44:Persian tramp, я к тому, что все что должно было уже произошло, и

Только как то они не собираются, точнее мест нет, куда их собирать.

Inn23Fanta писал(а) 31 окт 2020, 17:26:но тем не менее все имеет тенденцию восстанавливаться.

Зато ВОЗ уже сейчас разрабатывает стандарты безопасного туризма с тестами.

Так про то и речь, что туризм уже не будет таким, со всеми тестами, страховками, карантинами итд.
Цитата из другой статьи
"Из-за вечной трудной эпидемиологической обстановки рейсы отменят или максимально затруднят: по прилёту в другую страну, например, сделают обязательным 2-недельный карантин (уже так делают – недавно по Евроньюс видел, как китайцы прилетели в Таиланд и сразу сели в 14-дневный карантин; так же поступают в Новой Зеландии). Только одна эта мера отрубит 90% авипассажиров – праздношатающихся, туристов: весь отпуск просидишь в самоизоляторе, да ещё деньги заплатишь за собственное заключение. Лишь 10% летают по делам – по работе, по бизнесу, навестить родственников и т.д. Ну и богачи будут летать на бизнес-джетах."
"Думаю, одна из главных идей карантина везде (включая Москву) – приучить человека перестать передвигаться на двигателях внутреннего сгорания. Ради климатической повестки. - Передвижение – 5-15 тыс. км в год на человека на всех видах транспорта. Например, можешь ездить все 365 дней в году на личном автомобиле по 40 км, но самолёт и поезд тебе уже не положен (хотя ещё неизвестно, дадут ли 15 тыс. км в год – вилка вон какая, могут выделить и 5 тыс. км)."

**Possum** » 31 окт 2020, 18:34

zerokol писал(а) 31 окт 2020, 18:17: например, сделают обязательным 2-недельный карантин (уже так делают – недавно по Евроньюс видел, как китайцы прилетели в Таиланд и сразу сели в 14-дневный карантин; так же поступают в Новой Зеландии)

В Новую Зеландию туристов просто не пускают, ни с карантином, ни без. Если бы пускали с 14-дневным карантином - я бы уже покупал билеты на декабрь-январь.

**Inn23Fanta** » 31 окт 2020, 18:34

zerokol, тесты как раз исключают карантин

**zerokol** » 31 окт 2020, 18:39

Inn23Fanta писал(а) 31 окт 2020, 18:34:zerokol, тесты как раз исключают карантин

Да тут не про конкретные страны то, а про общее развитие событий.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР