Хочется переехать. Но стоит ли, если все устраивает (в материальном плане)

[rwr]

Насколько это вообще сложно сейчас?

Не так страшно, как об этом говорят. Особенно если уже нет прописки. Две российские справки получаются дистанционно, остальное дело техники - перевести документы и предоставить в консульство. Тому, кто сам оформлялся в новой стране, никакого труда.

до консульства далеко или дела не позволяют

Да, звучит забавно. Контракт на миллион в Голливуде? Нее, у меня ёлки.

[сковородкер]

Кто-то грозился тут плюсы и минусы описать...

да, я помню)
но хочу побольше "подсобрать" опыта, а за это время был большой "спектр" эмоций)
По текущему состояние:
Очень много ездим на машине - путешествуем. Тут кладезь достопримечательностей и шикарных природных мест...)
Накупались вдоволь, теперь даже купаться не хочется)

[Bearspaw]

Проблема с врачами существует во многих странах.
Может пока в Москве, куда приехали врачи из всей России и ближнего зарубежья ситуация хорошая, но за Мкадом я не уверен что дела обстоят так как в Москве.
В России с ее вымирающим населением, я бы не гарантировал что даже в Москве в следующие 10 лет все будет так же хорошо с медициной.

Все бесплатно, включая некоторые лекарства, которые (в моем случае) надо пить постоянно.

90% которых индийские дженерики.

[L.Olga]

И никакие обсуждения на русскоязычном форуме не помогут "оправдать" свое решение, типа "не зря мы уехали"! Это очевидно. Было бы все ОК - не сидели бы на таких форумах, а интегрировались в местное сообщество.

А ничего, что это форум не эмигрантов, а самостоятельных путешественников? Конечно, путешествия граждан РФ сейчас затруднены, но до 2022 такой проблемы не было.
Здесь люди не "оправдания ищут", а лайфхаками и опытом делятся и советами помогают, прежде всего. Конечно, каждый видит в других свое собственное отражение: тот, кому свойственно искать оправдания своим поступкам будет думать именно так о всех остальных.

Вопрос возникает обратный: зачем скрепно настроенный гражданин РФ с домостоевской философией "где родился там и пригодился" вообще пришел в эмигрантский раздел форума? Что, совсем плохо на исторической родине с трудовыми ресурсами, что начали (по сусекам скрести) по форумам агитацию проводить?

[senator]

в захлёб

1. Взахлеб пишется вместе.
2. Не перегибайте. Парочка вялотекущих и окончательно сдувшихся тем. Кто хотел тот свалил без обсуждений на форуме.

[L.Olga]

А ничего так, что на русскоязычном форуме путешественников в захлёб обсуждают темы как свалить, свалить с долгами

Обсуждение любых тем на любых языках - это всего лишь свобода слова и отсутствие дискриминации. Не нравится тема - никто не заставляет насильно ее читать. Мне вот не нравится про путешествия по РФ читать - ну и не захожу, не читаю и не агитирую там этого не делать.

и тональность такая, что

Чтение чужих мыслей - это к шаманам, экстрасенсам и психиатрам, "путешествия" другого рода.

[axohom]

не прикрытое хамство

1. слитно здесь

2. Вы сами зачем заходите туда, где обсуждаются неприятные для вас темы? И читаете мораль тем, кто вас об этом не просил.

[L.Olga]

L.Olga писал(а): Обсуждение любых тем на любых языках - это всего лишь свобода слова и отсутствие дискриминации.

Это не прикрытое хамство и отсутствие определённым моральных принципов. Зайдя на форум , начать обсирать страну, в которой живёт подавляющее большинство обитателей форума.

Ваши высказывания - лучшая реклама, почему стоит эмигрировать из РФ и никогда туда не возвращаться. Хотя бы чтобы не жить в окружении "большинства" с подобными Вам взглядами.

[L.Olga]

И живите теперь с прогрессивными европейскими ценностями. И детей с внуками в таком духе воспитывайте.

Вот Вы думаете, что это пугает, а оно - радует! Живу в полной гармонии с европейскими ценностями. (жаль, смайлики убрали на форуме :))))
Знаете, какие самые страшные воспоминания у меня? - убогое октябрятско-пионерское детство с моральным насилием и патриотическим идиотизмом со стороны государства и общества. И меня, в отличие от последующих поколений, нельзя обмануть, приукрасив совковое прошлое - я на своем собственном опыте знаю что это такое (ужас ужасный).

[senator]

ага,жди. Как Крым

А что ждёт Крым?

[T_H]

И отлично, что подобные Вам массово свалили. И живите теперь с прогрессивными европейскими ценностями. И детей с внуками в таком духе воспитывайте.Заслужили.

Быстро же порвалось у скрепоносного.

[Искандер Сельджук]

Знаете, какие самые страшные воспоминания у меня? - убогое октябрятско-пионерское детство с моральным насилием и патриотическим идиотизмом со стороны государства и общества. И меня, в отличие от последующих поколений, нельзя обмануть, приукрасив совковое прошлое - я на своем собственном опыте знаю что это такое (ужас ужасный).

Я тоже вырос в Советском Союзе. Никакого морального насилия и патриотического идиотизма не видел. Жизнь в СССР была обычной, со своими радостями и горестями, как и везде. Конечно, секс-меньшинства воспринимались тогда извращенцами, и им, этим секс-меньшинствам, было некомфортно. Зато родителям детей было спокойнее, чем сейчас. Убийство человека было чем-то из ряда вон выходящим, а уж с применением огнестрела - это вообще было ЧП городского масштаба. И межнациональне конфликты гасились, а чаще предотвращались, не приводя к многолетним войнам со многими жертвами.
А о том, что лучше - быть "жертвой" октябрятско-пионерской идеологии или радостно отдаться "повестке" - можно спорить долго и безрезультатно. ))

[L.Olga]

Я тоже вырос в Советском Союзе. Никакого морального насилия и патриотического идиотизма не видел. Жизнь в СССР была обычной, со своими радостями и горестями, как и везде.

Ну... Мне в 1991 году было 22 года, а Вам - 12 лет. Что Вы могли "разглядеть" про "жизнь в СССР" к 12 годам? Какой собственный (не родителей) опыт получить?
Про убийства и межнациональные конфликты - все было, просто в СССР об этом молчали, даже на кухнях боялись говорить, все шепотом. Тем, кто не хотел видеть правду, было удобно ее не замечать - всего лишь ограничиться официозом. Пресса и ТВ были под полным контролем властей, а интернета не было еще.

[vlarin]

Я тоже вырос в Советском Союзе. Никакого морального насилия и патриотического идиотизма не видел.

Вас политинформацию не заставляли вести? В пионерлагере идти слушать и конспектировать программу "Время", пока остальные кино с клубе смотрят, а потом зачитывать на линейке законспектированное? Не гнобили при поступлении в ВУЗ, потому что не комсомолец? На работе не задвигали, потому что не член партии? Нет? Ну да, когда при СССР ходил на горшок, то всё пахло розами, конечно.

[МИФФ]

vlarin, да ладно сказки про пионерский лагерь сочинять,сколько я в них побывал и ничего подобного близко не было,хотя все эти открытие/закрытие смены и подготовка к ним это пи...ц,плюс питание отвратительное и так далее..

[palyarnik]

Не гнобили при поступлении в ВУЗ, потому что не комсомолец?

А почему абитуриент вуза мог вдруг оказаться не комсомольцем?

[Искандер Сельджук]

Мне в 1991 году было 22 года, а Вам - 12 лет.

Ну, стесняясь показать свой реальный возраст, я несколько занизил его. Надеюсь, это - не криминал.
Конфликты были - но не в таком масшатбе, как сейчас. Рад, что Вы не оспариваете, что обстановка была существенно менее криминогенная тогда.

Не гнобили при поступлении в ВУЗ, потому что не комсомолец? На работе не задвигали, потому что не член партии?

Представьте, не гнобили - приемной комиссии ВУЗа, в конце восьмидесятых - было всё равно. А уж в 90х, после развала СССР, и на членство в партии было всем начхать. Предположим, что у Вас, в отличие от меня, возраст в профиле близок к истинному. В этом случае, наше с Вами поступение в ВУЗ и устройство на работу происходило примерно в одно и то же время. Разброд и шатание в начале 90х были везде - кто кого мог гнобить за беспартийность?
Не помню, кто сказал: "Самые ярые антисемиты - это евреи-выкресты." Это можно отнести и к некоторым эмигрантам, в силу ряда причин стремящимся доказать - себе прежде всего - что их отъезд был обоснован какими-то причинами высшего порядка. )))
Упреждая обвинения, скажу - я уехал заграницу чисто по работе. Не испытывал и не испытываю неодолимой потребности охаивать ни СССР, ни его преемницу - Российскую Федерацию. )))

[Автопутешественник]

убогое октябрятско-пионерское детство с моральным насилием и патриотическим идиотизмом со стороны государства и общества.

Мне кажется, в то время нам все это пытались прививать прикольные демократичные чуваки, в сравнении с современной Россией.
30-е и 40-е мы с Вами не застали. Сейчас все к тому идет. Точнее, пришло фактически.

Проблема с врачами существует во многих странах.

Это есть, чего греха таить. В волшебной и счастливой стране Суоми, мягко говря, полная задница наступает в этом плане. Как бы удивительно это не звучало.

90% которых индийские дженерики.

Щас...Натуральный мел.

все было, просто в СССР об этом молчали, даже на кухнях боялись говорить,

Как-то, на мой взгляд, утрируете Вы.
Были, конечно, и завучи звезданутые, и учителя портретом Ильича шарахнутые. Но вспомните, единицы их были. Помню отлично траурную школьеую линейку когда Брежнев помер. Ну давили из себя слезы кому положено по должности. Но в целом уже все понятно было. Я не ностальгирую по тем временам, ни в коем разе. Но, по моим ощущениям, тогда у населения РСФСР свобод и прав было побольше, чем у нынешних россиян. С той лишь разницей, что тогда за предпринимательство сажали, а сейчас просто бизнес отжимают.
Как кандидат в члены КПСС с 35-летним стажеи (нас не спрашивали в Военно-морском училище, записывали просто), даже в утопических идеях коммунистиечкого общества кошмара не вижу. Был цинизм, лицемерие со стороны партийной элиты и блядокомсомольского актива. Кто ни на что больше не годился, шел "по партийной" или "профсоюзной" линии. Так оно и сейчас так почти во всем мире.

Вас политинформацию не заставляли вести?

Нет вроде...

В пионерлагере идти слушать и конспектировать программу "Время", пока остальные кино с клубе смотрят, а потом зачитывать на линейке законспектированное?

Ой-ёёё... Это ж кем надо работать в пионерлагере.. В пионерлагере (да, мы росли в те годы, когда предложение "мальчик в клубе клеит модель" значило совсем другое) были какие-то кружки, творчество, по ночам страшилки рассказывали да пастой зубной мазали, курить многие там научились. Меня там тренер "подобрал", потом уже в спортивные ездил.

плюс питание отвратительное

Зря Вы. С нами в отряде сынок поварихи был, нормально он питался :)

А почему абитуриент вуза мог вдруг оказаться не комсомольцем?

Он не мог оказаться абитуриентом, не будучи комсомольцем. Если только после 28-летнего возраста. Когда из комсомолии по возрасту выгоняли. Исключение же из ВЛКСМ гарантировало вылет из ВУЗа. Но это надо было конкретно накосячить.

Надеюсь, это - не криминал.

Маленькая ложь порождает большое недоверие.

кто кого мог гнобить за беспартийность?

Я отмену руководящей роли КПСС застал в Атлантике. Замполит по пароходу носился - любо-дорого смотреть. Тем не менее, в 1992-м году в состав госэкзаменов входил научный коммунизм. А в 1990-м, помню, меня просили на экзамене рассказать о преимуществах социалистиечкого метода хозяйствования. Мое предложение просто зайти в любой магазин в центре Ленинграда (бурса в самом центре, под Шпилем с корабликом) и наглядно оценить явные преимущества талонного распределения продуктов вызвало у профессора понимание.

По теме. В России все устраивало в материальном плане. На цены внимания не обращал, владел и командовал серьезной компанией. Хватало и на путешествия, и на образование детей. До Крымнаш еще тешил себя иллюзиями. Хотя жену и младшую дочь как раз в 2014-м отправил. Сам перебрался в ковид. А с начала агрессии просто уже не появлялся в России. Я не слышал ни одной истории о счастливой эмиграции без основательной ее подготовки. Но сейчас вопрос ставил бы иначе. "Стоит ли сваливать чтобы не стыдиться потом причастности к токсичной стране".

[manager033]

"Исключение же из ВЛКСМ гарантировало вылет из ВУЗа. Но это надо было конкретно накосячить" да можно было и не так уж сильно накосячить..у нас распределение было 2 дня...на 1-й день пришел-отказался от предложенных вакансий,и немного поспорил с деканом..мне послышалось что следующее ч\з день..прихожу-пусто..оказывается вчера было.подхожу к декану института..он мне ну сначала исключим из ВЛКСМ а потом из института а оставалось только ГОСы сдать..обошлось правда(госы сдал почти все на 5)

[Автопутешественник]

госы сдал почти все на 5

Наверное сильный ВУЗ, судя по стилю поста. Русский язык не входил в число вступительных экзаменов?
Пожалуйста, почитайте Правила Форума и инструкции.
Правила русского языка, принятые на форуме.
Избранное цитирование : как пользоваться и не нарушать правила форума